Отправлено: 11.10.06 07:16. Заголовок: Япония-Англия

Общеизвестно, как англы реагировали на каждую остановку нашими (Россия) крейсерами их торговых судов. Реагировали бурно.
По Мэйдзи в январе-феврале 1905 года японский флот захватил (не просто осмотрели, а именно оттащили себе в порт) 11 английских пароходов (не считая остальных). Всё по закону, конечно, военная контрабанда и т.п. Но неужто англы совсем не реагировали?

 Отправлено: 11.10.06 07:18. Заголовок: Re:

s.reily пишет:

цитата:

англы

А кто это?

 Отправлено: 11.10.06 07:49. Заголовок: Re:

s.reily пишет:

цитата:

Но неужто англы совсем не реагировали?

После разбирательств, японцы были вынуждены отпустить как не несшие контрабанды английские пароходы:
-Hsiping -- Шанхай в Инкоу, разные грузы. Захвачен возле Чифу. Контрабанду конфисковали, судно отпущено с неконтрабандными грузами.
-Si-shan -- Гонконг в Инкоу с грузом живности и др. пищи. Захвачен в Инкоу. Отпустили со всем грузом, как нелегальный захват в нейтральном порту.
-Eastry -- Муроран в Гонконг с грузом яп. угля. Захвачен в пр. Цугару. Отпущен со всем грузом.
-Saxon Prince -- Сингапур в Муроран с ж-д материалами. Захвачен в Корейском проливе. Отпущен после выяснения.
-Lincluden -- из Николаевска в Кобе с грузом ячменя. Захвачен у южного побережья Кореи. Отпущен после выяснения.
Были ещё и немецкие, австрийские, французские, шведские и норвежские п/х, взятые с контрабандой. И заштилившая американская шхуна. По одному норвежскому и французскому п/х были арестованы "за шпионаж". И все утёрлись.

 Отправлено: 11.10.06 09:35. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

После разбирательств

Ну да, после т.н. призового суда. Но всё-таки утащить 11 пароходов за 2 месяца, пусть и отпустить их затем. Как-то круто для союзнических отношений.

 Отправлено: 11.10.06 09:58. Заголовок: Re:

s.reily пишет:

цитата:

Но всё-таки утащить 11 пароходов за 2 месяца, пусть и отпустить их затем.

Контрабандистов не отпускали.
s.reily пишет:

цитата:

Как-то круто для союзнических отношений.

Так ведь японцы не идиоты же. Англы-то на наших орали за конкретные нарушения -- то отсутствие декларации, то проход проливов по фальшивым документам, то ещё чего...
Захваченные/потопленные ВОКом разбирались в обычном порядке теми же призовыми судами.

 Отправлено: 11.10.06 14:39. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Захваченные/потопленные ВОКом разбирались в обычном порядке теми же призовыми судами.

И английским парламентом ( потопление Найт Коммандер)

 Отправлено: 11.10.06 20:13. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

И английским парламентом ( потопление Найт Коммандер)

Где бы почитать?

 Отправлено: 20.12.07 14:44. Заголовок: Вот. Хорошенькая, до..

Вот. Хорошенькая, должно быть, книжица. http://www.bibliard.ru/vcd-4-4-1172/index.html?searchword=

Сборник решений Высшего призового суда по делам Русско-
японской войны 1904 и 1905 годов: С обзором деятельности русских призовых
судов. - С.-Пб.: Юрисконсульт. часть Мор. м-ва, 1913. - 329 с.

VI. Дело "Knight-Commander". Решение 19 Ноября 1905 г
(Гр. В.А. Тизенгаузен) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .89-117

Дополнительные решения по делам "Knight-Commander" и "Arabia"
1. Решение 17 Декабря 1911 г. (Е.К. Прибыльский) . . . . . . . . . . . . 269-282
2. Решение 17 Декабря 1911 г. (Е.А. Пушкин) . . . . . . . . . . . . . . .283-299
3. Решение 14 Марта 1912 г. (Е.К. Прибыльский) . . . . . . . . . . . . . 300-307
4. Решение 17 Ноября 1912 г. (Е.А. Пушкин) . . . . . . . . . . . . . . . 309-323

 Отправлено: 26.01.08 10:33. Заголовок: Надо отдать должное ..

Надо отдать должное Пикулю, который умудрился внедрить среднему читателю мысль о том, что Англия чуть ли не сама хотела напасть на Россию. В 1904-05 годах отношения между двумя странами были далеко не самыми лучшими, но не до такой степени, чтобы представлять Англию союзницей Японии.

 Отправлено: 07.02.08 22:50. Заголовок: Vilgraf пишет: В 19..

Vilgraf пишет:

цитата:

В 1904-05 годах отношения между двумя странами были далеко не самыми лучшими, но не до такой степени, чтобы представлять Англию союзницей Японии.

Так был же договор о союзе. Вполне официальный. Потом я что то не помню какие корабли мы построили в Англии? Пару миноносцев? А вот японцы - весь линейный флот, 1/2 БРКР, больше половины БРПЛКР...

 Отправлено: 07.02.08 23:18. Заголовок: GeorgG-L пишет: Так..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Так был же договор о союзе.

Был договор, что если на одну из сторон нападёт сразу две державы, вторая вмешается.
GeorgG-L пишет:

цитата:

Потом я что то не помню какие корабли мы построили в Англии? Пару миноносцев?

А какая разница? Это ж мы не хотели в Англии строить, а не они нам. Хотя, первые три наших броненосца строили они, "Петра Великого" в человеческий вид приводили они же, транспорты Добровольного флота (в том числе и быстроходные "крейсера") опять они, ЭМ "Боевой", БрКР "Рюрик2". По-моему, не мало. Тем более, что наши союзнички (Франция и Германия) тоже в японских кораблестроительных программах отметились.

 Отправлено: 07.02.08 23:27. Заголовок: Война войной, а комм..

Война войной, а коммерция коммерцией... А так то англы стопудов под Россию подкапывались, в том числе и через японсев.

 Отправлено: 07.02.08 23:52. Заголовок: zuffar пишет: А так..

zuffar пишет:

цитата:

А так то англы стопудов под Россию подкапывались

Вот только примеров пока никто не привёл.

 Отправлено: 09.02.08 05:49. Заголовок: Достаточно, наверное..

Достаточно, наверное, будет разобраться с каждой страной по мотивации заключения союзного договора. Какие интересы преследует Англия, заключая такой договор.

 Отправлено: 09.02.08 06:02. Заголовок: zuffar пишет: Какие..

zuffar пишет:

цитата:

Какие интересы преследует Англия, заключая такой договор

Уводит ЛКЛК с Китайской станции?

 Отправлено: 09.02.08 08:34. Заголовок: Англия как известно ..

Англия как известно союзников не имеет, только интересы. С точки зрения морской доктрины превосходства своего флота над любыми двумя другими для агличан выгодно взаимное ослабление как России так и Японии... Но вряд ли они обрадовались что русские так мало потопили японских кораблей, опять же заказы для своих фирм...

 Отправлено: 12.02.08 01:43. Заголовок: GeorgG-L пишет: Но в..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Но вряд ли они обрадовались что русские так мало потопили японских кораблей, опять же заказы для своих фирм...

...и уже совсем перестали радоваться, когда японцы стали сами строить корабли. Но это была уже другая история.
Есть такая точка зрения, что англичане поддержали японцев в той войне себе на голову. Япония почувствовала себя региональной сверхдержавой и очень скоро стала точить зубы на святая святых англичан. И в принципе, это не так очень уж далеко от истины.

 Отправлено: 12.02.08 02:17. Заголовок: Scott пишет: Есть т..

Scott пишет:

цитата:

Есть такая точка зрения, что англичане поддержали японцев в той войне себе на голову. Япония почувствовала себя региональной сверхдержавой и очень скоро стала точить зубы на святая святых англичан. И в принципе, это не так очень уж далеко от истины.

Просто никто не мог себе представить, что Россия сольёт так быстро и такому "ничтожеству". Через 35 лет один очень умный человек тоже точно так же понадеялся на Францию...

 Отправлено: 12.02.08 12:26. Заголовок: NMD пишет: Просто н..

NMD пишет:

цитата:

Просто никто не мог себе представить, что Россия сольёт так быстро и такому "ничтожеству". Через 35 лет один очень умный человек тоже точно так же понадеялся на Францию...

Так и я о том же. Англичание традиционно хотели быть третьим радующимся...