Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
Гардемаринъ



Рапорт N: 398
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 22:30. Заголовок: Материал по боевой подготовке матросов




Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 88 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Гардемаринъ



Рапорт N: 399
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 22:33. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..




Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 400
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 22:35. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..




Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 401
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 22:38. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..




Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 402
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 22:41. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..




Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 403
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 22:43. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..




Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 1866
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 16:29. Заголовок: Уважаемый wildcat. С..


Уважаемый wildcat. С интересом прочел размещенный вами материал, как и те, что вы мне скидывали на е-майл. Тут на соседних ветках была дискуссия по наградам флотским экипажам и регалиям. В частности по серебрянным рожкам за Таку канлодкам. Не располагаете сводкой?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 408
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 23:22. Заголовок: GeorgG-L пишет: В ч..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
В частности по серебрянным рожкам за Таку канлодкам. Не располагаете сводкой?


К сожалению, нет. А что за серебрянные рожки?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 633
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 09:14. Заголовок: wildcat пишет: А чт..


wildcat пишет:

 цитата:
А что за серебрянные рожки?


вид поощрения, типа "ценный подарок" от царя
с уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 409
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 18:43. Заголовок: Сталевар пишет: вид..


Сталевар пишет:

 цитата:
вид поощрения, типа "ценный подарок" от царя


А как это выглядело? Может на самом деле и видел уже где-то.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 1876
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 22:40. Заголовок: Сталевар пишет: вид..


Сталевар пишет:

 цитата:
вид поощрения, типа "ценный подарок" от царя


Вообще то - регалия, клейнод, священная воинская награда жалуемая царем. Георгиевские серебрянные рожки впервые стали жаловаться стрелковым батальонам и ротам в середине 19 века. Были пожалования и пехотным полкам, например за Турецкую войну 1877-78 гг.
Вообще-то корабли в России не награждали. "Азов" и "Меркурий" получили в качестве награды причесление команд к гвардейскому экипажу и в качестве отличия - кормовой адмиральский флаг Гвардейского экипажа с изображением св. Георгия Победоносца. А вот флотские экипажи, комплектовавшие команды коралей получали награды анологичные пехотным частям. Так Гвардейский экипаж получил Гергиевское знамя за Кульм 1813 г. 12-й и 32-й экипажи, комплектовавшие команды "Азова" и "Меркурия" получили георгиевские знаменные флаги. За героическую оборону Севастополя все флотские экипажи Черноморского флота с 29-го по 45-й были награждены знаменами с надписью: “За оборону Севастополя с 13 сентября 1854 по 27 августа 1855 года”. Наконец Гвардейский экипаж получил георгиевские серебрянные рожки за переправу у Зимницы в 1877 г. и георгиевские петлицы за войну с Турцией 1877-78 гг.
В 1901 году канонерским лодкам "Бобр", "Гиляк", "Кореец" были пожалованы георгиевские серебрянные рожки с надписью: "За отличие при занятии фортов в Таку 4 июня 1900 года". У меня все-таки сомнение - были они пожалованы именно кораблям (в пользу этого говорит то, что 4 июня 1910 в день десятой годовщины взятия фортов Таку, приказом по флоту было объявлено, что император Николай II высочайше соизволил передать эти награды трем новым КЛ, получившим те же названия), или Сибирскому флотскому экипажу. Кстати, есть упоминания, что Сибирский экипаж получил георгиевские ленты на бескозырки за войну 1905-04 гг. Так ли это?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 3644
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 08:34. Заголовок: Не нашёл тему о соц...


Не нашёл тему о соц. состоянии офицеров - их имущественное состояние. По поводу помещиков - они могли не быть помещиками, но психология "помещика" присутствовала, как одна из сторон "испытания властью", да и теперь это имеет место.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2012
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 09:30. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Не нашёл тему о соц. состоянии офицеров


Где-то тут я данные приводил - вроде в теме про флаги. Но ее удалилии.
von Echenbach пишет:

 цитата:
По поводу помещиков - они могли не быть помещиками, но психология "помещика" присутствовала


Скорее сословная ограниченность и кастовость, причем с середины 1880-х годов вновь сознательно поддерживаемя руководством морского ведомства. Сюда кстати укладывается и возрождение строевой подготовки на флоте. Вообще позицию хорошо характеризует монолог героя Табакова "о чумазых" в фильме "Неоконченная пьеса для механического пианино".

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 416
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 17:10. Заголовок: GeorgG-L пишет: юда..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
юда кстати укладывается и возрождение строевой подготовки на флоте.


Кстати о строевой подготовке. В свеженьком Цейгаузе есть материальчик на эту тему. Сегодня постараюсь выложить.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2027
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 17:39. Заголовок: wildcat пишет: Сего..


wildcat пишет:

 цитата:
Сегодня постараюсь выложить.


Спасибо!

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 423
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 21:55. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..




Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 424
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 21:58. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..




Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 425
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 22:00. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..




Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 426
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 22:01. Заголовок: Ну вот, с грехом поп..


Ну вот, с грехом пополам, но вроде получилось.

Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 90
Откуда: Украина , Харьков
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 22:35. Заголовок: wildcat пишет: Ну в..


wildcat пишет:

 цитата:
Ну вот, с грехом пополам, но вроде получилось.



Спасибо.

Читается - и слава Богу.

С неизменным уважением,
vs18

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2035
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 11:51. Заголовок: wildcat пишет: Ну в..


wildcat пишет:

 цитата:
Ну вот, с грехом пополам


Спасибо

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 428
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 15:28. Заголовок: vs18 пишет: Спасибо..


vs18 пишет:

 цитата:
Спасибо.

Читается - и слава Богу.

С неизменным уважением,
vs18



GeorgG-L пишет:

 цитата:
Спасибо


Всегда к вашим услугам.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 71
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 17:02. Заголовок: Я где-то читал, что ..


Я где-то читал, что уже Квантунский флотский экипаж носил Георгиевские ленточки, но подтверждения этому не имею. Может, правда, имели в виду Сибирский, и именно за РЯВ? Но на фото матросов, например, Аскольда. ленточки обычные. С уважением

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2916
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 17:14. Заголовок: сарычев пишет: носи..


сарычев пишет:

 цитата:
носил Георгиевские ленточки


ЕМНИП георгиевске награды - только рожки для канонерок "Гиляк" "Бобр" и "Кореец"

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 79
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 13:56. Заголовок: К вопросу о Серебря..


К вопросу о Серебряных рожках и трубах. Обычай награждать воинские подразделения Серебряными трубами восходит к царствованию Анны Иоанновны (1737г. - 1-й батальон Измайловского полка - 2 Трубы - за Очаков). Как известно, Выборгский полк к 1914 полностью именовался: "85-й пехотный Выборгский Его Императорского и Королевского Величества Императора Германского и Прусского Вильгельма II полк". И шефом был, естественно, Вильгельм. Пикантность заключалась в том, что полк среди прочих регалий имел Серебряные трубы с надписью: "В знак победы города Берлина 1760 года сентября 28 дня". Может, действительно только в 19в. подразделения, коим Трубы не были положены по штату, стали награждаться рожками? С уважением.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2948
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 18:09. Заголовок: сарычев пишет: Може..


сарычев пишет:

 цитата:
Может, действительно только в 19в. подразделения, коим Трубы не были положены по штату, стали награждаться рожками?


Неа. рожки придумали для стрелковых рот.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 234
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 13:51. Заголовок: Георгиевские рожки з..


Георгиевские рожки за РЯВ:
161 пехотный Александропольский полк - за 1904-5гг
1ЕИВ Сибирский стрелковый полк - за Ляоян
5 Сибирский стрелковый полк - за Порт-Артур
17саперный батальон Сибирской артиллерийской бригады - за 1904-5гг
6 Сибирский саперный батальон - за 1904-5гг.
С уважением

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 638
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 23:38. Заголовок: Вот еще кое-что нове..


Вот еще кое-что новенькое.


С уважением, UC. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 639
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 23:40. Заголовок: http://i003.radikal...




С уважением, UC. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 640
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 23:41. Заголовок: http://s55.radikal.r..




С уважением, UC. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 641
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 23:43. Заголовок: http://s40.radikal.r..




С уважением, UC. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 642
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 23:44. Заголовок: http://i025.radikal...




С уважением, UC. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 643
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 23:46. Заголовок: http://s41.radikal.r..




С уважением, UC. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 644
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 23:47. Заголовок: Хм, странно. Почему-..


Хм, странно. Почему-то не отображаются предыдущие материалы, что я здесь выкладывал.

С уважением, UC. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3266
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 10:23. Заголовок: wildcat пишет: Поче..


wildcat пишет:

 цитата:
Почему-то не отображаются предыдущие материалы


Вчера профилактика была...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 645
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 22:28. Заголовок: GeorgG-L пишет: Вче..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Вчера профилактика была...


Понятно. Теперь все снова появилось, как вижу.

С уважением, UC. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 143
Откуда: Россияния , Мускав
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 16:57. Заголовок: GeorgG-L пишет: Ско..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Скорее сословная ограниченность и кастовость, причем с середины 1880-х годов вновь сознательно поддерживаемя руководством морского ведомства.

Кастовость проистекала из того, что все строевые офицеры флота заканчивали один ВМУЗ- Моской корпус. Те же, кто не входил в касту...Сопливые гардемарины в глаза имели наглость называть инженер-механика "Вельзевулом"- см. "Жизнь и смерть на кораблях императорского флота" - под одобрительное хихикание г-д офицеров ...а Макарова называли "Макаркин"- из-за того, что он оканчивал не корпус, а школу штурманов на Дальнем Востоке- черная кость, знаете ли...

Выгнанный отовсюду Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 651
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 21:48. Заголовок: Холера-Хам пишет: &..


Холера-Хам пишет:

 цитата:
"Жизнь и смерть на кораблях императорского флота"


Это которая Николая Манвелова? Хорошая книга. Помимо неё вышла ещё одна схожей тематики.

С уважением, UC. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 271
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 23:18. Заголовок: Холера-Хам пишет: п..


Холера-Хам пишет:

 цитата:
под одобрительное хихикание г-д офицеров ...а Макарова называли "Макаркин"- из-за того, что он оканчивал не корпус, а школу штурманов на Дальнем Востоке- черная кость, знаете ли...


Вот потому все и полетело к черту.Какая могла быть кастовость в 20 веке.Техника должна была решать и профессионализм.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 72
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 10:57. Заголовок: Wanted пишет: Какая..


Wanted пишет:

 цитата:
Какая могла быть кастовость в 20 веке.Техника должна была решать и профессионализм.


До 21 века дожили, а воз и ныне там. Конечно время поменялось, но многие привычки идут с тех времен.
Морской офицер должен быть каким: грамотный спец-профессионал своего дела, могущий показатьпример подчиненным, и стоящий на голову выше их благодаря своим знаниям.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 272
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 13:01. Заголовок: То-то и оно,что прим..


То-то и оно,что пример,а не выпендреж.
В идеале командир должен был построить господ офицеров и гардемарин (при наличии) на палубе и объявить,что если услышу хамство и жлобские шутки по отношению к инженерам,узнаю об издевательстве над нижними чинами.Накажу невзирая на титулы,фамилии и учебные заведения.А тот офицер,чьи матросы плохо будут знать матчасть,будет работать с ними в неслужебное время.
Вот и все.Нечего было церемонии разводить.Еще конечно надо было по меньше грузить матросов ненужной строевой подготовкой.


Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3322
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 14:04. Заголовок: Холера-Хам пишет: в..


Холера-Хам пишет:

 цитата:
все строевые офицеры флота заканчивали один ВМУЗ


Ну были и исключения. Помимо упомянутого Макарова (за глаза его называли и боцманским сыном, и вспоминали, что гальюны драил), командир "Петропавловска" и в последующем админра начальник ГМШ Яковлев Н. М. закончил юнкерские классы в Николаеве, а В. С. Сарнавский - командир "Паллады" и будующий командующий ЧФ вообще ничего не заканчивал, был произведен по экзамену.
Сословный состав после реформирования МКК в МУ в 1867 г. тоже не блистал исключительно потомственными дворянами. Другое дело, что естественный процесс искусственно сдерживался.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 5652
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA , Los Angeles
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 21:53. Заголовок: Wanted пишет: В иде..


Wanted пишет:

 цитата:
В идеале


Ну и какой сволочью преподносится практиковавший это Рожественский?

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 274
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 22:07. Заголовок: NMD пишет: Ну и как..


NMD пишет:

 цитата:
Ну и какой сволочью преподносится практиковавший это Рожественский?


Если честно,я впервые слышу,что он это практиковал.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 76
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 00:11. Заголовок: Wanted пишет: Накаж..


Wanted пишет:

 цитата:
Накажу невзирая на титулы,фамилии и учебные заведения


Согласен, но явление это массовое, наказывать подавляющее большинство придеться. Что будет флот из штрафованных офицеров состаять? Или менять почти полностью офицерский корпус? Да и командиры сами из той же породы были.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 275
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 00:19. Заголовок: veter пишет: Соглас..


veter пишет:

 цитата:
Согласен, но явление это массовое, наказывать подавляющее большинство придеться. Что будет флот из штрафованных офицеров состаять?


Одного двух в карцер (а не в каюту с приставлением часового) посадят-остальные подумают.Если бы такая практика была массовой перелом в сознании мог произойти.Обычно у шуточек и дурацкой травли всегда есть зачинщик.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 78
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 01:56. Заголовок: Wanted пишет: Одног..


Wanted пишет:

 цитата:
Одного двух в карцер (а не в каюту с приставлением часового) посадят-остальные подумают.


Это прям как борьба Петра Великого с боярством. Только в одиночку массовое сознание не переломить. Да и следующее нужно учесть: в большинстве случаев разночинец к примеру одевая погоны офицера впитывал в себя негатив, полагая тем самым что он таким образом лучше ассимилируется в "касте".

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3326
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 10:09. Заголовок: Wanted пишет: массо..


Wanted пишет:

 цитата:
массовой перелом в сознании мог произойти.


Перелом и так происходил. Ведь строевых офицеров те же шестаковские реформы уже приобщили к технике введя специализацию по артиллерийскому и штурманскому делу (и ликвидировав соотвествующие корпуса офицеров морской артиллерии и штурманов), ну а минеры - самые что ни на есть технические, вообще своего специализированного корпуса получить не успели, сразу были строевыми.
В общем одной одной рукой строевиков делали технарями, а другой - технарей (инженер-механников и корабельных инженеров) лишали прав и приемуществ строевых офицеров.
veter пишет:

 цитата:
разночинец к примеру одевая погоны офицера впитывал в себя негатив


Я уже где-то приводил эти данные, но позволю еще раз:
В Морское училище прием осуществлялся с 1867 года по конкурсному экзамену, но при прочих равных условиях предпочтение имели в зависимости от принадлежности абитуриента к одному из 4 разрядов (по степени близости к флоту): 1) дети флотских офицеров; 2) дети офицеров корпусов флота (штурманов и т. п.) и морских врачей и внуки флотских офицеров; 3) дети гражданских чинов морского ведомства и внуки офицеров корпусов и врачей; 4) не имеющие отношения к флоту. Конкурс составлял 1:2 или 1:3. Из поступивших в 1864-1880 гг. было 676 детей личных и потомственных дворян, 325 обер-офицерских детей, 26 детей священников и 38 - потомственных почетных граждан.
С 1894 г. принимались только дети морских офицеров и потомственные дворяне.
Техническое училище морского ведомства (с 1897 г. Морское инженерное училище) по сословному составу было иным. Из принятых в 1870-е годы 369 человек детей дворян было 34 (9,2%), детей чиновников - 137, детей священников - 11, детей офицеров - 57, детей купцов - 36, детей мещан - 85, крестьянских детей - 9.
Так что кастовость и сословность взаимообусловлены.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 277
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 11:42. Заголовок: GeorgG-L пишет: Пер..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Перелом и так происходил.


Крайне медленно.Если вспомнить Орел.Там артиллеристы не показывали серьезных результатов в стрельбе,но пальцы гнули в кают-кампании очень успешно.Командир был вроде как в стороне.А ведь обязан был добиться от них результатов.Даже непопулярными методами.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3339
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 12:37. Заголовок: Wanted пишет: Там а..


Wanted пишет:

 цитата:
Там артиллеристы


Я и пишу о двойственности шестаковских реформ. С одной стороны - специализация строевых офицеров (артиллеристы, минеры, штурманы), с другой - механники, инженеры - "черная кость". В наложении на сословные различия - отсутствие единства офицерского корпуса.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 148
Откуда: Россияния , Мускав
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 14:50. Заголовок: Да, с одной стороны-..


Да, с одной стороны- г-да офицеры, РАДИ ШУТКИ опускающие на веревочке сквозь световой люк в машинное рваный сапог или подливающие в чай корабельному доктору- между прочим, надворному советнику- настойку кайенского перцу...а с другой стороны, гражданские моряки, призванные из запаса и переименованные в прапорщики по адмиралтейству, чванящиеся перед нижними чинами, вчерашними коллегами (ВКр "Лена")

Выгнанный отовсюду Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 82
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 02:09. Заголовок: Холера-Хам пишет: а..


Холера-Хам пишет:

 цитата:
а с другой стороны, гражданские моряки, призванные из запаса и переименованные в прапорщики по адмиралтейству, чванящиеся перед нижними чинами, вчерашними коллегами


Плохому учаться быстро. Безграничная власть портит людей не могущих ее правильно употребить.
Холера-Хам пишет:

 цитата:
г-да офицеры, РАДИ ШУТКИ опускающие на веревочке сквозь световой люк в машинное рваный сапог


Заняться им более нечем было. Нетребовательность ст офицера и командира в отношении г-д офицеров. Многие г-да офицеры полагали-полагают что высокое звание "защитника Отечества" оправдывает подобные проделки.
Еще одна лживая тенденция: проделки считались удалью, а стремление освоить досконально мат. часть и обучение подчиненных пустой тратой времени.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 289
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 10:30. Заголовок: veter пишет: Занять..


veter пишет:

 цитата:
Заняться им более нечем было. Нетребовательность ст офицера и командира в отношении г-д офицеров.


И хватало совести называть себя кастой.Взрослые люди дурью маялись.Ну и жертвы розыгрышей тоже хороши.Врезать надо было.На глазах у всех.инженер и доктор это н ебесправные матросы.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 84
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 11:17. Заголовок: Wanted пишет: беспр..


Wanted пишет:

 цитата:
бесправные матросы


Такой интересный момент неоднократно встречал от времен Станюковича до "Потемкина": команда могла построится и через боцмана заявить "претензию" командиру на ст. офицера, и т.д. что по сути было коллективной жалобой, запрещенной в советское и нынешнее время. Какие еще права были у нижних чинов в то время для защиты своих интересов от произвола офицеров.
Wanted пишет:

 цитата:
Ну и жертвы розыгрышей тоже хороши.Врезать надо было.


Это не решит проблемы. Вылетит первым со службы доктор или инженер, а не строевой офицер. А семьям кушать что то надо, а пенсия близка и т.д. Пороком была существовавшая тогда ситуация когда строевой офицер пускай и бестолковый, но имеющий возможность стать кап 1 ранга, адмиралом, был выше по статусу, пускай и неофициальному чем спец доктор или инженер, а еще ранее штурман, артиллерист.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3360
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 11:20. Заголовок: Господа! Вернемся к ..


Господа! Вернемся к теме.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 290
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 19:48. Заголовок: Если к теме,то переч..


Если к теме,то перечитав все сканы пришел к выводу,что система подготовки унтер-офицеров была слишком запутанной.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3369
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 21:22. Заголовок: Wanted пишет: систе..


Wanted пишет:

 цитата:
система подготовки унтер-офицеров была слишком запутанной.


Вот-вот, так баталеров и воспитывали

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 149
Откуда: Россияния , Мускав
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 21:31. Заголовок: Wanted пишет: Если ..


Wanted пишет:

 цитата:
Если к теме,то перечитав все сканы пришел к выводу,что система подготовки унтер-офицеров была слишком запутанной.


Моё мнение такое- ежели я (не дай Бог) был бы начальником Морского штаба
1. Набирать во флот ЛС исключительно из приморских губерний, желательно из лиц, занимавшихся ранее морскими промыслами- рыбаков, зверобоев, матросов каботажного флота. НИКОГДА не брать во флот мастеровых , тем более студентов или лиц "свободных профессий"
2. Прищли- в полуэкипаж. Строевая, уставы, словестность- "ППР в ПС ВМФ"*-), плавание, физподготовка,
рукопашный бой.
3. Распределение по школам специалистов. Выделение особой группы строевых - будущих боцманов
4. Учебное плавание
5. Экзамен, лычки- весь цикл 2 года.
Распределение по кораблям.


Выгнанный отовсюду Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 295
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 21:35. Заголовок: Очень дельно.Я бы ещ..


Очень дельно.Я бы еще добавил,что землепашцев брать не надо было.Эссен хорошо на их счет подметил.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3373
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 21:37. Заголовок: Холера-Хам пишет: Н..


Холера-Хам пишет:

 цитата:
Набирать во флот ЛС исключительно из приморских губерний,


Ага - финов, прибалтов и греков набрали бы

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 298
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 21:40. Заголовок: GeorgG-L пишет: Ага..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Ага - финов, прибалтов и греков набрали бы


Зачем так жестоко ? )) например одесситов,жителей Черноморского побережья Кавказа,Кубани,Николаева,Херсона.Запорожья,Крыма.Разве мало?

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 658
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 23:55. Заголовок: GeorgG-L пишет: гре..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
греков набрали бы


А что плохие моряки?

С уважением, UC. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 88
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 04:00. Заголовок: По-моему правильно с..


По-моему правильно сделали после РЯВ когда школу юнг создали, принцип простой возмите беспризорника, накормите-оденьте, и с 10-14 лет готовте к корабельной службе, может цинично, но такой воспитанник флота твердо знает что он с такой корабельной жизнью свыкся с юных лет, другой не знает, твердый кусок хлеба и крыша над головой есть. От добра добра не ищут. Просто раньше нужно было с юнгами заниматься.
До РЯВ нижние чины считались чем то вроде рабов что сказали то и делай, поэтому никто не вдавался в подробности при призыве каким матросом будет новобранец. Каким сказали таким и будет.
И система запаса в России толком не была налажена. Запасные просто состояли на учете. В ГМШ капитаном 2 ранга Давидовичем-Нащинским были разработаны мобилизационные книжки и карты для призыва матросов в губерниях. Эти документы в 1904 г. позволили местным воинским начальникам сориентироваться в сложной номенклатуре флотских специальностей и призывать необходимых матросов-специалистов
Обратный пример. Генерал Деникин вспоминает о 1914годе, Киевский округ когда из призванных запасных сформировали новые роты, батальоны, а по прибытии на фронт оказалось, что они почти поголовно состоят из унтер-офицеров, местные воинские начальники в погоне за числом об этом не думали. Через 2 года нехватка подготовленных унтеров.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3375
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 08:49. Заголовок: Wanted пишет: напри..


Wanted пишет:

 цитата:
например одесситов


wildcat пишет:

 цитата:
А что плохие моряки?


Вспоминается история с прототипом Остапа Бендера - Иосиф Беньяминович Шор. Он в ПМВ "одесситов" оформлял за небольшую мзду сначала греками, потом курдами, потом турками - чтоб в армию не призвали .

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 302
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 11:28. Заголовок: GeorgG-L пишет: офо..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
оформлял за небольшую мзду сначала греками, потом курдами, потом турками - чтоб в армию не призвали


Не понял.Если они были поддаными Российской Империи,то в принципе должно быть не важно курды они или греки.Он им паспорта другие делал?

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3379
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 11:54. Заголовок: Wanted пишет: Он им..


Wanted пишет:

 цитата:
Он им паспорта другие делал?


Справки. Сначала греков не призывали, потом - курдов, потом к 1916 г. остались только турки.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 303
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 14:01. Заголовок: GeorgG-L пишет: Спр..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Справки. Сначала греков не призывали, потом - курдов, потом к 1916 г. остались только турки.


Хорошо устроились.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3381
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 14:26. Заголовок: Wanted пишет: Хорош..


Wanted пишет:

 цитата:
Хорошо устроились.


Так одесситы же Шор кстати умудрился продать ГАУ "смертельные лучи" вроде в 1917 году.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 150
Откуда: Россияния , Мускав
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 23:33. Заголовок: Что же касается госп..


Что же касается господ офицеров...
Итак. Берём юношу, годного по состоянию здоровья и изъявившего желание служить во флоте- со средним образованием.
И в учебный центр его...драим и школим, и учим- на МАТРОСА...потом- учебное плавание. После окончания- остаётся 70%, остальные- увольняются в запас строевыми матросами.
Учим оставшихся на унтер-офицеров. Драим и школим. Потом- учебное плавание. Экзамены. Остается- 40%, остальных увольняем в запас унтер-офицерами.
Остальных - учим на строевых офицеров...Учебное плавание...Красивые выпускаются юнкерами флота и направляются служить на корабли...Умные- далее обучаются на флотских специалистов- артиллеристов, штурманов, механиков...выпускаются мичманами...
В результате. Отбирается в офицерский корпус действительно элита- прошедшая Крым и Рим, от кубрика до мостика...Экономия на преподавании- зачем марсофлоту стереометрия- с него достаточно морской практики...
И закрываем путь наверх- для полезных на службе дураков- дослужится такой до кавторанга и геннунг...адмиралом ему никак не бывать.

Выгнанный отовсюду Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 125
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 07:26. Заголовок: Холера-Хам пишет: И..


Холера-Хам пишет:

 цитата:
И закрываем путь наверх-


А как же сословия в Российской империи? А в советской где все равны про сына генерала слышали, а если он дурак, а вы генеральского сына в унтера. Да Вас просто порвут... Хотя Вы правы.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 152
Откуда: Россияния , Мускав
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 13:40. Заголовок: veter пишет: А как ..


veter пишет:

 цитата:
А как же сословия в Российской империи?

Так и в германской империи тоже были сословия...а я описал стандартный путь офицера Флота Открытого моря- через Мюрвик...
Их конгечно учили- ездить на лошади, есть шестью вилками им теоретической механике - но на последнем курсе, тех, кто не выбыл за три предшествующих года- примерно 20% оставшихся

Выгнанный отовсюду Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3394
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 15:23. Заголовок: Холера-Хам пишет: ..


Холера-Хам пишет:

 цитата:
Так и в германской империи тоже были сословия


Там и всеобщее избирательное право было А что русскому радость - то немцу смерть...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 312
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.08 18:23. Заголовок: Холера-Хам пишет: И..


Холера-Хам пишет:

 цитата:
Их конгечно учили- ездить на лошади, есть шестью вилками


Это как раз самые ненужные для морского офицера умения.Лучше бы их учили прицелами пользоваться.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3406
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.08 19:29. Заголовок: Wanted пишет: Это к..


Wanted пишет:

 цитата:
Это как раз самые ненужные для морского офицера умения


А как же они на завтраке у императора при производстве себя вели? Руками бы ели?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 313
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.08 19:59. Заголовок: GeorgG-L пишет: А к..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
А как же они на завтраке у императора при производстве себя вели? Руками бы ели?


Ну зачем утрировать )) этому можно за месяц научить.Тем более у императора они бывали не часто.
Кстати матросам тоже могли бы привить хорошие манеры.А то считали их быдлом,а научить ничему не хотели.


Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 153
Откуда: Россияния , Мускав
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.08 20:07. Заголовок: Wanted пишет: Это к..


Wanted пишет:

 цитата:
Это как раз самые ненужные для морского офицера умения.

Не согласен. Флотский мичман в отличие от армейского подпоручика имеет все шансы при визите вежливости в иностранный порт стать представителем саоей страны перед иностранными гостями и дамами ...
Так что учить ЭТОМУ тоже надо- но не всех ...А Морской корпус со временем стал- "закрытым клюбом(именно так, через ю) для любителей отдохнуть на море"(На "Орле" в Цусиме)

Выгнанный отовсюду Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 146
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 00:23. Заголовок: GeorgG-L пишет: А к..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
А как же они на завтраке у императора


Как Гагарин у английской королевы. Простите я простой офицер и шестью вилками есть не обучен. И лимон в чай положил, королеве пришлось сделать так же.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3408
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 09:04. Заголовок: veter пишет: Как Га..


veter пишет:

 цитата:
Как Гагарин


Не путайте Божий дар с яишницей Возвращаясь к матросам - дискуссия ЕМНИП начиналась с необходимости стрелковой и строевой подготовки ждя нижних чинов флота

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 318
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 11:22. Заголовок: Вот касательно стрел..


Вот касательно стрелковой подготовки есть соображение.Плохо тогда не было пейнтбола и страйкбола.Можно было реально моделировать ситуации ближнего боя или действий на случай сухопутных сражений.Не тупая пальба по мишеням,а почти настоящий бой.
С артиллерией так же.Что за радость лупить по щитам,когда можно было разработать снаряды начиненные пищевой краской и опять таки устраивать "бои" между кораблями.С маневрированием.Мишень ведь ответного огня не ведет.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3422
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 15:21. Заголовок: Wanted пишет: С арт..


Wanted пишет:

 цитата:
С артиллерией так же


Ну Лужский полигон Офицерской артшколы был неплохо оборудован. Правда - после РЯВ. Но это по сухопутью...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 319
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 19:17. Заголовок: В том то все и дело...


В том то все и дело.А для флота такие вот учебные бои были бы отличной тренировкой.Поделить корабли на 2 отряда и устроить учебный бой.Краска вещь удобная.Можно увидеть точность попадания,храктер повреждений,какие части наиболее уязвимы,проверить умение маневрировать.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3425
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 09:33. Заголовок: Wanted пишет: Краск..


Wanted пишет:

 цитата:
Краска вещь удобная.


Вряд ли технически осуществимая в то время.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 321
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 15:06. Заголовок: Пожалуй да.Тогда не ..


Пожалуй да.Тогда не было пластика и других легких материалов.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 155
Откуда: Россияния , Мускав
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 20:54. Заголовок: В 20-тые учебные бом..


В 20-тые учебные бомбардировки осуществлялись банками с краской- просто обычные банки с крышками, сбрасывали на корабли с аэропланов...Можно было бы стрелять дымовыми ...убъёт кого на выерхей палубе? На то и война...

Выгнанный отовсюду Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 323
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.08 12:08. Заголовок: Банки на голову брос..


Банки на голову бросать это уже средневековье.
Во времена РЯВ видимо даже и в голову никому не приходила имитация.


Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 335
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.08 15:55. Заголовок: Господа, были же и с..


Господа, были же и стволиковые стрельбы. И сохранились в советском ВМФ. Есть известное фото ГК Кирова с малокалиберками на стволах 180мм. Правда, пишут перед Цусимой японские комендоры по четыре БК в море через стволы выгрузили. Потом стволы заменили - и подождали 2ТОЭ. И результат. С уважением

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3448
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.08 18:41. Заголовок: сарычев пишет: Госп..


сарычев пишет:

 цитата:
Господа, были же и стволиковые стрельбы


Но не шибко много. Плюс нужно ведь тренировать заряжающих и прислугу погребов.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 328
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.08 23:45. Заголовок: Хочу уточнить по пов..


Хочу уточнить по поводу боцманов и унтер-офицеров.
Например если в советское время человек,прослужив пару месяцев, направлялся в школу сержантов,то приходя в часть он не имел никакого авторитета среди сослуживцев.А в РИФ как было?


Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 350
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 12:38. Заголовок: У Графа есть книга &..


У Графа есть книга "РИФ между 2- мя войнами" - у него там есть. Причем, помимо дифирамбов по этому поводу есть и редакционный комментарий в виде цитаты другого "беляка", где как раз все плохо. С уважением

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 88 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100