Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение
s.reily
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.05 08:00. Заголовок: Сунгари


Господа. Раз уж вы так балансируете на краю альтернативы с проходом "Варяга" на "полном газу" и с камикадзе-"Корейцем", вкатывающемся в борт "Асамы", могу ли я предложить ещё один объект умопостроений? В распоряжении Руднева был ещё один кораблик - пароход "Сунгари". Об нём немного говорят - стоял, стоял, потом сожгли. Ладно, хорошо. Но командир соединения может и должен (на мой взгляд) иметь представление о всех имеющихся у него ресурсах, а не думать исключительно о скорости и орудийной мощи своего флагмана. В связи с этим несколько вопросов.
1.) Технические характеристики и состояние "Сунгари".
2.) Его груз.
3.) Возможности его использования в бою (хотя бы затопить на фарватере при отходе и то дело [img src=/gif/sm/sm15.gif] ).

Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]


Ас
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.05 11:54. Заголовок: Re:


Сунгари, насколько мне известно, пароход Доброфлота, у Руднева в подчинении не был. Очень крупным он быть не мог, я думаю, - обычный транспортник тонн на 4500-5000

Спасибо: 0 
Личное дело
Ас
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.05 11:58. Заголовок: Re:


s.reily пишет:
цитата
хотя бы затопить на фарватере при отходе и то дело

При отходе куда??? В ПА??? Чтобы получить с тыла злых Бейли, Сенэ и Бореа с их не самыми слабыми крейсерами, застрявшими в чемульпинской луже??? Или наоборот, при отходе после боя на внутренний фарватер??? Как тогда из Чемульпо выбираться - пешочком? в городе, между прочем, сводный японский полк стоит.

Спасибо: 0 
Личное дело
vvy
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.05 14:18. Заголовок: Re:


Ас пишет:
цитата
Сунгари, насколько мне известно, пароход Доброфлота, у Руднева в подчинении не был. Очень крупным он быть не мог, я думаю, - обычный транспортник тонн на 4500-5000


Пароход "Сунгари" (полная вместимость 1415 брт) к Добровольному флоту отношения не имел. Он принадлежал Китайской восточной железной дороге. Для тех кто не знает - японцы пароход быстро подняли и он потом больше двадцати лет служил в японском флоте как транспорт "Matsue".

Спасибо: 0 
Личное дело
Ас
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.05 11:51. Заголовок: Re:


Спасибо, vvy! Действительно, из головы вылетело что он КВЖД принадлежал.

Спасибо: 0 
Личное дело
РЮРИК
Контр-Адмирал
Меценат Форума 2007
Лучший исследователь Форума 2007




Рапорт N: 708
Корабль: крейсер I ранга РЮРИК
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.07 21:08. Заголовок: Re:


Люди добрые, помогите по "Сунгари". Что это за посудина, киньте ссылку или подскажите литературу.
С уважением, РЮРИК.

Спасибо: 0 
Личное дело
s.reily
Мичманъ


Рапорт N: 1124
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.07 09:49. Заголовок: Re:


На всякий случай - хорошо бы не путать с владивостокским пароходом "Сунгари" (нем. "Тибериус, 6219т.) в 1904-1905гг.

Mundo Nulla Fides Спасибо: 0 
Личное дело
s.reily
Мичманъ


Рапорт N: 1125
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.07 10:22. Заголовок: Re:


Ещё один "Сунгари" во Владивостоке 1904 года
"Названный транспорт и был тем самым «блокадопрорывателем», идею которого замыслил Павел Шишко. Представлял он собою старенький датский пароход, купленный у прежнего владельца Морским ведомством и переименованный в «Сунгари». Построен он был в 1880-е годы, вместимость его не превышала 2000 тонн, максимальный ход едва достигал 8 узлов. Командовать пароходом был назначен флагманский штурман Штаба комфлота лейтенант А. М. Веселаго, а весь экипаж - 4 вахтенных начальника (в том числе мичман Шишко), 2 механика и 45 нижних чинов (в том числе «попечитель» над копией «Торжество Пресвятой Богородицы» матрос Пленков) - был укомплектован исключительно добровольцами" - http://www.mitropolia-spb.ru/vestnik/y2003/n04/08.shtml

Mundo Nulla Fides Спасибо: 0 
Личное дело
РЮРИК
Контр-Адмирал
Меценат Форума 2007
Лучший исследователь Форума 2007




Рапорт N: 709
Корабль: крейсер I ранга РЮРИК
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.07 19:54. Заголовок: Re:


Интересна та посудина которая была в Чемульпо.

Спасибо: 0 
Личное дело
vvy
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 378
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.07 08:01. Заголовок: Re:


s.reily пишет:

 цитата:
Названный транспорт и был тем самым «блокадопрорывателем», идею которого замыслил Павел Шишко. Представлял он собою старенький датский пароход, купленный у прежнего владельца Морским ведомством и переименованный в «Сунгари». Построен он был в 1880-е годы, вместимость его не превышала 2000 тонн, максимальный ход едва достигал 8 узлов.


Это, конечно, полная лажа.

По ТР "Сунгари":
СУНГАРИ
25.09.1903 г. / 12.11.1903 г. Northumberland Shipbuilding Co., Newcastle (125).
4 243 брт; 109,73 х 14,63 х 6,16 / 7,47 м; 2 000 инд. л. с.; 10,0 уз.
1 ВТР 3-цилиндровая, 3 цилиндрических котла, 1 винт.
Товарный пароход. Корпус стальной.
1903 TIBERIUS Германия / 28.05.1904 г. подорвался у Владивостока на мине и получил силь-ные повреждения // 05.07.1904 г. куплен Морским ведомством и затем как транспорт № 1 включен в состав Сибирской флотилии, с 07.08.1904 г. — Сунгари, 22.06.1906 г. продан / 1906 СУНГАРИ Товарищество пароходных предприятий на Дальнем Востоке (Владивосток) / 1909 П.Ф. Варавва (Владивосток) / 1910 ПЕРМЬ Общество Добровольного флота (Одесса) / 25.07.1914 г. затоплен командой в Коломбо во время пожара на борту в рейсе Одесса — Вла-дивосток, 22.08.1914 г. поднят и затем отремонтирован / 1914 TINA Дания / 1915 FRESHWATER Англия / 1925 MONT DORE Франция / 1928 ENOSIS Греция / в 1932 г. ра-зобран на металлолом в Савоне.

По пароходу "Сунгари":
СУНГАРИ
16.09.1898 г. / 10.1898 г. J. Scott & Co., Kingshorn (103).
1 415 брт; 72,39 х 10,39 х 5,09 / 5,33 м; 1 200 инд. л. с.; 11,5 уз.
2 ВТР 3-цилиндровые, 2 винта.
Товаро-пассажирский пароход: 40 (I—II), 300 (III). Корпус стальной.
1898 MAY Англия / 1898 СУНГАРИ Общество Китайской восточной железной дороги (Владивосток) / 27.01.1904 г. затоплен в Чемульпо командой, 24.07.1904 г. поднят японскими спа-сателями, затем отремонтирован и как транспорт Matsue включен в состав флота Японии, в 1929 г. исключен из состава японского флота.

Источник:
В.В. Яровой «Паровые и моторные суда русского торгового флота 1867 — 1917 гг.».


Спасибо: 0 
Личное дело
РЮРИК
Контр-Адмирал
Меценат Форума 2007
Лучший исследователь Форума 2007




Рапорт N: 710
Корабль: крейсер I ранга РЮРИК
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.07 19:32. Заголовок: Re:


Доброе время, уважаемые господа!
Большое спасибо за то, что Вы прислали, но мне интересен Чемульпский "Сунгари". Тот который сгорел на рейде Чемульпо. Я понимаю с моей стороны это великое хамство, но вдруг у кого-то есть искомая мной литература, не сочтите за труд киньте ссылку на сайд или порекомендуйте литературу.
С уважением, РЮРИК.

Спасибо: 0 
Личное дело
NMD
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 4092
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.07 19:48. Заголовок: Re:


РЮРИК пишет:

 цитата:
Тот который сгорел на рейде Чемульпо.


У него повреждений было меньше, чем у "Варяга", судя по скорости подьёма и длительности ремонта...

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело
РЮРИК
Контр-Адмирал
Меценат Форума 2007
Лучший исследователь Форума 2007




Рапорт N: 711
Корабль: крейсер I ранга РЮРИК
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.07 19:54. Заголовок: Re:


Нужна инфа каким заводом выпущен, страна изготовитель, когда, ТТХ, клмондир, команда.

Спасибо: 0 
Личное дело
vvy
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 379
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.07 06:41. Заголовок: Re:


РЮРИК пишет:

 цитата:
мне интересен Чемульпский "Сунгари". Тот который сгорел на рейде Чемульпо.


РЮРИК пишет:

 цитата:
Нужна инфа каким заводом выпущен, страна изготовитель, когда, ТТХ,


Вы крайне не внимательны. Это все есть в моем посте № 378.

Спасибо: 0 
Личное дело
Глебыч
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 263
Корабль: Новик
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.07 07:56. Заголовок: Re:


А ФИО капитана, командовавшего ей в Чемульпо реально найти? А то пришлось выдумывать((

Спасибо: 0 
Личное дело
РЮРИК
Контр-Адмирал
Меценат Форума 2007
Лучший исследователь Форума 2007




Рапорт N: 712
Корабль: крейсер I ранга РЮРИК
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.07 15:56. Заголовок: Re:


Доброе время, уважаемые господа!
vvy
Прошу прощения за невнимательность. Это как раз то, что нужно. Большое спасибо.
С уважением, РЮРИК.

Спасибо: 0 
Личное дело
fidel
Гардемаринъ



Рапорт N: 17
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 17:13. Заголовок: интересно кто нибудь..


интересно кто нибудь просчитывал вариант прорыва при котором хорошо заблиндированный сунгари телепается впереди на тех же несчастных 13 узлах,а с подбойного борта прикрываясь им идет кореец,сколько надо снарядов что бы выбить сунгари, и покому японцы начнут стрелять по параходу что бы выбить канонерку или варягу, рискуя встретить 8" снаряды на короткой дистанции, в любом случае можно видимо сблизится, а вместе с корейцем там же могут крастся и минные катера,поэтому стрельба по корейцу из 75 на короткой дистанции исключена, да какоето время и из 6" торпеды страшнее, а у варяга расчеты только к баковым орудиям, и народу хватит надолго.

жить захочешь ещё не так раскорячишься Спасибо: 0 
Личное дело
РЮРИК
Контр-Адмирал
Меценат Форума 2007
Лучший исследователь Форума 2007




Рапорт N: 807
Корабль: крейсер I ранга РЮРИК
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 23:07. Заголовок: Траву видать убойную..


Траву видать убойную пользуете!

Спасибо: 0 
Личное дело
Ad rem
Мичманъ




Рапорт N: 99
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 00:29. Заголовок: fidel пишет: интере..


fidel пишет:

 цитата:
интересно кто нибудь просчитывал вариант прорыва при котором хорошо заблиндированный сунгари телепается впереди на тех же несчастных 13 узлах,а с подбойного борта прикрываясь им идет кореец,сколько надо снарядов что бы выбить сунгари, и покому японцы начнут стрелять по параходу что бы выбить канонерку или варягу, рискуя встретить 8" снаряды на короткой дистанции, в любом случае можно видимо сблизится, а вместе с корейцем там же могут крастся и минные катера,поэтому стрельба по корейцу из 75 на короткой дистанции исключена, да какоето время и из 6" торпеды страшнее, а у варяга расчеты только к баковым орудиям, и народу хватит надолго.



Пулеметов бы Тебе, Василий Иванович...

Спасибо: 0 
Личное дело
vov
Адмиралъ



Рапорт N: 2385
Корабль: ЭБр Ретвизанъ
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 11:11. Заголовок: fidel пишет: кто ни..


fidel пишет:

 цитата:
кто нибудь просчитывал вариант прорыва при котором хорошо заблиндированный сунгари

"Хорошо заблиндированный сунгари" - это, надо понимать, Ямато?:-) Тады ой... Прорвемся.

Спасибо: 0 
Личное дело
Ingvar
Гардемаринъ



Рапорт N: 59
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 13:34. Заголовок: Fidel пишет: интерес..


Fidel пишет:

 цитата:
интересно кто нибудь просчитывал вариант прорыва при котором хорошо заблиндированный сунгари телепается впереди на тех же несчастных 13 узлах,а с подбойного борта прикрываясь им идет кореец,сколько надо снарядов что бы выбить сунгари, и покому японцы начнут стрелять по параходу что бы выбить канонерку или варягу, рискуя встретить 8" снаряды на короткой дистанции, в любом случае можно видимо сблизится, а вместе с корейцем там же могут крастся и минные катера,поэтому стрельба по корейцу из 75 на короткой дистанции исключена, да какоето время и из 6" торпеды страшнее, а у варяга расчеты только к баковым орудиям, и народу хватит надолго.



Извините, но:
1. Чем блиндировать(бронировать)? Насколько мне известно, в Чемульпо отсутствовал склад с бронеплитами. Если углём, или мешками с песком, то японцы топят Сунгари минут за 5-10 (артиллерией), или сразу (если торпедой, отражать атаку миноносцев Сунгари нечем).
2. У японцев достаточно кораблей, чтобы вести огонь сразу по 3 целям. По Сунгари и Корейцу достаточно 1 брп. крейсера, асама работает по Варягу.
3. Насколько помню, минный катер Корейца нёс только метательный минный аппарат, толку от этого устройства 0. Да и скорость у катеров очень мала (5-12 узлов), так что увы, лихой торпедной атаки не получится.


Спасибо: 0 
Личное дело
s.reily
Мичманъ


Рапорт N: 1276
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 13:43. Заголовок: fidel пишет: хорошо..


fidel пишет:

 цитата:
хорошо заблиндированный сунгари телепается впереди на тех же несчастных 13 узлах


11,5 у него скорость была

Mundo Nulla Fides Спасибо: 0 
Личное дело
s.reily
Мичманъ


Рапорт N: 1277
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 14:02. Заголовок: Ingvar пишет: минны..


Ingvar пишет:

 цитата:
минный катер Корейца нёс только метательный минный аппарат, толку от этого устройства 0.


Да только его. Но если на 100 метров подошли бы

Mundo Nulla Fides Спасибо: 0 
Личное дело
s.reily
Мичманъ


Рапорт N: 1278
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 14:22. Заголовок: vvy пишет: 72,39 х ..


vvy пишет:

 цитата:
72,39 х 10,39 х 5,09 / 5,33 м


По габаритам "Сунгари": это правда что-ли?

Mundo Nulla Fides Спасибо: 0 
Личное дело
Sha-Yulin
Лейтенантъ




Рапорт N: 2214
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 14:24. Заголовок: fidel пишет: хорошо..


fidel пишет:

 цитата:
хорошо заблиндированный сунгари


А можно поинтересоваться - это как????

Спасибо: 0 
Личное дело
s.reily
Мичманъ


Рапорт N: 1279
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 14:31. Заголовок: "Сунгари" им..


"Сунгари" имела стальной корпус. Вопрос: а какой толщины были корпуса тех лет (1898) на пароходах Scott & Co., Kingshorn?

Mundo Nulla Fides Спасибо: 0 
Личное дело
Ingvar
Гардемаринъ



Рапорт N: 60
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 15:38. Заголовок: S. Reily пишет: Но е..


S. Reily пишет:

 цитата:
Но если на 100 метров подошли бы



Ага. "Бац, бац и мимо". Будут японцы ждать.

Спасибо: 0 
Личное дело
fidel
Гардемаринъ



Рапорт N: 157
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 15:50. Заголовок: Sha-Yulin пишет: А ..


Sha-Yulin пишет:

 цитата:
А можно поинтересоваться - это как????


Да никак.Плавучий сарай не заблиндируешь.Просто посмотрел купится ли кто.Звиняюсь.Ad rem пишет:

 цитата:
Пулеметов бы Тебе, Василий Иванович...
Травой обойдёмся.



жить захочешь ещё не так раскорячишься Спасибо: 0 
Личное дело
fidel
Гардемаринъ



Рапорт N: 158
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 15:56. Заголовок: s.reily пишет: Назв..


s.reily пишет:

 цитата:
Названный транспорт и был тем самым «блокадопрорывателем», идею которого замыслил Павел Шишко.


Хороший человек видать был Шишко,но довести идею до такого абсурда... . На джонке днём и то шансов наверное больше.

жить захочешь ещё не так раскорячишься Спасибо: 0 
Личное дело
Sha-Yulin
Лейтенантъ




Рапорт N: 2215
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 16:16. Заголовок: fidel пишет: Просто..


fidel пишет:

 цитата:
Просто посмотрел купится ли кто.


Кстати, хотелось бы узнать - вы идею гроссе поддерживаете или то же прикололись? А то он на ваши посты ссылается, объявъявляя, что вы его поддерживаете и поняли всю глубину и правильность его замысла.
Так вы тоже являетесь сторонником этой идеи?

Спасибо: 0 
Личное дело
s.reily
Мичманъ


Рапорт N: 1282
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 20:40. Заголовок: Sha-Yulin пишет: вы..


Sha-Yulin пишет:

 цитата:
вы идею гроссе поддерживаете или то же прикололись?


А ответ зависит от интенсивности Ваших комментов

Mundo Nulla Fides Спасибо: 0 
Личное дело
fidel
Гардемаринъ



Рапорт N: 164
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 18:39. Заголовок: Sha-Yulin пишет: Та..


Sha-Yulin пишет:

 цитата:
Так вы тоже являетесь сторонником этой идеи?


Нет,идея самозатопления хоть и на мели вряд ли продуктивна,хотя оборонятся какоето время в порту я считаю возможным.Затем либо прорыв,либо бой до упора.включая таран- цель Асама.Просто я постарался как мог показать возможность контроля порта береговым десантом,и срыва развёртывания японской армии.Но стоящий крейсер забьют полевой артиллерией(шрапнель)с дистанций в 3-4км.Десанта слишком мало что бы это предотвратить.

жить захочешь ещё не так раскорячишься Спасибо: 0 
Личное дело
fidel
Гардемаринъ



Рапорт N: 165
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 18:41. Заголовок: s.reily пишет: А от..


s.reily пишет:

 цитата:
А ответ зависит от интенсивности Ваших комментов




жить захочешь ещё не так раскорячишься Спасибо: 0 
Личное дело
Sha-Yulin
Лейтенантъ




Рапорт N: 2226
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 19:49. Заголовок: fidel пишет: Затем ..


fidel пишет:

 цитата:
Затем либо прорыв,либо бой до упора.включая таран- цель Асама.


Если посадка на мель, то никакого потом.
Асаму таранить получится, если её зафиксировать.
fidel пишет:

 цитата:
Просто я постарался как мог показать возможность контроля порта береговым десантом,и срыва развёртывания японской армии.


И ничего не получилось.
fidel пишет:

 цитата:
Но стоящий крейсер забьют полевой артиллерией(шрапнель)с дистанций в 3-4км.Десанта слишком мало что бы это предотвратить.


Рад, что вы это осознаёте.

Спасибо: 0 
Личное дело
vvy
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 405
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 06:03. Заголовок: s.reily пишет: По г..


s.reily пишет:

 цитата:
По габаритам "Сунгари": это правда что-ли?


А в чем сомнение?

Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 15
Корабль: Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 12:41. Заголовок: А что вообще "Су..


А что вообще "Сунгари" делал в Чемульпо? Может опять какая-нибудь афера под прикрытием Общества КВЖД. Вот и послали "Варяг" эти темные дела покрывать/прикрывать. Ведь посылали же солдат в Корею под видом лесорубов. Как говориться кому война - кому мать родна.
И мог ли Руднев использовать его как санитарный транспорт? Погрузить на него раненых и некомбатантов и отправить под флагом Красного Креста в Порт-Артур?

Спасибо: 0 
Личное дело
andreyfinn
Мичманъ



Рапорт N: 548
Корабль: минный крейсер Финн
Откуда: Финляндия, Хельсинки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 13:48. Заголовок: GeorgG-L пишет: А ч..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
А что вообще "Сунгари" делал в Чемульпо?


обычный мирный рейс, из Чифу кажется, совершал.
GeorgG-L пишет:

 цитата:
мог ли Руднев использовать его как санитарный транспорт? Погрузить на него раненых и некомбатантов и отправить под флагом Красного Креста в Порт-Артур?


Не мог. Кстати, некоторые позднее пытались приспособить один миноносец под плавучий госпиталь - чем кончилось сами знаете...

Спасибо: 0 
Личное дело
NMD
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 4840
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 13:57. Заголовок: andreyfinn пишет: о..


andreyfinn пишет:

 цитата:
обычный мирный рейс, из Чифу кажется, совершал.


Из Шанхая с пассажирами. Пришёл 26(8).

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 17
Корабль: Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 14:17. Заголовок: А что стало с пассаж..


А что стало с пассажирами?

NMD пишет:

 цитата:
некоторые позднее пытались приспособить один миноносец под плавучий госпиталь - чем кончилось сами знаете



Так то миноносец - априори боевой корабль. Другое дело транспорт, да еще формально - частный.

Спасибо: 0 
Личное дело
andreyfinn
Мичманъ



Рапорт N: 550
Корабль: минный крейсер Финн
Откуда: Финляндия, Хельсинки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 15:04. Заголовок: GeorgG-L пишет: А ..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
А что стало с пассажирами?


Пассажиры - некомбатанты, что с них взять, вот американский аташе потом воспоминания оставил.
GeorgG-L пишет:

 цитата:
Так то миноносец - априори боевой корабль. Другое дело транспорт, да еще формально - частный.


В этом то и вопрос - существует определенная процедура переоборудования и передачи. Во время осады ПА японцы бомбили многие госпиталя переоборудованные из казарм несмторя на наличие на них флагов Красного креста...

Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 22
Корабль: Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 16:08. Заголовок: andreyfinn пишет: В..


andreyfinn пишет:

 цитата:
Во время осады ПА японцы бомбили многие госпиталя переоборудованные из казарм несмторя на наличие на них флагов Красного креста


Так и при Цусиме они плавгоспиталь захватили. То есть т.н. правила войны - не более чем фикция.

Спасибо: 0 
Личное дело
andreyfinn
Мичманъ



Рапорт N: 551
Корабль: минный крейсер Финн
Откуда: Финляндия, Хельсинки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 16:33. Заголовок: GeorgG-L пишет: Та..



GeorgG-L пишет:

 цитата:
Так и при Цусиме они плавгоспиталь захватили


На борту "Орла" находились пленные англичане. По "Костроме", которая также как и "Орел" использовалась для разведывательных целей такой меры применено не было. "Монголию" также после досмотра отпустили, а вообще
GeorgG-L пишет:

 цитата:
То есть т.н. правила войны - не более чем фикция


На войне действует право силы или как говорили: горе побежденным.

Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 24
Корабль: Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 16:49. Заголовок: andreyfinn пишет: Н..


andreyfinn пишет:

 цитата:
На войне действует право силы или как говорили: горе побежденным.


Римляне как всегда правы Vae victis. А что из себя представлял "флот" ОКВЖД? И как использовался в РЯВ?

Спасибо: 0 
Личное дело
andreyfinn
Мичманъ



Рапорт N: 552
Корабль: минный крейсер Финн
Откуда: Финляндия, Хельсинки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 16:55. Заголовок: GeorgG-L пишет: А ч..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
А что из себя представлял "флот" ОКВЖД? И как использовался в РЯВ?


Перечень судов как то выкладывал ув. vvy., по моему в разделе Кают-компания, ветка про Добровольный флот.
А по использованию во время РЯВ - то использовали так же как и боевые корабли - 2/3 затопили в ПА - одни для заграждения рейда, другие затонули от огня осадной артиллерии. "Мукден", "Манчжурию", "Аргунь" с началом войны захватили японцы. "Монголия" использовалась как плавгоспиталь, "Новик", "Инкоу" в качестве тральщиков, "Сибиряк" для поисков "Боярина" и буксировки кораблей.


Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 25
Корабль: Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 17:14. Заголовок: Благодарю-с... Тема ..


Благодарю-с... Тема исчерпана?

Спасибо: 0 
Личное дело
andreyfinn
Мичманъ



Рапорт N: 553
Корабль: минный крейсер Финн
Откуда: Финляндия, Хельсинки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 23:00. Заголовок: GeorgG-L пишет: Бла..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Благодарю-с... Тема исчерпана?


Возможно и так - это в зависимости от личных пристастий.
Как по мне то по флоту КВЖД еще достаточно "белых" пятен. Хотелось бы более полных данных об их ТТД, а также внесения ясности о судьбе некоторых из них, например, пароходе "Уссури".

Спасибо: 0 
Личное дело
vvy
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 407
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 06:08. Заголовок: andreyfinn пишет: в..


andreyfinn пишет:

 цитата:
внесения ясности о судьбе некоторых из них, например, пароходе "Уссури".


Вот этого достаточно?

УССУРИ
12.05.1873 г. / 11.1873 г. Earle's Shipbuilding & Engineering Co., Hull (зав. № 172).
3 288 брт; 107,59 х 12,01 х 9,91 / ... м; 2 300 инд. л. с.; 11,0 уз.
1 ВТР 3-цилиндровая, 2 цилиндрических котла, 1 винт.
Товаро-пассажирский пароход: 142 чел. (I класса), 800 чел. (III класса). Корпус железный.
1873 HOHENZOLLERN Германия
1900 УССУРИ Общество Китайской восточной железной дороги (Владивосток)
15.05.1900 г. выскочил на камни у острова Хирадо в 40 милях от Нага-саки в рейсе Владивосток — Нагасаки, затем разбит штормом.


Спасибо: 0 
Личное дело
andreyfinn
Мичманъ



Рапорт N: 560
Корабль: минный крейсер Финн
Откуда: Финляндия, Хельсинки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 09:49. Заголовок: vvy пишет: Вот этог..


vvy пишет:

 цитата:
Вот этого достаточно?


вполне!

Спасибо: 0 
Личное дело
s.reily
Мичманъ


Рапорт N: 1325
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 15:04. Заголовок: Сунгари как брандер ..


Сунгари как брандер (мысль Lucas) с ветки "Мины".
Дальность выстрела 152-мм "Асамы" - 55 кабельтов, 203-мм - вроде 64 кабельтов.
Скорость "Сунгари" - 11,5 узлов.

Mundo Nulla Fides Спасибо: 0 
Личное дело
сарычев



Рапорт N: 98
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 16:35. Заголовок: Орла при Цусиме захв..


Орла при Цусиме захватили - там пленных с Ольдгамии разместили. А Кострому отпустили - Небогатов "читл Уголовный кодекс". С уважением

Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100