Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение
Vasiliy
Гардемаринъ


Рапорт N: 52
Откуда: USA, San Francisco
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 23:18. Заголовок: ВВ в морских снарядах в Русско-японскую войну.


У меня возникла необходимость оценить воздействие снарядов морских орудий на цель в Русско-Японскую войну.

Для оценки воздействия использую примитивную формулу, учитывающую энергию осколков и энергию фугасного воздействия.

Тип ВВ разрывного заряда и его процентное содержание в различных снарядах для РЯВ – тема отдельного разговора. Пока хочу задать вопросы по характеристикам взрывчатки, применяемой в РЯВ.

Скорость осколков, кроме соотношения масс ВВ и оболочки, прямо зависит от скорости детонации ВВ (формула Покровского-Гарни).

Фугасное действие можно грубо оценить как некий процент от теплоты взрыва заряда ВВ.

То есть для оценки энергии разрушения снаряда необходимо знать, помимо прочего, скорость детонации и удельную теплоту взрыва типов ВВ, применявшихся в РЯВ.

Судя по всему, русские снаряды снаряжались влажным пироксилином (wet guncotton) и черным порохом (black powder/gunpowder). Встречал также информацию, что наши фугасные (точнее «common») 12-дюймовые снаряды снаряжались бездымным порохом, но непонятно каким именно.

Японцы использовали тринитрофенол (шимоза) и черный порох.

Нашел следующую информацию по этим двум характеристикам (они сильно зависят от плотности ВВ, которую тоже надо знать). Для сравнения также жается тротил.

Тип ВВ Уд. теплота взрыва (ккал/кг) Скорость детонации (м/с)

Шимоза 1220 7200
Влажный пироксилин 1003 6000
Черный порох ок. 500 ??? ???
Бездымный порох (рус.) ??? ???
Тротил 1010 6900

Хотелось бы узнать данные для черного и бездымного порохов. Может быть применялись также другие ВВ? Не могли бы вы мне помочь?

Спасибо


Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 9 [только новые]


Anton
Капитан II ранга



Рапорт N: 2221
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 10:00. Заголовок: Vasiliy пишет: (фор..


Vasiliy пишет:

 цитата:
(формула Покровского-Гарни).


А что за формула?

Спасибо: 0 
Личное дело
Anton
Капитан II ранга



Рапорт N: 2222
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 11:40. Заголовок: Vasiliy пишет: Хоте..


Vasiliy пишет:

 цитата:
Хотелось бы узнать данные для черного и бездымного порохов.


количество тепла, выделяемое пироксилиновым порохом, равно 800-900, нитроглицириновым - 1100-1200 ккал/кг; температуры горения соответственно равны 2230-2500 и 2700-3200TС. При горении один килограмм пироксилинового пороха выделяет 765, нитроглицеринового - 715 литров газа.

Это отсюда
http://bicrew.h12.ru/res/vzriv/

Спасибо: 0 
Личное дело
Vasiliy
Гардемаринъ


Рапорт N: 53
Откуда: USA, San Francisco
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 21:39. Заголовок: Anton пишет: А что ..


Anton пишет:

 цитата:
А что за формула?



Для осевой симметрии

V = 0.5 * fi * D * sqrt (a/(2-a))

V - максимальная скорость осколков
fi - 0.98 для оболочки естественного дробления
D - скорость детонации ВВ
a = m/M
m - масса ВВ
M - масса оболочки

Вроде бы для пироксилина с влажностью 18% скорость детонации намного больше, чем у сухого - 6800 м/с.

Спасибо: 0 
Личное дело
Машинист
Гардемаринъ



Рапорт N: 235
Корабль: Аскольдъ
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 23:14. Заголовок: Anton пишет: Это от..


Anton пишет:

 цитата:
Это отсюда
http://bicrew.h12.ru/res/vzriv/


Ой хороший сайтик, ой хороший...

Теперь я машинист-обходчик угольных котлов Спасибо: 0 
Личное дело
Anton
Капитан II ранга



Рапорт N: 2225
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 10:58. Заголовок: Vasiliy пишет: Anto..


Vasiliy пишет:

 цитата:
Anton пишет:

цитата:
А что за формула?



Для осевой симметрии


Спасибо!
А с массой осколка (или законом распределением масс) как разобраться? Случайно не в курсе?

Спасибо: 0 
Личное дело
Vasiliy
Гардемаринъ


Рапорт N: 54
Откуда: USA, San Francisco
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 17:09. Заголовок: Anton пишет: А с ма..


Anton пишет:

 цитата:
А с массой осколка (или законом распределением масс) как разобраться? Случайно не в курсе?



Есть такая книга где-то в интернете "Действие средств поражения и боеприпасов" изданная в Новосибирске в 2004, там много чего интересного есть, я откуда-то скачал, не помню, поищите.

У Окуня про осколки есть вот тут: http://www.navweaps.com/index_nathan/Miscarmr.htm

Меня-то интересует общая энергия осколков, способных нанести поражение, для этого беру для AP 90% массы оболочки, для SAP 70, для HE 50.



Спасибо: 0 
Личное дело
Anton
Капитан II ранга



Рапорт N: 2228
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 18:08. Заголовок: Vasiliy пишет: Меня..


Vasiliy пишет:

 цитата:
Меня-то интересует общая энергия осколков, способных нанести поражение,


Ясно
Vasiliy пишет:

 цитата:
для этого беру для AP 90% массы оболочки, для SAP 70, для HE 50.


А почему не одинаково?
Vasiliy пишет:

 цитата:
У Окуня про осколки есть вот тут: http://www.navweaps.com/index_nathan/Miscarmr.htm


спасибо

Спасибо: 0 
Личное дело
Vasiliy
Гардемаринъ


Рапорт N: 55
Откуда: USA, San Francisco
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 22:36. Заголовок: Anton пишет: А поче..


Anton пишет:

 цитата:
А почему не одинаково?



Очевидно для разных снарядов получается разный процент осколков, обладающих убойной силой. Данные взял из такого сомнительного источника, как журнал Naval Sitrep, это журнал поддержки игр серии The Admiral Trilogy.

Спасибо: 0 
Личное дело
Anton
Капитан II ранга



Рапорт N: 2229
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 08:18. Заголовок: Vasiliy пишет: Очев..


Vasiliy пишет:

 цитата:
Очевидно для разных снарядов получается разный процент осколков, обладающих убойной силой.


Гм...надо подумать над вопросом...
Vasiliy пишет:

 цитата:
Есть такая книга где-то в интернете "Действие средств поражения и боеприпасов" изданная в Новосибирске в 2004, там много чего интересного есть,


Спасибо,действительно интересная работа, если кому нужно, вот ссылка для скачивания
http://rapidshare.com/files/9785732/Balaganskii.djvu



Спасибо: 0 
Личное дело
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 58
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100