Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение
писарь


Рапорт N: 3489
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 11:04. Заголовок: Психическая вменяемость Уриу и командиров кораблей


Считается, что японская нация одна из немногих, которая наиболее подвержена психическим расстройствам и различным деформациям личности. Можно ли из их действий в Чемульпо заключить, что Руднев имел дело с психически больными людьми?

1 - Мураками с бредовыми идеями
2 - атака на Кореец
3 - начало войны с Россией как таковое

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 79 , стр: 1 2 All [только новые]


писарь


Рапорт N: 3490
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 11:05. Заголовок: просто читая Гроссе ..


просто читая Гроссе и Инглеса создалось впечатление, что они просто адекватно реагируют на неадекватное поведение японцев...

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3491
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 11:08. Заголовок: вполне возможно, что..


вполне возможно, что эти слабые физически, малограмотные крестьяне ака умственно ограниченные люди смогли победить наш крейсер именно в результате психопатического припадка. В противном случае Руднев бы их разгромил легко.

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ




Рапорт N: 2273
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 11:15. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
Считается, что японская нация одна из немногих, которая наиболее подвержена психическим расстройствам и различным деформациям личности. Можно ли из их действий в Чемульпо заключить, что Руднев имел дело с психически больными людьми?

1 - Мураками с бредовыми идеями
2 - атака на Кореец
3 - начало войны с Россией как таковое


Борь, только после этого не говори, что это я злой. И ты не тех на вменяемость проверяешь.

Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
слабые физически, малограмотные крестьяне ака умственно ограниченные люди смогли победить наш крейсер именно в результате психопатического припадка.




Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3492
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 11:50. Заголовок: читаем предков: htt..


читаем предков:



«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ




Рапорт N: 2274
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 11:59. Заголовок: Ага. Типа, вот мы им..


Ага. Типа, вот мы им, макакам сейчас надаём.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2573
Корабль: БРКР Россия
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 12:10. Заголовок: Sha-Yulin пишет: Бо..


Sha-Yulin пишет:

 цитата:
Борь, только после этого не говори, что это я злой. И ты не тех на вменяемость проверяешь.


Вообще сама идея выбросится на мель заимствована Гроссе у Мураками. Трёхчлен, подвсплытие, сидение и прочее - это уже доработки Гроссе, но сама идея не его.

У Полутова написано, что Кореец между колоннами не проходил. При этом от Тиёды он прошёл в 100 метрах. А МН находились в 1-1,5 кбт. И как Кореец мог пройти не между ними? Или я что-то не понимаю в расстояниях?

Асама находился в 5 тыс.м. от Корейца (так в тексте статьи). 27 кбт. Это нормально для следования колонной? При этом он умудрился пройти мимо транспортов не меняя курса. Как?

Цубаме вылетел на мель после сразу после разворота. При этом в рапорте командира МН сказано, что Кореец открыл ответный огонь в 16:40, а Цубаме вылетел в 16:42. Всё время по японским источникам. Как это согласуется?

Может объясните неадекватному? Моежет у меня ещё есть шанс снова стать нормальным.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3493
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 12:12. Заголовок: читаем далее: http:..


читаем далее:



«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3494
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 12:15. Заголовок: ещё читаем далее: ..


ещё читаем далее:




«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3495
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 12:17. Заголовок: а вообще каждый четв..


а вообще каждый четвертый поступивший в японскую больницу пациент - это психически больной.
статистика - великая вещь

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3496
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 12:27. Заголовок: и на конец: http://..


и на конец:




«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ




Рапорт N: 2275
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 12:32. Заголовок: Ingles пишет: Вообщ..


Ingles пишет:

 цитата:
Вообще сама идея выбросится на мель заимствована Гроссе у Мураками. Трёхчлен, подвсплытие, сидение и прочее - это уже доработки Гроссе, но сама идея не его.


Так у Мурокаме и Руднева условия были РАЗНЫЕ.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3498
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 12:42. Заголовок: Sha-Yulin пишет: Та..


Sha-Yulin пишет:

 цитата:
Так у Мурокаме и Руднева условия были РАЗНЫЕ.

- Мураками халерик... Руднев флегматик...

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2575
Корабль: БРКР Россия
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 12:52. Заголовок: Sha-Yulin пишет: Та..


Sha-Yulin пишет:

 цитата:
Так у Мурокаме и Руднева условия были РАЗНЫЕ.


Так с этим я не спорю. Просто противоречий во второй части хватает. Ну и Мураками ИМХО, был горячим и решительным.

Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
Можно ли из их действий в Чемульпо заключить, что Руднев имел дело с психически больными людьми?


Кстати, разве рапорт Сарычева более вменяемый? То "вероятно будет вторая мина", то "точно будет вторая, поэтому можно не топить". Крен то 8, то 15, то вообще крейсер медленно погружается. А Сакс крен в упор не видит.

Рапорты люди пишут. Одно и то же могут видеть по-разному (личные впечетление, угол зрения). Плюс у каждого свой интерес - выставить себя с лучшей стороны.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 57
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 14:14. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
Можно ли из их действий в Чемульпо заключить, что Руднев имел дело с психически больными людьми?



Вполне. Кроме того, они пережили недавно (7 лет как раз срок ремиссии) стрессовые состояния во время войны с не более нормальными китацами. И кстати детство и юность у многих офицеров флото микадо пришлось на революцию и гражданскую войну. Либо родители их делали сразу после войны, сами пережив стресс. Плюс слом традиционного уклада, образа жизни, интенсивные европейские заимствования, алкоголизм - им говорят Уриу страдал. Так что причины для роста психопатологий налицо. Давайте проанализируем Муроками по Фрейду? А лучше на большом массиве - т.е. адмиралов и командиров кораблей японцев. Хотя бы даты рождения, родители, отношения в семье (наверняка безотцовщина или конфликты на фоне эдипова комплекса). Кстати и Руднева со товарищи было бы неплохо

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 58
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 15:43. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
Мураками халерик... Руднев флегматик...



Поскольку данные по японцам менее доступны даю по Рудневу. Предске Всеволода Федоровича по мужской линии служили полтора века на флоте. Следовательно воевали, подвергались стрессам, в перерывах зачинали детей. То есть наследственность с т.з. психопатологии та еще. Кроме того Рудневы шли в священники - т.е. склонны к экзальтации. Отец Руднева тоже воевал, герой РТВ 1828-29. Сына однако зачал спустя 26 лет после той войны, видимо самомы было за 40, то же не плюс. Кроме того зачинали ребенка во время Крымской войны (родители как патриоты наверняка переживали). причем не дождавшись появления сына на свет Руднев-старший отбыл в Ригу, где командовал брандвахтой. В отставу вышел через два года. Возможно и сына то не видел до этого. Умер когда сыну было 9 лет - тяжкая психотравма - смерть отца. Да и крестьян в имении освободили. Затем с матерью едет в Любань где учится в гимназии. И сейчас и тогда - Любань - захолустье. Конечно сыну потомственного моряка хочется стать моряком. но 8 лет зубрит латынь и греческий. Только в 1872 году поступает в Морское училище - в 17 лет оказывается оторванным от дома на казенном содержании по указанию управляющего Морским министерством (пришлось матушке простить?). Опять стрес на фоне бурной жизни пореформенного Петербурга. Учится хорошо, получает нахимовскую премию. Уходит в 1876 году в плавание гардемарином на "Петропавловске" в загранку. Начинается РТВ 1877-78 гг. Но повоевать ни на Дунае или ЧМ молодому мичману не дают. Отправляют в стрелковую школу. В 1880 году - первое офицерское плавание на "Африке" (построен в Америке!) а командир Е. Алексеев! Через два года - лейтенант, старший артиллерийский офицер+орден. Снова удача совпадающая с женитьбой 1888 (заметим женится в 33 года)- становится командиром первого военного ТР "Петр Великий" построенного во Франции. Затем снова с Алексеевым! на Адм. Корнилове - старший офицер. но потом - 1891 - миноносец "Котлин" (самый тихоходный на БФ) - потом еще хуже портовый пароход (буксир) "Работник". Чем не травма, самолюбие точно уязвлено. Наконец на "Гангуте" (самом плохом броненосце флота) получает кавторанга. Далее старший офицер Николая 1 под флагос С.О. Макарова - и снова повоевать не удалось. Япошки отступили при Чифу. А 40-летнего Руднева отправляют командовать "галошей" - Адм. Грейгом (Опять обидели - первый крупный корабль под командой), и потом на миноносец Выборг. Далее загранка на Гремящем (погнали гады на маленькой КЛ за три океана), и снова - здравствуй "галоша" - "Чародейка" и перего миноносца Скат из Эльбинга в Кронштадт. Каперанга получает на берегу строя Порт-Артур, борется с холерой, занимается гидрографией. В марте 1903 года получает Варяг...
Это как пример... Может кто то так про Муроками напишет???

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2969
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:13. Заголовок: GeorgG-L пишет: Кро..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Кроме того, они пережили недавно (7 лет как раз срок ремиссии) стрессовые состояния во время войны

Вот и психоаналитики появились. С неофрейдистским уклоном и теориями о бессознательном, но могучем ув. тов. Юнга А народ на форуме ещё кричал давеча: "Санитаров, санитаров нам не хватает!..."

Какие стрессы у самураев в войну при их традиционной системе ценностей? И очень грустно-многокомплексно о тов. Рудневе. И можно много друих вопросов разобрать. Но - вероятно, не нужно.

Более информативно - сравнительные гороскопы посоставлять.

Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2970
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:15. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
- Мураками халерик... Руднев флегматик...

А Борис, Х-Мерлин - оптимистъ

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3504
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:19. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
А Борис, Х-Мерлин - оптимистъ

- я ошибся докторъ?

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 63
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:28. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
я ошибся докторъ


Ошиблись. Флегматик и холерик это темперамент, качество связанное больше с соматикой, чем с психикой. Мы говорим о психопатологиях.

von Echenbach пишет:

 цитата:
Какие стрессы у самураев в войну при их традиционной системе ценностей?


А самураи что не люди? Для них стресс - норма жизни, отсюда всяческие комплексы и патологии. Посмотрите японское аутентичное кино про самураев. Кроме того я уже писал о сломе традиционного образа жизни в Японии после реставрации Мэйдзи. За непоные 40 лет (одно поколение) слишком много поменялось. Вот у японцев крыши и посрывало. Кстати там сейчас анологичная ситуация, спустя 60 лет после постановки подписей на Миссури.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2972
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:34. Заголовок: GeorgG-L пишет: А с..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
А самураи что не люди? Для них стресс - норма жизни, отсюда всяческие комплексы и патологии

Пусть к доктору идут, лекарство он даст, если нужно (с)
Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
я ошибся докторъ?

Терминология не суть, главное: тенденция. Всем аминазин и дроперидол с реланиумом.

Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3505
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:41. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Всем аминазин и дроперидол с реланиумом

- до или после приёма пищи, и какова дозировка?

ЗЫ всмысле раздел закрыть и всех забанить?

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2973
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:42. Заголовок: GeorgG-L пишет: Вот..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Вот у японцев крыши и посрывало. Кстати там сейчас анологичная ситуация, спустя 60 лет

Здесь скорее цивилизационная составляющая стресс-образующего комплекса. Если патология чрезмерна, то проявляется в аффекте или ажитации, т.е. срыве компенсаторных механизмов. Если это в рабочей обстановке, стандартной - санитары и доктор, в стрессовых/боевых условиях два направления реакции: паника и т.п. или собранность и ускорение/оптимизация принятых решений. В таком плане: у кого больше возможностей выбирать оптимальные пути решения задачь - у имеющих опыт прохождения подобных стрессов или "постепенно выслужившемуся"?
Постараюсь подобные темы не развивать далее - психологию терпеть не могу, поскольку с ней постоянно сталкиваюсь.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3506
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:43. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Если патология чрезмерна, то проявляется в аффекте или ажитации, т.е. срыве компенсаторных механизмов.

- чево...

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2974
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:44. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
ЗЫ всмысле раздел закрыть

Тема нормальная, люди пары сольют, добрее будут.
Принимать после сна, до 6 раз в день. За руль не садиться, ещё принять лазикс. Дозы произвольные.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 65
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:45. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Всем аминазин и дроперидол с реланиумом.


Лучше уж электрошок. Как раз в описываемый период и начали применять. Но вопрос о том как транформация японского общества в эпоху Мэйдзи отразилась на морально-психологическом состоянии офицерского корпуса обсуждать можно и нужно. Мы привыкли к стериотипам и считаем и Уриу и Муроками 100% самураями. Так ведь и у нас молебны служили: "подай Господи болярину Степану (потом Зиновию) с дружиной одоления на врази...." Но ни сын боцмана, ни разоблачитель "Весты" боярами не были, как и их подчиненные дружинниками.
А все-таки Уриу страдал алкоголизмом?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3507
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:47. Заголовок: GeorgG-L - вы тоже п..


GeorgG-L - вы тоже практикующий врач?

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2975
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:48. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
- чево...

наукоподобие. А то всё- альтернатива, альтернатива!
Вопрос: как классифицировать альтернативную психопатологию применительно к истории. (Шизофрению и аналогии не предлагать )

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3508
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:49. Заголовок: GeorgG-L пишет: А в..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
А все-таки Уриу страдал алкоголизмом?

- нет...

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 129
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:52. Заголовок: АДМИРАЛЫ ЛЮБОГО ФЛОТ..


АДМИРАЛЫ ЛЮБОГО ФЛОТА НИЧЕМ НЕ МОГУТ СТРАДАТЬ...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2976
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:53. Заголовок: GeorgG-L пишет: А в..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
А все-таки Уриу страдал алкоголизмом?

Последовательность - залог успеха. Я о подобной страсти адм. Уриу данных не имею. А кто не пил?
GeorgG-L пишет:

 цитата:
как транформация японского общества в эпоху Мэйдзи отразилась на морально-психологическом состоянии

тема серьёзная. Можно и здесь провести исследование, потом издадим за счёт форума монографию, получим гранд, поделимся...
100% самураи - это только в легендах о Миямото Мусаши или кто там был. И в боевиках.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2977
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:55. Заголовок: velbot-067 пишет: А..


velbot-067 пишет:

 цитата:
АДМИРАЛЫ ЛЮБОГО ФЛОТА НИЧЕМ НЕ МОГУТ СТРАДАТЬ



Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3509
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:59. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Вопрос: как классифицировать альтернативную психопатологию применительно к истории. (Шизофрению и аналогии не предлагать )

- а разве профессиональная деформация личности не есть одна из форм шизофрении?

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 67
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 18:07. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет

 цитата:
вы тоже практикующий врач?


Да нет, но социо-психологическими иследованиями занимался.
von Echenbach пишет:

 цитата:
Я о подобной страсти адм. Уриу данных не имею.


А есть его биография на русском? Желательно подробная с родителями и воспоминаниями детства. Послужной список тоже интересен.
von Echenbach пишет:

 цитата:
тема серьёзная.


В принципе да. Воют то люди, а не корабли. Это только потом в океан выйдут "товарищи Нетте - пароходы и человеки"

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2980
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 18:11. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
а разве



Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 69
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 18:16. Заголовок: Будем дискутировать ..


Будем дискутировать "самурайский дух" - против - "дворянской спеси"???

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3510
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 18:23. Заголовок: GeorgG-L пишет: Буд..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Будем дискутировать "самурайский дух" - против - "дворянской спеси"???

- самураи поставили в 1905 годе точку....

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 73
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 19:22. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
самураи поставили в 1905 годе точку....


Я и забыл что Василевский - поповский сын. Но вроде бы к 1945 году имел английские ордена, дававшие право на дворянство. Но думаю среди тех кто ставил точку на Хингане и Амуре, а потом и в Порт-Артуре были не только ваньки родства не помнящие.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 10218
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 19:23. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
вполне возможно, что эти слабые физически, малограмотные крестьяне ака умственно ограниченные люди

Вот влияние рациона - на одном рысе и немн. рыбки человеком стать невозможно!

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2984
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 19:36. Заголовок: GeorgG-L пишет: В п..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
В принципе да

Нет данных по девиациям и характеристик офицеров, даже служебных. Что имеется - недостаточная выборка, ибо в малообразованных слоях (мл. оф. того времени) скрытых девиаций больше. Надо увязывать с экономикой и прочими факторами. Попробуйте.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 74
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 19:38. Заголовок: Krom Kruah пишет: В..


Krom Kruah пишет:

 цитата:
Вот влияние рациона - на одном рысе и немн. рыбки человеком стать невозможно!



На болгарском столе всегда стоит винный уксус и оливковое масло. И тем и другим поливают “шопский” салат, без которого не обходится обед или ужин. Это непременная болгарская закуска, состоящая из нарезанных помидоров, огурцов, брынзы, печеного болгарского перца и репчатого лука.Основная пища в Болгарии курятина, свинина и баранина, картофель, томаты, лук и, разумеется, знаменитый болгарский перец. Характерно, что болгары едят много хлеба. Типичной болгарской пищей являются местная простокваша, белая брынза в рассоле и различные колбасы.
Среди наиболее типичных блюд можно назвать таратор (холодный суп типа окрошки из простокваши кислого молока, свежих огурцов, тертого грецкого ореха и чеснока), суп чорба из молодой баранины, моркови, картофеля, помидоров и лука, гивеч (телятина в горшочке с грибами, рисом, болгарским перцем, картофелем и различными приправами с добавлением сухого вина).
Многие мясные блюда готовятся на вертеле или решетке над раскаленными углями. В Болгарии кухню почти каждого ресторана или столовой оборудуют специальной печью — скарой. Это своеобразный камин с решеткой, на которой всего за несколько минут можно приготовить ароматные, вкусные «кебапчета». Еще одно традиционное мясное кушанье болгар — колбаса луканка, которую подают в горячем виде с острым соусом.
Для приготовления закусок, супов, вторых блюд, а также в качестве начинок для изделий из теста используются брынза и кашкавал (овечий сыр). Сирене (брынза) с белым хлебом и зеленым стручковым перцем — одно из самых популярных болгарских блюд.
В Болгарии к обеду, как правило, подают виноградное вино, фрукты и соки. Традиционный напиток болгар — винный стржик (вино, разбавленное содовой водой). Из крепких напитков наиболее популярны ракия и ментоловый розовый ликер.

Вот если б так японцев кормили - точно людьми бы стали. Да и наши я думаю не отказались... Хороша страна Болгария...






Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 75
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 19:42. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Попробуйте.


С удовольствие. Скинте хотя бы ту выборку которая есть? Или подробную биографию Урио. Вобще-то думаю в самой Японии этим наверняка занимались (либо в США но применительно к более позднему периоду). Жаль эти источники вряд ли доступны. В отличии от от описания болгарской кухни....

Но Россия - лучше всех.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2987
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 19:49. Заголовок: К сожалению, я ничем..


К сожалению, я ничем Вам не смогу помочь - не моя тема. Попробуйте просто написать психологические портреты-характеристики на главных действующих лиц РЯВ.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 79
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 20:17. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Попробуйте просто написать психологические портреты-характеристики на главных действующих лиц РЯВ.


Попробую... но нужны исходные данные. Может кинет кто что хотя бы про Уриу?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 10220
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 21:06. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
до или после приёма пищи, и какова дозировка?

Главное - чтобы не вместо пищи!
В основе душевного равновесия - правильное питание!

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 80
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 22:12. Заголовок: Krom Kruah пишет: В..


Krom Kruah пишет:

 цитата:
В основе душевного равновесия - правильное питание!


И кстати чем кормили перед боем японцев и русских? Сохранилось меню?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3512
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 22:56. Заголовок: GeorgG-L пишет: Сох..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Сохранилось меню?

- щи да каша пища наша...

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга


Рапорт N: 191
Корабль: HMS Good Hope
Откуда: Moscow-Riga-London
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 23:03. Заголовок: А что, Уриу был воль..


А что, Уриу был вольный казак, то бишь просто так по морю шлялся и решил от балды атаковать русские корабли, типа: "а чой-то они тут стоять?" Или может ему какой-нето приказ вышел?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 4847
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 01:17. Заголовок: GeorgG-L пишет: Мож..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Может кинет кто что хотя бы про Уриу?


Если по быстрому, из того, что есть под рукой
http://tsushima.fastbb.ru/?1-1-40-00000063-000-0-0-1141062762


"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 29
Корабль: РК Ханит
Откуда: Израиль, Иерусалим
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 02:12. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
а разве профессиональная деформация личности не есть одна из форм шизофрении?



Дефект личности есть синдром шизофрении, но никак не профессиональная деформация.

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 30
Корабль: РК Ханит
Откуда: Израиль, Иерусалим
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 02:16. Заголовок: GeorgG-L пишет: Вот..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Вот если б так японцев кормили - точно людьми бы стали. Да и наши я думаю не отказались... Хороша страна Болгария...



Во многих отношениях лучше Японии

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2586
Корабль: БРКР Россия
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 09:35. Заголовок: GeorgG-L Отличное ме..


GeorgG-L Отличное меню. Хорошо что уже позавтракал. Перед обедом надо будет перечитать, для аппетита

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 88
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 10:06. Заголовок: Ingles пишет: Georg..


Ingles пишет:

 цитата:
GeorgG-L Отличное меню. Хорошо что уже позавтракал.


Это болгар благодарите. У них говорят еще "Плиска" есть. Как раз к обеду. Кстати Руднев перед боем употребил, или был кристально трезв? А на совещании с капитанами стационеров наливали?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3516
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 10:20. Заголовок: GeorgG-L пишет: кап..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
капитанами

- Командирами...

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 89
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 10:27. Заголовок: Vilgraf пишет: Дефек..


Vilgraf пишет:

 цитата:
Дефект личности есть синдром шизофрении, но никак не профессиональная деформация


Профессиональная деформация личности — изменение ее качеств (стереотипов восприятия, ценностных ориентаций, характера, способов общения и поведения), которые наступают под влиянием длительного выполнения профессиональной деятельности. Самое большое влияние профессиональная деформация оказывает на личностные особенности представителей тех профессий, работа которых связана с людьми. Крайняя форма профессиональной деформации личности у них выражается в формальном, сугубо функциональном отношении к людям. Высокий уровень профессиональной деформации наблюдается у военнослужащих и сотрудников спецслужб. У руководителей профессиональная деформация заключается в психологической дезориентации из-за постоянного давления на них как внешних, так и внутренних факторов. Она выражается в высоком уровне агрессивности, неадекватности в восприятии людей и ситуаций, наконец, в потере вкуса к жизни. Все это порождает еще одну общую для многих управленцев проблему: неспособность к эффективному самосовершенствованию и развитию. Профессиональная деформация личности может носить эпизодический или устойчивый, поверхностный или глобальный, положительный или отрицательный характер. Она проявляется в профессиональном жаргоне, в манерах поведения, даже в физическом облике. Частными случаями профессиональной деформации являются Административный восторг, Управленческая эрозия и Синдром эмоционального сгорания. Что испытывал Руднев? Или Муроками?



Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 10221
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 13:19. Заголовок: GeorgG-L пишет: У н..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
У них говорят еще "Плиска" есть.

"Плиска" - это так - напиток массового употребления. Заслужает внимания "Плиска-Ахелой", "Черноморское золото" и (особенно и специально рекомендую) - "Велики Преслав". Всякие там "Хеннеси" и пр. хер-неси могут только ручки целовать и водички подавать...

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 98
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 13:34. Заголовок: В наличии имеется пу..


В наличии имеется пустая бутылка от "Плиски", сохранившаяся с начала 1980-х годов. Так сказать наследство родителя. Будем за Дунаем обяательно попробуем рекомендуемы вами. Помянем всех братушек и наших ребятушек, головы сложивших за славянскую волю.
Кстати начал писать про Уриу. Посмотрим что получится... есть ли его официальная биография?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 127
Откуда: Израиль, Ашдод
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 05:15. Заголовок: Krom Kruah пишет: &..


Krom Kruah пишет:

 цитата:
"Велики Преслав"

это,вещ.что ценно,похмелья не бывает.

Делай что должен,и будь что будет Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 1108
Корабль: броненосная батарея Кремль
Откуда: Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 12:02. Заголовок: мечтатель пишет: эт..


мечтатель пишет:

 цитата:
это,вещ.что ценно,похмелья не бывает.


Заинтриговали... Уже хочется попробовать.
Интересно, а в Москве где-то продается?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 547
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 00:09. Заголовок: Scott пишет: А что..


Scott пишет:

 цитата:
А что, Уриу был вольный казак, то бишь просто так по морю шлялся


Все-таки существут в природе биография Уриу? Где ее можно почитать. В инете так ничего и не нарыл кроме пары строк. Даже фото не нашел...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 35
Корабль: РК Ханит
Откуда: Израиль, Иерусалим
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.08 15:27. Заголовок: GeorgG-L пишет: Про..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Профессиональная деформация личности — изменение ее качеств (стереотипов восприятия, ценностных ориентаций, характера, способов общения и поведения), которые наступают под влиянием длительного выполнения профессиональной деятельности. Самое большое влияние профессиональная деформация оказывает на личностные особенности представителей тех профессий, работа которых связана с людьми. Крайняя форма профессиональной деформации личности у них выражается в формальном, сугубо функциональном отношении к людям.



Совершенно верно. Так что никаких тут психических заболеваний нет. А вот у Рожественского возможно была реактивная депрессия,но судить об этом тяжело, понимая всю тяжесть навалившегося на него бремени и его неспособность решать задачи подобного масштаба.

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 36
Корабль: РК Ханит
Откуда: Израиль, Иерусалим
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.08 15:29. Заголовок: Krom Kruah пишет: &..


Krom Kruah пишет:

 цитата:
"Велики Преслав"



О да! Напиток богов и героев!

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 925
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.08 22:30. Заголовок: Vilgraf пишет: Сове..


Vilgraf пишет:

 цитата:
Совершенно верно.


Ну а Руднев то был нормален?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 37
Корабль: РК Ханит
Откуда: Израиль, Иерусалим
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 00:23. Заголовок: GeorgG-L пишет: Ну ..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Ну а Руднев то был нормален?



Возможно.
Аутизма, бреда, галлюцинаций не замечено, вроде...
Впрочем, говорить об этом можно,только изучив литературу о Рудневе, включая его наследственность, собрать анамнез и сделать выводы.
Да и где проходит по вашему грань между нормой и патологией?

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 951
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 10:27. Заголовок: Vilgraf пишет: гово..


Vilgraf пишет:

 цитата:
говорить об этом можно,только изучив литературу о Рудневе


Я тут набросал его психологический портрет исходя из биографической справки...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 952
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 10:29. Заголовок: А вот по Уриу биогра..


А вот по Уриу биографии на русском языке так и не нашел. Может на английском есть? Подскажите...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 56
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 17:06. Заголовок: В Пикуль (источник к..


В Пикуль (источник крайне сомнительный) писал, что Уриу алкоголиком был...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 965
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 17:48. Заголовок: SLV пишет: Уриу алк..


SLV пишет:

 цитата:
Уриу алкоголиком был...


Посмотрите выше по ветке - я уже этот вопрос задавал. Говорят нет, не был. Интересно амеры что нибудь про него написали. он ведь вроде в Аннаполисе учился, и с женой в САСШ познакомился. Просьба - кто что нароет про Уриу кроме краткой справки - скинте. буду благодарен...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 38
Корабль: РК Ханит
Откуда: Израиль, Иерусалим
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 22:32. Заголовок: GeorgG-L то, что Вы ..


GeorgG-L то, что Вы написали о Рудневе, совершенно не говорит в пользу психической болезни. Тем не менее, большой процент духовного сословия в роду у Руднева действительно вызывает подозрения.
Однако, я думаю, что у Руднева просто произошла стрессовая рекакция на ситуацию, что могло вызвать временное неадекватное изменение в его поведении. поэтому говорить о шизофрении или маниакально-депрессивном психозе в свете приведенных Вами данных - никак нельзя, но об остром неврозе или даже кратковременном реактивном психозе - можно.

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 972
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.08 08:57. Заголовок: Да Бог с ним с Рудне..


Да Бог с ним с Рудневым... Где бы про Уриу почитать...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 5083
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.08 20:23. Заголовок: GeorgG-L пишет: Где..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Где бы про Уриу почитать...


У Гостя спрашивали?

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 975
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.08 10:07. Заголовок: NMD пишет: У Гостя ..


NMD пишет:

 цитата:
У Гостя спрашивали?


Нет, а он знает???

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 40
Корабль: РК Ханит
Откуда: Израиль, Иерусалим
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.08 22:28. Заголовок: Кстати, если рассмот..


Кстати, если рассмотреть тему ветки,то могу добавить толькоодно свое соображение - начало войны с Россией никак не связано с психическим здоровьем японской нации. Японцы очень отличаются психологически даже от тех же китайцев, не говоря уже о европейских народах. Поэтому там,где европеец видит шизоидность, вполне может статься, что речь идет о национальном характере японцев. Война с Россией - вполне закономерный факт в истории страны, стремящейся рассширить сферу своих интересов в восточной Азии и столкнувшейся там с другой страной,имеющей такие же планы. Так можно договориться и о психической ненормальности любой воюющей страны. С другой стороны,несомненно, гомицидомания есть признак психического расстройства для отдельного индивидуума, и в этом свете любую войну можно рассматривать в некотором роде как массовое помешательство (см. О.Г.Виленский "Психиатрия.Социальные аспекты", М.2002, М.2008).
О психической вменяемости Уриу я не могу судить за отсутствием источников, но его блокада крейсера "Варяг" ни в коей мере не является безумием - одна "Асама" была сильней русского крейсера, что уже говорить о превосходящих силах всей японской эскадры над русским отрядом? Вполне спланированная и разумно проведенная операция. Никакого безумия.

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 976
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.08 22:56. Заголовок: Vilgraf пишет: гом..


Vilgraf пишет:

 цитата:
гомицидомания есть признак психического расстройства для отдельного индивидуума,


А термин расшифруйте...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 45
Корабль: Небольшой верткий шлюпко
Откуда: Израиль, Иерусалим
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.08 16:12. Заголовок: GeorgG-L пишет: А т..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
А термин расшифруйте...



Жажда убийства

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 986
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.08 18:52. Заголовок: Vilgraf пишет: Жажд..


Vilgraf пишет:

 цитата:
Жажда убийства


Все таки "культура" так сказать убийства в Японии отличалась от российских реалей. Самурай - не тульский помещик.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 46
Корабль: Небольшой верткий шлюпко
Откуда: Израиль, Иерусалим
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.08 22:10. Заголовок: GeorgG-L именно поэт..


GeorgG-L именно поэтому я бы не спешил с выводами по поводу ненормальности\нормальности японской нации в целом и даже Уриу в частности.

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 994
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.08 22:27. Заголовок: Vilgraf пишет: бы ..


Vilgraf пишет:

 цитата:
бы не спешил с выводами


Я вот их пока и не делал. Но вот интересна например статистика психических заболеваний в Японии в к. 19 - нач. 20 века. Реформы все-таки должны были отразиться на психическом здоровье нации.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 61
Корабль: Небольшой верткий шлюпко
Откуда: Израиль, Иерусалим
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.08 23:38. Заголовок: GeorgG-L пишет: Но ..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Но вот интересна например статистика психических заболеваний в Японии в к. 19 - нач. 20 века. Реформы все-таки должны были отразиться на психическом здоровье нации.



Да, это интересно, но сложно. Сомневаюсь, что в Японии тогдашней психиатрия былана западном уровне. Хотя реформы, особенно с ломкой старого строя жизни, несомненно являются триггером для вспышки психического заболевания у подверженного этому заболеванию в вялой форме индивида.

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 996
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.08 09:59. Заголовок: Vilgraf пишет: Хотя..


Vilgraf пишет:

 цитата:
Хотя реформы, особенно с ломкой старого строя жизни, несомненно являются триггером для вспышки психического заболевания у подверженного этому заболеванию в вялой форме индивида.


Кстати Руднев - тоже из пореформенного поколения... кстати Фрейд отдельно анализировал романы достоевского как источник для суждений о психических особенностях русских.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 79 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100