Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.04 03:14. Заголовок: Мель


Вынос из http://tsushima.fastbb.ru...5-000-0-0-80-1104452302-0

wind_up_bird пишет:

По поводу повреждений «Варяга» из Франка :
»... Когда «Кореец» подошёл ближе к «Варягу» , то на нём стали видны следы разрушений от неприятельских снарядов . Часть командного мостика была снесена , из 4-х труб , три были сильно повреждены и деформированны , орудия стоявшие наверху без прикрытия , были выведены из строя .
Я посмотрел на часы - было 12 ч. 10 м. , (снялись с якоря если верить Франку в полдвенадцатого , т.е. 40 мин. боя*), через минуту кто то крикнул : »«Варяг» стал на мель !» . Действительно , видно было как крейсер делал усилия собственными средствами сойти с мели . Место находилось восточнее буя , указывающаго на мелководье . В это же время «Варяг» получил несколько подводных пробоин и начал кренится на левый бок ; верхняя его палуба предстовляла картину полного разрушения ... Управляясь машинами , (рулевое управление было повреждено) «Варг» сошёл с мели и направился в порт ...»
С уважением , В.

*вернее , что бы быть до конца точным , 40 минут после снятия с якоря .

С уважением , В.
------------------------------

grosse пишет:

А вот это уже действительно интересная информация. Версия с постановкой на мель присутствует у Катаева, но начисто отсутствует у Абакуса и у Руднева. Вообще это очень интересный момент. Если посадка на мель действительно была, то это в значительной мере оправдывает решение Руднева возвращаться на рейд «не искушая более судьбу». Вообщем было бы интересно послушать мнение Абакуса по этому поводу.
-------------------------------


Don Kis пишет:

Если посадка на мель действительно была,то скрывать это бессмысленно и почти невозможно. В Чемульпо была попытка скрыть посадку на мель крейсера, незадолго до разбираемых событий, но во-первых был такой фонтан, что видели с рейда, во-вторых французы сразу проболтались, не взирая на команду не разглашать.

...дали задний ход - под кормой закипело, корабль остановился, кто то крикнул : »«Варяг» стал на мель !» и понеслась...
А не записывать факт посадки на мель в журнал - криминал. Оно кому надо, при том, что обстоятельства такое событие оправдывают.
-------------------------------

Vov пишет:

Представляется, что было то, что называется касанием грунта. Японцы заметных повреждений корпуса вроде бы не указывают. Значит, серьезной посадки с деформациями не было.
Но касания вполне достаточно для загадочной потери времени у Йодольми. (Кому охота сесть более солидно после такого события!). И для решения вернуться - ввиду того, что попытка прорваться сорвана сразу и противником, и гидрографией.

-------------------------------

von Aeschenbach пишет:

По поводу «касания грунта» - в обстоятельствах боя, по причине полученного повреждения руля считать происшедшее (даже если оно было) «криминалом» нет смысла, тем более как не повлекшее последствий: прорвы к этому моменту уже был невозможен. С Новым годом

-------------------------------

invisible пишет: Вот это мне интересно. Варяг то к берегу близко не приближался. Стало быть мель соседствовала с фарватером?
И это еще до острова Идольми! Ну какие там 20 узлов! Застрял бы Руднев как последний идиот.

-------------------------------
grosse пишет:
Странно это читать. Вы никогда не слышали ниже следующее?
Руднев:
...стали разворачиваться машинами и, так как крейсер плохо слушался и ВВИДУ БЛИЗОСТИ ОСТРОВА ИОДОЛМИ, дали задний ход...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.05 23:46. Заголовок:


Для Abacus:

invisible пишет:
цитата
А как же вы собираетесь верифицировать «факты» без помощи математического аппарата и методов формальной логики?

Мне это напомает хождение по фарватеру Чемульпо по счислению.....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.05 16:10. Заголовок:


Abacus пишет:
цитата
Он застал последние 19 минут боя.


Последние - в смысле, до окончания стрельбы Асамой где-то в 2-3 милях на фарватере за Йодольми?
Крайне любопытно.

Abacus пишет:
цитата
Ето разные, самостоятельные источники.


Да, данные, сообщенные Трубриджу сразу после боя мне представляются вполне самостоятельными и интересными. В частности, данные о полном ходе, которым двигалась Асама и (по наблюдениям) Варяг. Поскольку данных о скоростях в Мэйдзи принципиально нет.

Abacus пишет:
цитата
Что-то Вы путаете. Его работа вышла в 1907.


Т.е, после Мэйдзи.

Abacus пишет:
цитата
работа Александова уже вышла. Поделитесь аргументами оттуда за скорость Варяга на разгоне.


1-я часть. Она есть у меня в виде файла. Могу выслать, или спросить разрешения у автора и выложить.
К сожалению, там остается масса вопросов.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.05 07:07. Заголовок:


Извините меня, господа хорошие, но, по моему новичковскому мнению, все споры о том, сел ли легендарный крейсер в ходе своего легендарного боя на мель сводятся к тому, хороший ли у него был рулевой или нет (смотрите, если кто не видел, на cruiserx, сканы вахтенного журнала - рулевой остадся на посту и не заявил об осколочном ранении в спину). Не так уж важно было и возможное повреждение «Варяга», когда он сел на мель. Важна была лишь артиллерия «Асамы», «Нанивы» и т. д. Шимоза свое дело сделала и без всяких мелей

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 104
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 82 месте в рейтинге
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100