Отправлено: 02.01.05 03:37. Заголовок: Поиск родственников-участников РЯВ - продолжение

Продолжаем...
Последние ответы здесь

 Отправлено: 03.01.05 13:46. Заголовок:

Привет,

С Новым Годом!
Спасибо за последнее сообщение от Dirk по поводу фон дер Роппов. Очень подробно, и про отца и мать все подтвердилось. Пока только жду сообщения из Туниса от А.А. Ширинской. К ней обещали зайти и спросить про М. Ю. Гаршина. И все эта ниточка потянулась благодарю форуму.
Так что объявляю благодарность.

Я раскопала интересную информацию про М. Ю. Гаршина. Он был коллекционером-нумизматом. В частности, написал одну любопытную книгу:
«Русские знаки отличия за храбрость, войны и походы». рукопись, хранится в библиотеке нумизматического отдела Эрмитажа.

Не приходилось встречать?

Прочитала про Аврору. Спасибо. Не знаю, почему не дошла почта.
Я кстати здесь посмотрела одно кино советское с Тихоновым «Мичман Панин». Очень любопытная картина, хорошая, как раз про агитаторов и разложение флота и армии.

 Отправлено: 03.01.05 15:56. Заголовок:

Вера Георгиевна Гаршина вышла замуж за

За капитана Леонида Андреевича Андреева (Калмакова)

Есть на него что-нибудь?

Спасибо, Катя

 Отправлено: 05.01.05 02:45. Заголовок:

Для Катя: Все, что могу сказать: прапорщик по морской части Г.А. Андреев-КалмЫков, вахтенный офицер эскадренного броненосца «Орел», погиб в Цусиме 14.05.1905. Видимо, речь идет о его брате, но, судя по всему, интересуещий Вас персонаж - не моряк. Вот.
С уважением, А.

 Отправлено: 09.01.05 23:36. Заголовок:

Уважаемые форумчане,
Я уже обращался по поводу поиска родственника, Протопопова Н.М. Пытался найти в И-нете хоть что-нибудь, посвященное строительству порта Дальнего. Почти ничего не смог найти. Может, кто-нибудь посоветует чайнику источники информации... Желательно электронные...

 Отправлено: 10.01.05 00:18. Заголовок:

Для Edween:
К сожалению, беглый просмотр моих баз (2 600 фамилий) дал только Вениамина Николаевича Протопопова, генерал - майора, явно не относящегося к Вашему родственнику. Правда, есть «большое количество не разобранных метериалов».

 Отправлено: 10.01.05 01:28. Заголовок:

Я уточнил: Николай Михайлович Протопопов был инженером на строительстве порта Дальнего. Буду благодарен за любые указания на библиографические и Интернет-источники по истории этого строительства.

 Отправлено: 10.01.05 01:33. Заголовок:

Edween пишет:

цитата

---

был инженером на строительстве порта Дальнего.

---

Вы спросите на ветке , Война на суше , по сухопутным офицерам Вам могут помочь , Рыба , Гутник , Бирсерг .
С уважением , В.

 Отправлено: 10.01.05 02:15. Заголовок:

Для rater :
Давайте раз и навсегда , разставим точки над и , во первых на Ваше уважение , и на и Ваше мнение обо мне , мне с высокой колокольни , и право своё вместе со своими требованиями , Вы можете ....
Во вторых вруном я Вас не называл , но если Вы желаете конкретики , да действительно , я считаю Вас оным , причём что бы не сказать грубее , я лучше промолчу .
В третих я уже писал Вам что не хочу тратить время на безполезные споры , и выяснения отношений с Вами , если кому нибудь будет интересно то я выложу все Ваши ляпы . А так , всё что могу Вам сказать , »... Учите матчасть ...» .
В четвёртых

цитата

---

Уважаемый, по более ранним постам – вы явно читали сделанный мной на соседней ветке отчет о работах на сайте. И прекрасно зная, что работа над «списком» велась и ведется – Вы в очередной раз пытаетесь ввести в заблуждение уважаемую публику. Кстати, на данное время он готов не менее чем на 4\5 и в этом месяце…
Хотя он и сверяется по трем источникам – в нем всё равно продолжают оставаться вопросительные знаки – места, которые Вы не соизволили объяснить. В этом случае – указываются данные, сходящиеся в 2-х источниках из 3-х. В более спорных случаях указываются оба варианта, из них менее доказанный – синим шрифтом. По всей видимости – их число лежит в пределах 35 – 40.

---

я ещё раз повторяю что на Вашем сайте , я был два раза , первый , года полтора назад , второй когда взял Ваш список . После первого посещения , отпала охота заходить туда снова .

цитата

---

Очередной раз объясню людям ситуацию ( т.к. wind _up_bird – человек на редкость упертый и обьяснять ему…):
Я не являюсь «дипломированым историком». Я пришел в науку много лет назад рядовым чайником, у которого не было ничего, кроме желания что- то знать. С тех времен - в моей базе продолжает оставаться (постоянно убывающая) часть, создававшая чуть ли не в советское время. И обладающая соответстующим качеством. Эти то вот «советские ляпы» и выискивает с радосными воплями наш уважаемый оппонент. Но с каждым месяцем – ему становится всё труднее это делать…
Кроме того, считаю необходимым предупредить, что за два года существования сайта – некоторые файлы заменялись по нескольку раз и сведенья, указываемые в таблицах (иногда – заведомо предварительные)- всё заметнее начинают отличатся от записанных в файлах.
Как только позволят физические возможности сличить полторы тысячи заголовков и внести правку в 24 текстовых файла… А до тех пор придется слушать наезды понятно кого… Но мою выдержку он явно не дооценивает.

---

У меня к Вам вопрос , почему нельзя сразу всё проверить , чтобы потом не выверять и не исправлять , а ?
Как уже не раз писал Вам , прежде чем чего то выставлять проверте , а так , как были вы рядовым чайником так и отались .
Я тоже не дипломированный историк , и тоже начинал в советское время , у меня тоже много данных было взято из советских книг , но я до сих пор не использую их без проверки , и документального поттверждения . Затем хочется отметить , что Список Ваш набран , как и много другое , уже в наше время и с использованием архива , так что не надо про «советские ляпы» .
Про список посланый мной Вам посмотрите внимательней , на той ветке где мы начали общаться , я не когда не беру чужие работы , и не выдаю их за свои , о чём и написал сразу . Я писал что проверил его по своей базе , и что подпишусь под почти каждой персоналией в нём .
По поводу , моих радостных воплей , тут уж извините , тут уж опять Ваша мания величия , мне грустно , и мне жаль тех людей которые верят вашим данным , которых Вы ... Если Вы думаете что мне больше дела нет , как только копаться в Вашем , то не льстите себе .
Потом знаете Павел от Вашего отношения к людям , и Вашей мании величия я уже устал . по этому основательная просьба , не трогайте моих постов , своими «переводами» кому надо я сам разъясню , тем более Вы и в них умудряетесь ляпнуть , и не надо меня больше тревожить ни кому от этого лучше не будет , зачем людям эта склока , если Вам очень сильно захочется напишите мне , я Вам отвечу .
С уважением , В.

 Отправлено: 10.01.05 02:44. Заголовок:

wind_up_bird и rater не ходите по лезвию бритвы. В случае продолжения подобной дискуссии вы оба можете быть забанеными. Просьба продолжить личную брань в переписке по E-mail.
С уважением, Георгий

 Отправлено: 10.01.05 06:55. Заголовок:

Открытое письмо.
Господин wind_up_bird!
Ну чтож, попробую говорить абстрагировано от эмоции.
К сожалению, за эти месяцы нами взаимно высказано «столько всякого», что нормальные отношения между всё равно уже не возможны. Но я надеюсь этим письмом хотя бы восстановить «предвоенное состояние», раз уж большее теперь всё равно не возможно.

Я считаю возможным извинится перед Вами, что действительно периодически провоцировал Вас, почуствовав, как легко Вы ведетесь на подобные вещи. А горячась – Вы нередко пишите поспешно...
А уж меня по жизни (извините!) столько имели и кидали, что со мной это Вам удалось только один и последний раз…
Меня, как и Вас – не очень интересует чужое мнение о моей работе. Я делаю то, что хочу делать и буду делать столько, сколько это окажется возможным в отпущенной мне жизни.
Вы говорите, «что побывав у меня на сайте ПОЛТОРА ГОДА НАЗАД – не захотели более…». Возможно, я шокирую Вас, но я совершенно согласен, что то что было сайтом 1.5 года – это тихий ужас… По сравнению с тем, чем он является сейчас. Вы, наверное, ещё даже вордовские фаилы застали…
И то, что он есть сегодня – тоже будет «тихим ужасом» по сравнению с 2006 годом.
А теперь попробую поговорить об «общих методологических принципах работы» и нашей разницы в подходах.
Меня поражала и поражает Ваша вера с существование каких – то «абсолютных правильных» документов, и соответственно, претензия на «абсолютную истинну» обладателя таких документов.
А таких документов в природе не существует! (Если не согласны – плюньте на меня. С меня не убудет.)
Я, на пример, видел своими глазами – лежащие под одной обложкой две копии личных дел одного человека, разных лет. В них было на лицевой странице указано разное место рождения. (Правда, подписей этого человека – я там нигде не нашел.)
Вы критикуете меня, не редко обоснованно, хотя и в выражениях «едва парламентских», но делая ошибки сами, извиняетесь и убегаете дальше.
Вы говорите, «триста раз проверять…», а как же вы просмотрели «очепятку» в первой же строчке подготовленного Вами «списка»? (20.1.1904 вместо 29.1)
Куда Вы смотрели, когда пропустили имя, фамилию и отчество Василия Арсентевича Бойсмана (№ 3 «Офицеры не попавшие в список»)?
А уж запись о том, что он «добровольно пошел в плен» - вполне эквивалентна моему ляпу о «Шумове, заведовавшему на «Цесаревиче» механической частью»!
Почему в обоих сверочных списках есть мичман Шелковников Николай Владимирович (Бородино), а у Вас его нет?
Не говорю о просто «ошибках набора», т.к. весьма страдаю этим и сам.
А теперь о главном. Почему у меня получаются ошибки, а у Вас –нет?
Думаю, эта разница возникает по той причине, что Вы работаете с готовыми, уже существующими документами, в то время, как я эти документы создаю.
Вы цитируете, список «составленный до революции», а я поднял «список», составленный почти во время войны и как оказалось очень не полный и неточный.
Вы не видели, а я видел записку из статистического отделения флота (лето 1905) о том что «…у меня второй месяц трое писарей непрерывно сличают списки нижних чинов и все равно не удается установить несколько десятков фамилий… толи они имеют двойные фамилии, толи фамилии были перевраны…».
…То, что «Геогии» часто одновременно были «Юриями» - я думаю Вы знаете.
А про то, что Молас 2-й Михаил Павлович – на самом деле был окрещен именами Михайл-Иосиф-Антоний (Согласно метрике приходской Екатерининской церкви Петербурга, представленной родителями при поступлении в морской корпус оного и заверенной преподобным отцом Доминиканского ордена Марком Ручинским) – Вы слышали ?
«И такая дребедень – каждый день!».
Лопухнулся я про «евреев»… Почему я, а не Вы? Потому, что Вы просто «машинно копируете» информацию, не вникая в неё. Ведь у Вас сканы из «Ежегодников»! А я вот, представте, сначала переписываю каждую персоналию из книжки в тетрадку, потом иду домой и переписываю из тетерадки в компьютер… И если бы Вы делали этот сумашедший труд сами – Вы бы нмножко больше уважали чужую работу…
И сами бы расшифровывали эти сокращения (Повторяю – расшифровка многих из которых просто отсутствует!) – ляпов у Вас было бы ничуть не меньше.
У Вас обалденная база, но большей частью – она, похоже, досталась Вам от «кого - то» и не выстрадана Вашей жизнью.
«У Вас есть «феррари», но Вы не Шумахер», и именно за это - я не уважаю Вас.
Ваше буквоедство… Не будем о том, что было. Вот, на пример – уверен, что Вы взьелись на эту фразу:
«Только три года спустя, залечив в доках фронтовые раны, «Аврора» вновь вышла в океан.»
Я прав? Думаю – прав. Вы и в самом деле решили, что я не знаю о походах «Авроры» по Балтике, в эти годы, заходе в Копенгаген... Но согласитесь – «в океан» она при этом действительно не выходила.
В данном месте сделано только совершенно корректное по тексту упрощение, не допустимое в научной работе. Но материал таковой и не является! И сделано это было исключительно для облегчения первого восприятия человеком «не знающим, но желающим знать». Думаю, что аналогично выглядят и остальные «мои ужасные ошибки».

«Почему нельзя сразу всё проверить , чтобы потом не выверять и не исправлять , а ?» – спрашиваете Вы.
Отвечаю: Потому что нельзя все сразу приготовить!
То что я делаю – непрерывно растет и совершенствуется. Непрерывно!
И сделать то, о чем Вы говорите – физически не возможно. Вы прекрасно поймете это, когда у Вас будет свой сайт.
Ну вот и всё. Думал отправить это почтой, но решил что это интересно всему сообществу и не является оскорблением кого бы то ни было.
Заканчивая, повторю ещё раз: меня не интересует мнение кого бы то ни было об этом письме и я бы просил никого (Включая wind_up_bird) его не комментировать.
На этом – считаю данную «тему» мной закрытой.

 Отправлено: 10.01.05 13:50. Заголовок:

Для rater Хоть Вы и просили не коментировать но , в своём письме Вы выдвинули раз спорных тезисов поэтому освещу их .
rater пишет:

цитата

---

А теперь о главном. Почему у меня получаются ошибки, а у Вас –нет?

---

Потому что прежде чем чего то обнародовать я посылаю для проверки другим людям , тоже делают и они , прсылая свои материалы мне .
rater пишет:

цитата

---

Меня поражала и поражает Ваша вера с существование каких – то «абсолютных правильных» документов, и соответственно, претензия на «абсолютную истинну» обладателя таких документов.

---

Я считаю правильным те данные которые потверждаются разными документами а не одним .
rater пишет:

цитата

---

Потому, что Вы просто «машинно копируете» информацию, не вникая в неё. Ведь у Вас сканы из «Ежегодников»! А я вот, представте, сначала переписываю каждую персоналию из книжки в тетрадку, потом иду домой и переписываю из тетерадки в компьютер… И если бы Вы делали этот сумашедший труд сами – Вы бы нмножко больше уважали чужую работу…

---

Все свои данные я переписывал в ручную как минимум три раза , можете себе представить объём , причём сначала список , а затем недостающих , офицеров окончивших МК с 1880-1917 г.г. , на 1916 г. , сначала на бумагу , затем когда достал исправленный список от руки на 1917 г. вносил для каждой персоналии изменения , а затем забивал эти данные в ручную в базу данных , которую спрограмировал для себя сам . Так что про чужой труд тоже не надо , я его уважаю , но ... тут слишком моного «но» . А уж объём переработанной эммигрантской литературы ... Настоятельная рекомендация , Вы меньше говорите о себе , а больше делайте ( проверяйте , выверяйте ) и тогда никто не сможет Вам слова дурного сказать .
rater пишет:

цитата

---

У Вас обалденная база, но большей частью – она, похоже, досталась Вам от «кого - то» и не выстрадана Вашей жизнью.
«У Вас есть «феррари», но Вы не Шумахер», и именно за это - я не уважаю Вас.

---

Смотрите выше .
rater пишет:

цитата

---

Вы цитируете, список «составленный до революции», а я поднял «список», составленный почти во время войны и как оказалось очень не полный и неточный.

---

Я Вас критиковал не за ваш список , а за то что вы его не проверив , выставили .
rater пишет:

цитата

---

…То, что «Геогии» часто одновременно были «Юриями» - я думаю Вы знаете.

---

Для справки , изночально они были крещены Георгиями , уж мода была в то время такая , а после революции стали частью Юриями .
rater пишет:

цитата

---

Вы критикуете меня, не редко обоснованно, хотя и в выражениях «едва парламентских»,

---

Извините , но выражения начались только после Ваших высказываний , и то помоему до последнего я старался держаться в рамках , не надо выставлять меня таким уж «злодеем Вавилонским»
rater пишет:

цитата

---

Я прав? Думаю – прав. Вы и в самом деле решили, что я не знаю о походах «Авроры» по Балтике, в эти годы, заходе в Копенгаген... Но согласитесь – «в океан» она при этом действительно не выходила.
В данном месте сделано только совершенно корректное по тексту упрощение, не допустимое в научной работе. Но материал таковой и не является! И сделано это было исключительно для облегчения первого восприятия человеком «не знающим, но желающим знать». Думаю, что аналогично выглядят и остальные «мои ужасные ошибки».

---

Нет Вы не правы , не из за этого .
rater пишет:

цитата

---

И сами бы расшифровывали эти сокращения (Повторяю – расшифровка многих из которых просто отсутствует!) – ляпов у Вас было бы ничуть не меньше.

---

Вы так думаете ? ....
Вот теперь эта тема действительно закрыта .
С уважением , В.

 Отправлено: 10.01.05 14:22. Заголовок:

Нас рассудит Время и Миръ.

 Отправлено: 17.01.05 03:01. Заголовок:

Работа над ошибками.
1.Сокращение «Евр.-лют.» действительно отсутствует в «Списке сокращений» Ежегодника личного состава флота 1916 года.
Но так как в «Списке» присутсвует сокращение «Еванг. - лют. вър.» -
не так сложно предположить, что «Е-Л.В» - не имеет отношения к «Е-Л» и попытатся расшифровать последнее самостоятельно. Как «Еврей - лютеранин».
Иначе говоря, «водитель превысил скорость, но дорога не содержалась в должном порядке».
2. В ходе работы с «ЕЖ-1916» - Обнаружена СИСТЕМАТИЧЕКАЯ ошибка.
Наткнувшись в справке о Шидловском Брониславе Францевиче на упоминание о эсминце «Осетр», применительно к «1905 - 1906 годам»,
когда данного корабля в составе флота не существовало - я был просто удивлен. Но когда тоже самое повторилось в третий раз...
Быков 2-й Борис Александрович (Миноносец «Кефаль» -1905). с.27
Гадд Александр Оттович (Миноносец «Осетр» - 1904). с.127
…Как теперь совершенно ясно – невнимательный составитель, подготавливая ежегодник (в 1916 году) – не знал или не помнил, что по «Секретным соображениям», подводные лодки назывались в официальной документации как «миноносцы типа «Дельфин»» (до 1908 года). И встретив подобную запись во ВСЕХ документах подводников Владивостокского отряда (1904 - 1905) – он во ВСЕХ справках к «Ежегоднику» указал подводные лодки «миноносцами».

Кстати, сочетание «Еврей - немецкий барон» - не представляется мне таким фантастическим... «Еврейский вопрос» в Германии - действительно существовал и был проблемой Германии, подобно РЕАЛЬНО существующей «проблеме Черных» в современной России. Другое дело - что «тоталитарный рецепт» - является худшим вариантом решения «проблемы».

 Отправлено: 17.01.05 04:33. Заголовок:

rater пишет:

цитата

---

Наткнувшись в справке о Шидловском Брониславе Францевиче на упоминание о эсминце «Осетр», применительно к «1905 - 1906 годам»,
когда данного корабля в составе флота не существовало - я был просто удивлен. Но когда тоже самое повторилось в третий раз...
Быков 2-й Борис Александрович (Миноносец «Кефаль» -1905). с.27
Гадд Александр Оттович (Миноносец «Осетр» - 1904). с.127

---

Послушайте Павел , Вы бы меньше искали чужие ошибки , а выверяли бы свои , в 1904-05 г.г. подводные локи числились миноносцами , по этому внимательные составители так и писали , если Вы заметили , то там даётся классификация кораблей соизмеримо времени , до 1907 г. все броненосцы называются эск. бр. , после лин. кор. , КЛ называются Мореходной канонерской лодкой , подводные лодки , миноносцами .
При этом если вы даёте фамилии с номерами то уж всех бы давали
rater пишет:

цитата

---

Быков 2-й Борис Александрович (Миноносец «Кефаль» -1905). с.27
Гадд Александр Оттович (Миноносец «Осетр» - 1904). с.127

---

Гадд 2-й Александр Оттович
rater пишет:

цитата

---

«Еврей - лютеранин».

---

Еврей не мог быть ни лютеранином , и христианином , у них была своя иудейская вера , если он принимал другую веру , то и писался лютеранин , христианин либо ещё как ...
Затем ещё раз про Список за 1916 г. , списки составляли , таким образом , брался предыдущий список , в него вносились коррективы , если в этом списке данного человека не было к примеру вышел в запас , перешёл в другое ведомство и т.д. и т.п.
человек выпадал из списка , при возвращении в строй в новый список вносился текст с его послужным списком , при этом с лодками могли написать и подв. лодка , как они именовались в то время . Ктож знал что через почти 90 лет , эти списки будет читать такой «дотошный» читатель . В общем «Учите матчасть ...» , и мой Вам совет выверяйте лучше , больше на это время тратьте .
rater пишет:

цитата

---

Иначе говоря, «водитель превысил скорость, но дорога не содержалась в должном порядке».

---

Если водитель везёт людей , он должен быть придельно точен и внимателен , и при авариях отмазки на «но дорога не содержалась в должном порядке» не принимаются , потому как пострадали люди .
С уважением , В.

 Отправлено: 17.01.05 04:36. Заголовок:

rater пишет:

цитата

---

Быков 2-й Борис Александрович (Миноносец «Кефаль» -1905). с.27

---

Кстати у Быкова С.127 :-)))
С уважением , В.

 Отправлено: 17.01.05 04:53. Заголовок:

rater пишет:

цитата

---

2. В ходе работы с «ЕЖ-1916» - Обнаружена СИСТЕМАТИЧЕКАЯ ошибка.
Наткнувшись в справке о Шидловском Брониславе Францевиче на упоминание о эсминце «Осетр», применительно к «1905 - 1906 годам»,

---

Во первых Шидловский 1-й Б.Ф. , во вторых посмотрите вниметельно , на С.184 , у него первая командная должность дана : «К - щий подв. лодки » Бычок » ( 06 - 09 )» ни про какой «Осётр» там слова нет , и уж тем более про эсминец , как вы уже сами писали их называли миноносец . «Осетром» в 1904 г. командовал Лейт. Гадд 2-й А.О.
В основном в Списке даётся корректная информация , не спорю бывают и не точности , но не так много . А вот про «СИСТЕМАТИЧЕКАЯ’ошибака» , сей термин больше применим к Вам.
С уважением , В.

 Отправлено: 17.01.05 05:52. Заголовок:

wind_up_bird пишет:

цитата

---

Во первых Шидловский 1-й Б.Ф. , во вторых посмотрите вниметельно , на С.184 , у него первая командная должность дана : «К - щий подв. лодки » Бычок » ( 06 - 09 )» ни про какой «Осётр» там слова нет , и уж тем более про эсминец , как вы уже сами писали их называли миноносец . «Осетром» в 1904 г. командовал Лейт. Гадд 2-й А.О.

---

Приношу извинения - данная запись была сделана по «ЕЖ-1912с.150», и «Осетр» там действительно присутствует.
wind_up_bird пишет:

цитата

---

Кстати у Быкова С.127

---

Верно. Вот так и мучаешся без ноутбука: запись от руки о месте выглядела примерно как - 16//27
wind_up_bird пишет:

цитата

---

Еврей не мог быть

---

Слушайте, эту станцию мы проехали в прошлом году. Но Вы в очередной раз продолжаете обьснять всем то, что уже и так всем ясно. wind_up_bird пишет:

цитата

---

подводные локи числились миноносцами , по этому внимательные составители так и писали ,

---

Охотно в это верю, но это «неправильное написание«не соответствует реальному положению вещей, а значит должно быть исправлено.
А «чужие ошибки» я не ищу - они меня сами находят.
wind_up_bird пишет:

цитата

---

При этом если вы даёте фамилии с номерами то уж всех бы давали

---

Возможно. Завтра обязательно проверю.
В заключение я советую Вам меньше растекаться по древу и лучше контролировать свои эмоции.

 Отправлено: 17.01.05 13:18. Заголовок:

Знаете , Павел как то раз Вы меня обвинили в

цитата

---

rater пишет: «У Вас есть «феррари», но Вы не Шумахер», и именно за это - я не уважаю Вас.»

---

Так вот по поводу вего последнего , да и вообще , мне хочется сказать , если у меня есть феррари то у Вас Павел есть целая конюшня Мак Кларенов , в которой не один феррари ( Архив ) , и что ... посмотрите разницу .
С уважением , В.

 Отправлено: 17.01.05 15:11. Заголовок:

Повторю и ещё один раз:

10.01.2005 03:55
rater пишет:

цитата

---

Заканчивая, повторю ещё раз: меня не интересует мнение кого бы то ни было об этом письме и я бы просил никого (Включая wind_up_bird) его не комментировать.

---

В случае дальнейшего переливания Вами из пустого в порожнее - я оставляю за собой право аппелировать к администрации по поводу Вашего неэтичного поведения.

 Отправлено: 17.01.05 17:35. Заголовок:

Вот и будте до конца последовательными , посмотрите на название темы , тема предназначена , для людей которые хотят чего либо узнать про своих родственников , и тех кто может им в этом помочь , а вы эту ветку превращаете , в рекламу своего «сайта» , хотите рекламировать , заведите отдельную ветку и там пишите сколько вы нашли ошибок , сколько у Вас новых записей , а здесь отвечайте по существу если кто то о чём то спрашивает , и если у Вас есть чего ответить .
С уважением , В.

 Отправлено: 18.01.05 02:33. Заголовок:

... и ... wind_up_bird, если Вы хотите что-то сказать мне - пишите по E-MAIL и не засоряйте ветку Вашими разборками.
А на форуме, уважая сообщество - я Вам больше отвечать не буду.

Уважаемая Администрация! В связи с вышеизложенным, настоятельно прошу разворачивать с форума на мой e-mail, все послания «сего господина», адресованные мне лично, КАК И ЛЮБЫЕ МОИ ПОСЛАНИЯ, АДРЕСОВАННЫЕ ЛИЧНО ЕМУ.
Или даже банить.
С уважением, Лихачёв Павел Владмирович.

 Отправлено: 26.02.05 08:49. Заголовок:

Привет!
Интересует судьба захоронения В.А. Бойсмана. Мне известно, что первое захоронение было в г.Мацияма в 1905 году. В 1996 владивостокские краеведы нашли документ, свидетельствующий о том, что прах Бойсмана покоится на Покровском кладбище в апреле 1906 года (цинковый гроб был доставлен на крейсере Аскольд). Однако, японцы этого не признают. В дневниках отца Николая об этом ничего не сказано, полковник В.К. Самойлов при ревзии русских могил в Японии в 1909 году отмечает наличие захоронения В.А. Бойсмона. Под руководством В.Г. Гузанова был устанивлен бюст В.А. Бойсмана.
Кто-нибудб может что-нибудь сказать по этому поводу? Возможно, существует архив семьи Бойсманов. Если бы захоронение располагалось во Владивостоке, то вдова Бойсмана должна была его посетить, не так ли?
С уважением, АИD.

 Отправлено: 26.02.05 13:08. Заголовок:

АИD пишет:

цитата

---

прах Бойсмана покоится на Покровском кладбище в апреле 1906 года (цинковый гроб был доставлен на крейсере Аскольд).

---

Что то не согласуется. В книге Крестьянинова и Молодцова указано, что в навигацию 1906-ого Аскольд 1-ый раз вышел в море только 5 мая. В Японию вроде бы в том году он вообще не ходил...

 Отправлено: 26.02.05 18:59. Заголовок:

Для grosse:
Слушай, можешь сообщить, что это за книга или её электронный вариант (есть ли она в интернете)?
Буду благодарен.

 Отправлено: 27.02.05 06:25. Заголовок:

Подскажите, Владимир Васильевич Бойсман - сын Василия Арсеньевича Бойсмана?

Спасибо, АИD

 Отправлено: 27.02.05 16:23. Заголовок:

АИD пишет:

цитата

---

Владимир Васильевич Бойсман - сын Василия Арсеньевича Бойсмана

---

Да , он его сын .
С уважением , В.

 Отправлено: 27.02.05 16:37. Заголовок:

Забыл уточнить , мы имеем ввиду одного и того же человека , тот про которого говорю я был ревизором на «Корейце» в Чемульпо .
С уважением , В.

 Отправлено: 28.02.05 13:42. Заголовок:

Здравствуйте. В нашей семье сохранилась фотография прадеда (в гражданской одежде), сделанная в 1910-1911 гг. Виден георгиевский крест и медаль. По фотографии можно предположить возраст - 25-35 лет.
Алексеев Александр Алексеевич. Он из крестьян СПб губернии Лужского уезда Поддубской волости д. Новоселье. Не знаем - где именно и кем был во время войны. Есть ли возможность что-то узнать? Буду признательна за помощь.

 Отправлено: 04.03.05 17:32. Заголовок:

Здравствуйте! Помогите узнать про Гилева Ивана Дмитриевича около 1880-1882 года рождения уроженца Таврической губернии, возможно Перекопского уезда (Джанкой), в армии начинал служить в Тифлисе, потом в Порт- Артуре, в каком году нет сведений, но возможно 1902-1904. По рассказам был в Порт-Артуре при штабе, где произошел инциндент с офицером штаба (возможно убийство), после чего он сбежал из части за границу.

 Отправлено: 23.09.05 21:54. Заголовок: Re:

Огромная ко всем просьба! Ищу свеения о своем деде.
Может кто встречал в списках- Рыбалко Николай Николаевич .1894гр, по всему должен был быть юнгой, , возможно на Варяге или лод Кореец, в дальнейшем служил в Севастополе, возможно был мичманом на Кагуле в 1919, не ушел с эскадрой, с 1929-30г переведен на поднятие Каспийского флота где был инженер-механиком, капитан второго ранга. Умер в Баку в 1960г

 Отправлено: 19.10.05 13:30. Заголовок: Re:

Может быть кому-нибудь встречалась среди погибших на русско-японской войне фамилия Соммер Иосиф Андреевич. Офицер, но не из старших, из Киева или Полтавы. Год рождения неизвестен (предположительно - 60-70-е годы 19 в.). Один историк, занимавшийся биографией его сына, Андрея, написал, что весь род Соммеров с Петра I - морские офицеры. Но я не очень верю этой информации и не знаю откуда он её взял.
Иосиф Андреевич - мой прадед и больше мне о нём ничего неизвестно.
Благодарю всех заранее за внимание к моему вопросу!

 Отправлено: 20.10.05 23:55. Заголовок: Re:

Общий ответ.
Алексеев Александр Алексеевич.
Ирина, я Вас помню. К сожалению, за это время он у меня нигде дополнительно не засветился и по прежнему могу только предполагать, что он может являтся одним лицом с фельдбелем крейсера "Новик" Александром Алексеевым, оставленном на Сахалине в составе береговой батареи Корсаковского поста.
...Гилева Ивана Дмитриевича.
Похоже, ничем не могу помочь, так как человек (судя по всему) весьма условно пересекался с флотом.
...Рыбалко Николай Николаевич
По моим базам - ничего, на "Варяге" в Чемульпо не числится, в "справочниках командного состава 1930, 1932 годов" - в числе "окончивших до 1917" не числится, надо будет завтра проверить "после 1917". Так как "остался здесь" - по Лобицыну и проверять не зачем. Попробую пошукать, но весьма не уверен.
...Соммер Иосиф Андреевич
В числе офицеров флота, погибших в войне 1904 - 1905 годов не значится (99.5%)
Но фамилия, действительно, "смутно знакомая" (Не по маяку Соммерс, конечно) и тем не менее, в разобраной части моих баз - ничего не отловилось. Завтра гляну в архиве. Попробуйте спросить у wind_up_bird, у него изрядная база.

 Отправлено: 21.10.05 00:24. Заголовок: Re:

RateR пишет:

цитата

---

...Соммер Иосиф Андреевич

---

В списках не значится , у меня нет людей с такой фамилией , единственный пожожий Соммерсет-Россетер но он Михаил Николаевич корабельный гардемарин 1912 г.
С уважением , В.

 Отправлено: 21.10.05 17:56. Заголовок: Re:

Соммер Иосиф Андреевич...
Да, я сегодня мельком посмотрел ряд архивных справочников и описей с тем же разультатом. В частности, опись к "Морскому списку" Веселаго. Никаких следов. Увы!
Рыбалко Николай Николаевич
В справочниках по офицерскому составу флота 1912 и 1916 отсутстует и фамилии такой нет.
Никого нет и по описям фонда 406 (личные дела офицеров до 1917 года.)
В справочнике 1932 года есть двое Рыбалко:
Евгений Евгениевич, 1908 года, закончил ВМУ (1932), штурман подводного плаванья, ПЛ "Революционер".
Николай Титович (р.1906), вахтенный начальник и завхоз тральщика № 12 Морских Сил Черного Моря (1928). Закончил химический класс СККС (1931).
Дальше - полная хренотень:
И.д.отр.хим.отр.т.к.МСЧМ (26.5.1931).
Как переводится на человеческий язык эта "замкомпомордия" - я не знаю!
Это, к сожалению, все...

 Отправлено: 21.10.05 18:04. Заголовок: Re:

RateR пишет:

цитата

---

И.д.отр.хим.отр.т.к.МСЧМ (26.5.1931).

---

Исполняющий должность отрядного химика отряда торпедных катеров Морских сил Черного моря .
С уважением , В.

 Отправлено: 21.10.05 20:49. Заголовок: Re:

[b]RateR[/b],
[b]wind_up_bird[/b], спасибо Вам большое!
Вот так! Я думаю, что мой двоюродный дед, генерал Соммер, просто заметал следы со своими предками в тридцатые и позднее советские годы. Ничего другого мне в голову не приходит.

 Отправлено: 21.10.05 20:51. Заголовок: Re:

[b]RateR[/b],
[b]wind_up_bird[/b], спасибо Вам большое!
Вот так! Я думаю, что мой двоюродный дед, генерал Соммер, просто заметал следы со своими предками в тридцатые и позднее советские годы. Ничего другого мне в голову не приходит.

 Отправлено: 22.10.05 02:27. Заголовок: Re:

[b]RateR[/b], если Вам не очень сложно, не могли бы Вы посмотреть в описи Веселаго на фамилию Зоммер. Кузены моей бабушки носили эту фамилию. Заранее благодарю.
Что же касается Иосифа Андреевича Соммера, то он мог ведь быть и пехотным офицером и погибнуть в русско-японскую войну.

 Отправлено: 22.10.05 10:53. Заголовок: Re:

Greg пишет:

цитата

---

фамилию Зоммер.

---

Хоть вопрос и не ко мне :-) , с 1753 по 1895 г. Морской Корпус закончил только один Зоммер : Ардалион Иванович в 1826 г.
С уважением , В.

 Отправлено: 25.10.05 00:52. Заголовок: Re:

Совершенно верно.
Зоммеръ Ардалiонъ Ивановиъ
Кадет морского корпуса - 14.9.1817. Гардемарин - 19.6.1822. В плаванье на фрегате "Маломъ" в 1823 - 1826 годах. Мичман - 27.2.1826. Был у проводки корабля "Святой Георгий Победоносец" из СПб в КРШТ (1830). Лейтенант - 11.3.1831. На бриге "Гектор" (11.3.1831). Участвует на нем в крейсерстве между Свевборгом и Брогольмом (Бронхольмом) в 1832 году. На том же бриге, в Сваборге, в 1835 году. На корабле "Лейпциг" - переходит из Архангельска в Кронштадт (1836). В плаванье на транспорте "Двина" по портам финского залива (1837). Скончался 12.4.1839.