Отправлено: 02.07.08 15:18. Заголовок: Предлагаю полюбоваться:

воистину корабль неземной красоты. Может, кто еще и опознает...

 Отправлено: 02.07.08 16:13. Заголовок: Немецкая речная КЛ д..

Немецкая речная КЛ для китайских рек?

 Отправлено: 02.07.08 16:27. Заголовок: Кто-то из броненосны..

Кто-то из броненосных таранов, за узкой надстройкой видна большая башня: либо англы, либо голландцы - по флагу не могу понять. Ракурс интересный.

 Отправлено: 02.07.08 18:59. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Кто-то из броненосных таранов, за узкой надстройкой видна большая башня: либо англы, либо голландцы - по флагу не могу понять. Ракурс интересный.

По второму шипу ориентироватся нужно тоже. Двумачтовый, двутрубный, с заваленными бортами, На кого то из "русичей". похож. БЛИИИИИИН, да на картинке то Петр Великий!!! ВИД с кормы. Кормовая башня, задропирована. Богом клянусь, что на шите герба, вывешеного на надстройке - Георгий поражающий змея. Тогда и второй корабль понятен :-)) (угадайте)

 Отправлено: 03.07.08 07:50. Заголовок: "-х трубный кора..

"-х трубный корабль на втором плане не очень похож на "Петра Великого" - сомнительно о совпадении времени съёмки. К сожалению, архивы пока недоступны - далеко от дома. Нельзя исключить и принадлежность к ББО Франции предмета обсуждения - имеет сходство с ббо т. Тоннере. Флаг не вписывается...

 Отправлено: 03.07.08 09:04. Заголовок: А не одна из "по..

А не одна из "поповок" это?

 Отправлено: 03.07.08 09:14. Заголовок: gtomorfolog пишет: ..

gtomorfolog пишет:

цитата:

А не одна из "поповок" это?

Не похож. У попвок 2 высокие тонкие дымовые трубы примерно на уровне миделя сильно смещенные к бортам. И надстройки такой не было (по крайней мере у "Новгорода").

 Отправлено: 03.07.08 15:19. Заголовок: Всёж больше напомина..

Всёж больше напоминает какого-то из английских таранов т. Глаттон (там их целое семейство было). Сходство узкой надстройки с подобными у таранов, мониторов и ББО Франции, Голландии. Флаг - ?

 Отправлено: 03.07.08 17:05. Заголовок: А может "Диулио&..

А может "Диулио". Флаг трехцветный - итальянский, кормовая башня развернута

 Отправлено: 03.07.08 17:07. Заголовок: А на заднем плане - ..

А на заднем плане - "Италия"

 Отправлено: 03.07.08 18:11. Заголовок: Warrior Frog пишет: ..

Warrior Frog пишет:

цитата:

Двумачтовый, двутрубный, с заваленными бортами

Только трубы широкие, и стоят близко.

 Отправлено: 03.07.08 18:21. Заголовок: И на Tonnerre этот к..

И на Tonnerre этот красавец вроде тоже не похож.

 Отправлено: 03.07.08 23:47. Заголовок: Le Fulminant a Brest..

Le Fulminant a Brest?

 Отправлено: 04.07.08 06:18. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Всёж больше напоминает какого-то из английских таранов т. Глаттон

Господа - посмотрите кто задал вопрос.
Из этого уже очевидно, что обсуждаемые красавеЦ - стопроцентный француз...

 Отправлено: 04.07.08 06:24. Заголовок: grosse пишет: стопр..

grosse пишет:

цитата:

стопроцентный француз...

Раскусили

Это "Темпет". Несколько меньший чем "Тоннер" - но, в общем, то же самое. Я бы назвал отличительным признаком очень узкую надстройку - чтобы влезала между амбразурами башни, и давала ей возможнотсь - теортеическую - стрелять прямо в корму по обе стороны от нее.... Вроде бы больше так никто не извращался.

 Отправлено: 04.07.08 07:47. Заголовок: А боковой вид - в ка..

А боковой вид - в качестве "утешительного приза"? и вид с носа, пожалуйста. Вдруг кто замоделит когда-нибудь.

 Отправлено: 04.07.08 09:19. Заголовок: Однотипный с ним ..

Однотипный с ним "Венжёр":

 Отправлено: 04.07.08 19:48. Заголовок: Спасибо. Две маленьк..

Спасибо. Две маленькие просьбы: фото Cerbere, Tonnant? И если возможно - текст по Редутаблю на odzawa@rambler.ru
Спасибо.

 Отправлено: 04.07.08 22:29. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

И если возможно - текст по Редутаблю на odzawa@rambler.ru

По Редутаблю у меня Варшипы - я их, насколько помню, и не сканил. Фотки Тоннер и Сербер были, найду - пришлю.

 Отправлено: 04.07.08 23:58. Заголовок: kimsky пишет: По Ре..

kimsky пишет:

цитата:

По Редутаблю у меня Варшипы - я их, насколько помню, и не сканил. Фотки Тоннер и Сербер были, найду - пришлю.

А можно и мне? На danas(hau-hau)tiera(d_o_t)ru.

 Отправлено: 05.07.08 06:11. Заголовок: Квадратная Голова пи..

Квадратная Голова пишет:

цитата:

А можно и мне?

а может для всех - сюда? или есть разница?
с уважением, АВЩ

 Отправлено: 05.07.08 07:53. Заголовок: kimsky пишет: По Ре..

kimsky пишет:

цитата:

По Редутаблю

На 2МВ-Цусиме посмотрел в "книжной полке", поэтому и возникла просьба. Древности - давнее увлечение. Спасибо.

 Отправлено: 05.07.08 11:50. Заголовок: http://i042.radikal...

"Тоннер" в доке



Однотипный с "Тоннер" "Фульминан"



"Улучшенный "Тоннер" - "Фюрьо"

 Отправлено: 05.07.08 12:21. Заголовок: kimsky пишет: "..

kimsky пишет:

цитата:

"Улучшенный "Тоннер" - "Фюрьо"

- чтобы вам не говорили ваши злопыхатели - не бросайте писать про галлов... никогда...

 Отправлено: 05.07.08 13:18. Заголовок: А что это у "Фюр..

А что это у "Фюрьо" (может "Фурье"?) с башнями? Они двухэтажные, что ли? Илиэто у них такие высокие основания?

 Отправлено: 05.07.08 13:25. Заголовок: SLV пишет: А что эт..

SLV пишет:

цитата:

А что это у "Фюрьо" (может "Фурье"?) с башнями? Они двухэтажные, что ли? Илиэто у них такие высокие основания

Вообще то, насколько я знаю. это барбеты с противоосколочными колпаками.

 Отправлено: 05.07.08 15:57. Заголовок: SLV пишет: А что эт..

SLV пишет:

цитата:

А что это у "Фюрьо" (может "Фурье"?) с башнями?

У Furieux (Фьюриеса, если угодно) - сперва барбеты с колпаками, потом - при перевооружении - башни.

 Отправлено: 05.07.08 16:14. Заголовок: кстати а хоть раз в ..

кстати а хоть раз в жизни этот девайс " тоннер" назад стрельнул.

 Отправлено: 05.07.08 17:04. Заголовок: Спасибо. ..

Спасибо.

 Отправлено: 05.07.08 17:37. Заголовок: komo78 пишет: "..

komo78 пишет:

цитата:

" тоннер" назад стрельнул.

Стрельнул. Обнаружили, что возможность именно что теоретическая
Хотя попытки сделать настил надстройки дырчатым - чтобы дульные газы свободно уходили вверх - были.

 Отправлено: 05.07.08 20:55. Заголовок: kimsky пишет: "..

kimsky пишет:

цитата:

"Улучшенный "Тоннер" - "Фюрьо"

Красавец, однако! Спасибо!
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

чтобы вам не говорили ваши злопыхатели - не бросайте писать про галлов... никогда...

Присоединяюсь на 100%!

 Отправлено: 05.07.08 21:14. Заголовок: Krom Kruah пишет: К..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Красавец, однако!

А вот интересно как эти красавцы в свежую погоду...

 Отправлено: 05.07.08 22:59. Заголовок: GeorgG-L пишет: А в..

GeorgG-L пишет:

цитата:

А вот интересно как эти красавцы в свежую погоду...

Как, как... Никак. Они и не для того. Для свежей погоды у франков строили совсем даже (даже ИМХО неск. избыточно) мореходных броненосцев и БРКР.

 Отправлено: 06.07.08 09:36. Заголовок: GeorgG-L пишет: А в..

GeorgG-L пишет:

цитата:

А вот интересно как эти красавцы в свежую погоду...

"мониторы" - плохо, миноносцы оказывались едва ли не лучше способными переносить шторм.

"Фюрьо" получше: "Я не хочу сказать, что «Фюрьо» - корабль, на котором следует с легким сердцем идти навстречу любому шторму, но если такое случится, то он с ним справится".
Хотя обитаемость при этом была не ахти - все люки приходилось закрывать.

Ну а с боем в свежую погоду - понятно что не очень, французам и более мореходные "террибли" казались недостаточными.

 Отправлено: 06.07.08 22:45. Заголовок: kimsky пишет: Вроде..

kimsky пишет:

цитата:

Вроде бы больше так никто не извращался.

Извращались, правда, в меньшем объеме.
Вспомните "СМЕРЧ".

 Отправлено: 07.07.08 08:38. Заголовок: http://www.wunderwaf..

 Отправлено: 08.07.08 14:52. Заголовок: "Бельер" в ..

"Бельер" в доке



"Жемапп" на ходу - к вопросу "как эти красавцы в свежую погоду..."

 Отправлено: 08.07.08 17:25. Заголовок: kimsky пишет: "..

kimsky пишет:

цитата:

"Жемапп" на ходу - к вопросу "как эти красавцы в свежую погоду..."

"Водобронный броненосец"

 Отправлено: 08.07.08 18:25. Заголовок: kimsky пишет: "..

kimsky пишет:

цитата:

"Жемапп" на ходу

А стрелять-то сможет??? И интересно какой крен критический?

 Отправлено: 08.07.08 19:44. Заголовок: Warrior Frog пишет: ..

Warrior Frog пишет:

цитата:

"Водобронный броненосец"

Да ладно я постил как-то фото с мостика "адмирала" на ходу- там вообще носовых пушек видно не было. А ведь это не ББО, а вполне броненосец 1-го ранга...

GeorgG-L пишет:

цитата:

А стрелять-то сможет??? И интересно какой крен критический?

Насчте данного случая не скажу, но французы не раз отмечали, что несмотря на качку по их наблюдениям низкобортные корабли теряют возможность вести огонь когда более выскобортные еще могут. В результате "Жемаппу" наследовал уже вот этот:

 Отправлено: 08.07.08 19:49. Заголовок: kimsky пишет: Насчт..

kimsky пишет:

цитата:

Насчте данного случая не скажу, но французы не раз отмечали, что несмотря на качку по их наблюдениям низкобортные корабли теряют возможность вести огонь когда более выскобортные еще могут. В результате "Жемаппу" наследовал уже вот этот:

Ну да, "монитор-крейсер". Родство с "Петром Великим" не замечаете?

 Отправлено: 08.07.08 20:07. Заголовок: kimsky пишет: Да ла..

kimsky пишет:

цитата:

Да ладно я постил как-то фото с мостика "адмирала" на ходу- там вообще носовых пушек видно не было.

Ну так по этому поводу даже сам Паркс написал "счастлив тот кто видел "адмиралов" в море" :00 .

 Отправлено: 08.07.08 21:34. Заголовок: Warrior Frog пишет: ..

Warrior Frog пишет:

цитата:

Ну да, "монитор-крейсер". Родство с "Петром Великим" не замечаете?

Да нет, не особенно. И крейсерского в нем немного - дальность плавания плевая, мореходность лишь приемлемая...

 Отправлено: 12.07.08 21:37. Заголовок: спасибо...

спасибо.

 Отправлено: 12.07.08 21:47. Заголовок: Warrior Frog пишет: ..

Warrior Frog пишет:

цитата:

Ну да, "монитор-крейсер". Родство с "Петром Великим" не замечаете?

Их скорее с нашими "ушаковыми" надо сравнивать. И те и другие - ценой в полЭБР. "Ушаковы" правда попозже были.

 Отправлено: 20.10.08 19:31. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

фото Cerbere

 Отправлено: 20.10.08 19:41. Заголовок: Во французских броне..

Во французских броненсцах береговой обороны есть какая-то особая прелесть. В старых изданиях есть довольно много их фото, вот, скажем, Тоннерр:

 Отправлено: 20.10.08 22:05. Заголовок: Эд пишет: есть кака..

Эд пишет:

цитата:

есть какая-то особая прелесть

Эт точно. А ещё что новенького из старого есть?

 Отправлено: 21.10.08 10:16. Заголовок: Фото есть, но думаю,..

Фото есть, но думаю, что они все хорошо известны, их много в Интернете, хотя обычно неважного качеств.
Бувин и Жемапп.

 Отправлено: 21.10.08 10:20. Заголовок: Еще несколько. http..

Еще несколько.

 Отправлено: 21.10.08 10:27. Заголовок: Бувин - флагман эска..

Бувин - флагман эскадры бр. бер. об. В 1890-е гг. бр. типа Террибль при попытке переходва из Тулона в Бизерту (или Алжир) был вынужден вернуться, тогда как небольшие миноносцы Дифанс мобиль успешно дошли до Африки.
В 1896 г. вышедшие из Киберонской бухты Жемапп и Вальми пришли в Шербур, а Бувин - в Дюнкерк.

 Отправлено: 21.10.08 10:31. Заголовок: Последние бр-цы этог..

Последние бр-цы этого рода:

 Отправлено: 21.10.08 10:35. Заголовок: Есть еще фото, но, п..

Есть еще фото, но, по-моему, они хорошо известны. Разве что эта канонерка представит интерес.

 Отправлено: 21.10.08 10:39. Заголовок: Кстати о самом перво..

Кстати о самом первом фото на этой ветке - Темпета - оно было сделано в Бизерте в 1901 г. Тогда же было сделано еще одно его фото.

 Отправлено: 24.10.08 21:21. Заголовок: Эд :sm15: :sm36: :..

Эд ...а что за книга?

...с уважением

 Отправлено: 24.10.08 21:54. Заголовок: nemos пишет: что за..

nemos пишет:

цитата:

что за книга?

Журнал "Le Yacht" (1901). Темпет был назначен стационером в Бизерте и перешел туда из Алжира, но фото были, видимо, сделаны в Алжире.

 Отправлено: 24.10.08 23:22. Заголовок: Спасибо. М.б. и что ..

Спасибо. М.б. и что более древнее появится?

 Отправлено: 25.10.08 08:43. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

более древнее

Что именно интересует в более древнем? Кроме того, что уже было на "Кортике"?

 Отправлено: 25.10.08 08:57. Заголовок: Если что -то будет п..

Если что -то будет по батареям и итальянским броненосцам. И очень интересует деталировка или крупные планы Виверн/Скорпион и Монарх\Пройссен (башенные), и вдруг -теория на них м.б. в Engeenering (?) Nav. Eng / Arch - ??

 Отправлено: 25.10.08 09:45. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

итальянским броненосцам.

Их много, каких именно?

 Отправлено: 25.10.08 10:25. Заголовок: До- и - Лисские (нек..

До- и - Лисские (некоторые есть, но не всегда фото/рис. качественные, Италия и Сан-Бон никак не могу теорию найти И теория Аффондаторе также. Теория - вдруг кто задумает делать корпусную модель, я сам больше к ВЛ в 1000-700.
В давние времена в Ленинке эти журналы встречал, но тогда интересы были другия, а сейчас не успеваю до библиотеки добраться, да и сети многое было. Жаль, что прежний форумный фотоархив пропал.

 Отправлено: 25.10.08 16:22. Заголовок: Фото 1860-х гг. немн..

Фото 1860-х гг. немного. Странно, что фото Лепанто - много, а Италии - почти нет.

 Отправлено: 25.10.08 16:25. Заголовок: http://s42.radikal.r..

 Отправлено: 25.10.08 16:28. Заголовок: http://s56.radikal.r..

 Отправлено: 25.10.08 16:30. Заголовок: http://s54.radikal.r..

 Отправлено: 25.10.08 16:37. Заголовок: http://i065.radikal...

 Отправлено: 25.10.08 16:46. Заголовок: Снимок сделан на КР ..

Снимок сделан на КР Эльба во время маневров при подготовке аэростта. В кадр попал и Сент Бон.

 Отправлено: 25.10.08 18:28. Заголовок: Эд ...фота - КЛАСС!!..

Эд ...фота - КЛАСС!!!

 Отправлено: 27.10.08 09:15. Заголовок: Эд пишет: Фото Спас..

Эд пишет:

цитата:

Фото

Спасибо. М.б. в Ваших кладовых есть ещё что по броненосным древностям: Монарх, Нептун (башни), Руперты и м.б. что по скандинавам (мониторы и ББО)?

 Отправлено: 29.10.08 14:00. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Монарх, Нептун (башни), Руперты и м.б. что по скандинавам (мониторы и ББО)?

Монарх, Нептун, Руперт - только из Паркса (англ.).
Скандинавы - только новые:
Norge 1901
Oscar II 1907
Olfert Fischer 1905
Шведские Gustaf V, Drottning Victoria из Джейна 1957-58.

 Отправлено: 29.10.08 21:01. Заголовок: Спасибо. Эти имеются..

Спасибо. Эти имеются.

 Отправлено: 29.10.08 22:44. Заголовок: Эд пишет: Последние..

Эд пишет:

цитата:

Последние бр-цы этого рода:

Ну, все же "Анри" - не вполне этого рода

И один из немногих французских кораблей с черзмерной остойчивостью...

 Отправлено: 30.10.08 23:49. Заголовок: kimsky пишет: с чер..

kimsky пишет:

цитата:

с черзмерной остойчивостью...

...и такое бывает?

 Отправлено: 31.10.08 07:51. Заголовок: nemos пишет: ...и т..

nemos пишет:

цитата:

...и такое бывает?

Почему нет? Бертен был противником уменьшенной НМВ, вот и спроектировал. На испытаниях - сравнивали, к слову, с вашим кораблем :-) - сочли результат неудачным - лучше, мол, умеренная остойчивость...