Отправлено: 25.12.06 01:36. Заголовок: Россия и Испано-Американская война

Хочу поделиться недавно найденными материалами (и вопросами) по отношению России к Испано-Американской войне. Быть может, - заслуживают внимания … .

В самом начале лета 1898 года Россия командировала из Петербурга через Париж, Лондон и Ливерпуль в САСШ двух своих агентов.
Одним из них был … Дмитрий Иванович Менделеев. Об этой его командировке как-то глухо упоминается в одном из томов (кажется - 3-м) «Истории русской разведки». Одной из целей командирования выдающегося русского ученого являлось выяснение перспектив применения жидкого топлива в ВМФ. (Кто, конкретно, командировал и где можно искать материалы – м.б. «Отчет»?).
О втором агенте, командированном одновременно с Д.И. Менделеевым и сопровождавшем его, журналисте «Сигме» (Сергей Николаевич Сыромятников) - в материалах по русской разведке, кажется, не упоминается (Так ли это?). Но он оставил и «публичные» следы своей «поездки», в виде нескольких «корреспонденций» с пути в САСШ и уже оттуда.
В первой («По дороге в Америку (S.S. ‘Umbria”, 5-го июня 1898 г.)») он описывает их с Менделеевым путь из Петербурга до Ливерпуля, заканчивая статью «программным», как предполагаю, для цели своего командирования «пассажем»:
«Наша политика относительно Англии ясна как день. Мы должны приобретать себе прочные связи в Соединенных Штатах, в Канаде, в Австралии, в Японии, в Индии, в голландских колониях Азии и Африки, а там будет видно, как нужно будет и как можно будет воспользоваться этими дружескими связями. Но верить Англии может только младенец! Сигма».
Вторую «корреспонденцию» («У заокеанских друзей (1) (Сан-Франциско, 19 июня (1 июля)), если у админов не возражений, приведу полностью. И буду рад комментариям и советам по розыску материалов о «Сигме».
(1-1) «Когда мы выходили из Ливерпуля в Нью-Йорк, флот адмирала Камары вышел из Кадикса по неизвестному назначению и пассажиры «Умбрии» думали почему-то, что испанцы пошли бомбардировать Нью-Йорк и что они захватят нас в море и подвергнут осмотру. Командир тоже нервничал, и днем и ночью на марсах стояли два сигнальщика. Вероятно, мы везли военную контрабанду. С утра до вечера бинокли пассажиров устремлялись во все стороны горизонта. Если случайно на горизонте появлялись два-три дымка от идущих в разные стороны пароходов, пассажиры нервно указывали на них друг другу. «Странно, отчего два дыма: Должно быть, это эскадра». Но эскадры не было и мы по скверному бурному океану, после шести дней качки, пришли поздно вечером к входу в нью-йоркскую гавань и попали под струю света огромного электрического фонаря «Search light», который вращался на одном из островков бухты.
Лоцман привез газеты. Флот Камары из Кадикса пошел на восток, была битва при Гуантанамо, испанцы не хотят выдать Гибсона. Утром в воскресенье мы вошли в док, часов в десять окончили таможенные операции и вступили в спящий воскресным сном город.
Мне говорили пассажиры, что дела в Нью-Йорке остановились и что много богатых людей уехали внутрь страны. Нью-Йорк казался каким-то колоссальным мавзолеем. Пустые улицы, увешанные звездчатыми и полосатыми знаменами, портреты Дуи (а не Девея, как у нас пишут), первого героя войны, Гибсона и Сампсона, патриотический возглас: «Remember the «Main» - «Помни о Мэне», повторяемый на тысячах гирлянд и лент и картин, одноглавые орлы на домах и на выставках магазинов. Но эти флаги и орлы и портреты отдавали чем-то театральным, не настоящим, чувствовалось, что они повешены не столько из чувств патриотизма, сколько из желания привлечь покупателя. Немногие жители, встречавшиеся на улицах, носили банты национальных цветов, ленточки, бутоньерки. Изредка попадался волонтер в мягкой коричневой шляпе, синей блузе со светлыми пуговицами и в коричневых «поножах».
(Далее?)
С уважением, БДС.

 Отправлено: 25.12.06 02:09. Заголовок: Re:

(1-2) Купив воскресные, непомерно толстые нумера газет, я нашел в них описание подводной лодки Холланда(!!!) и сетования штатских молодых людей на то, что американские мисс не обращают на них никакого внимания, так как отдали свои сердца в распоряжение героев. О, эти американские газеты, сколько времени они отнимают и как трудно по ним судить о каком-нибудь вопросе! Берешь газету и получаешь такое впечатление, точно вошел в сумасшедший дом. То, что на бульварах Парижа выкрикивают мальчишки-газетчики, то в американских газетах пропечатано под заголовком статей. Тон их самый площадной. «Как Сампсон отделал донов!», «Кайзер захотел Филлипин», «Еще герои» и т.д., и т.п. Я думаю, что если бы в Афинах времени Перикла издавались газеты, они были бы очень похожи на американские. Что может быть крикливее грека? Напротив, древне-римские Acta diurna populi Romani были серьезнее и строже самого «Times» и походили, наверное, на наш «Правительственный Вестник».
Один дипломат жаловался мне в Вашингтоне, что он не может никак добраться до сути положения по известиям американских газет, а мои знакомые американцы говорили мне, что в их газетах слишком много написано и что их трудно читать. Но вопрос сути – вопрос очень трудный. Я знаю только два языка, в которых есть понятие сути: русский и санскритский. По-санскритски «правда», как и у нас, есть «суть» - sat или satya от глагола «as» - быть, «то, что есть на деле». Римляне же «суть» сохранили только в слове prac-sens, «настоящий». А язык, как известно, есть градусник психологии.
Кроме безпощадной болтовни и исполинского репортажа, американские газеты отличаются почти поголовным незнанием Европы, а в вопросах политики незнание Европы не может придать веса суждениям. Иногда становится жаль автора дельной статьи по американскому вопросу, когда он начинает судить о Европе. Впрочем, такое же впечатления оставляют суждения многих европейских газет об американских делах.
Меня уже не было в Петербурге, когда «Новости», движимые любовью к бою быков или к испанским гитанам, а может быть отчасти отражая настроение парижской биржи, потерпевшей на падении испанских бумаг, разразились статьей о необходимости европейского вмешательства в американскую войну. Статью «Новостей» перепечатали в Лондоне наши друзья англичане, а представители разных телеграфных агентств сообщили о ней в Америку, как о мнении всей русской печати. Статья эта произвела тем более неприятное для нас впечатление в Америке, что в эту пору англичане усердно приглашали американцев в свои объятия и даже поминали лихом короля Георга III, против которого американцы подняли знамя восстания, написав на нем в начале скромное пожелание по ведомству министерства финансов: «No taxation without representation» - «Не может быть обложения без представителей [представления]». И так, «Новости» сыграли на руку англичанам и приобрели себе вражду всего американского народа. «It is the most corrupt news paper in the world» - «это самая подкупленная газета в мире», говорили мне про «Новости» мои американские знакомые, подразумевая, по-видимому, действие мешков с испанским золотом. Я же доказывал, сколько мог, добросовестность нашего упорного оппонента и уверял американцев, что «Новости» не любят войны совсем по другим причинам, имеющим мало общего с Испанией.
Как бы то ни было, а американская печать отражает духовный мир 70 милионов людей энергичных, трудолюбивых, богатых и полных самых светлых надежд на будущее, the coming men, как они называют себя. И более того, эти люди полны инстинктивного расположения к России, как к чему-то молодому и сильному, даже те, которые не знают, что Россия дважды помогала федеральному правительству в самые трудные минуты жизни республики. В последнее время в американских журналах была дружественная России статья, напоминавшая об уступке Аляски и характеристика ген. Куропаткина, но в американских учебниках истории, сколько я видел, ни слова не говорится о роли России во время войны за независимость и войны за единство. В школьном учебнике географии я нашел очень недурной очерк России, с исторической заметкой и даже с портретом ген. Вревского, с подписью: «The victory of Turkestan». «Два с половиной века, говорится в этом учебнике, - большая часть жителей России были рабами, принадлежащими или царю, или частным лицам. Только в 1861 году уничтожено было рабство. Отсюда неудивительно, что массы лишены образования, но большой прогресс достигнут уже теперь». В учебнике этом, изданном в 1896 году, говорится и о значении Сибирской железной дороги и о потребности России в порте южнее Владивостока. Я не знаю, говорится ли об этом в русских школах, думаю, что еще нет.

(1-3) Таким образом, уже безотносительно к значению Америки, как противовеса Англии, штаты сами по себе должны бы были служить предметом нашего живого интереса и изучения, если не симпатий. А мы, Бог знает с чего, прониклись жалостью к бедным гидальго и давай брюзжать на американцев, которые, так же как и мы, будут великой державой нового мира, главной державой Тихого океана.
Дело в том, что Испания играла в Америке роль худшую, чем Турция в Болгарии. Возьмите любую историю американских колоний Испании: вы найдете везде одно и то же явление и на Кубе, и в Аргентине, и в Калифорнии. Испания искала золота и рабов и ее колонии нигде не пользовались никакими правами по отношению к метрополии. Колонии должны были посылать в Испанию золото, которое она тратила на нелепые предприятия в Европе. Колонии должны были содержать младших сыновей ее аристократии, получивших все выгодные места в гражданском, военном и духовном управлении колоний. Для регулирования жизни колониальных подданных служили испанские войска, судьи и инквизиция. Прежде много говорилось и писалось об инквизиции, теперь об ней забыли, а она была огромной демонической попыткой бороться с законом Дарвина о переживании способнейшего. Инквизиция работала в пользу наинеспособнейших, самых глупых, самых не энергичных, самых низких. Подрезывая на корню все индивидуальное, сильное, не укладывающееся в обычные рамки, инквизиция создала вырождение латинской расы в Испании, Италии, и ее деятельность еще рано предавать забвению, она жива в Кампосе, в Вейлейре, в их trochas и reconcentratos. Было бы долго и скучно говорить о кубанских делах. Я позволю себе говорить о кубанцах, а не о кубинцах, как пишут в русских газетах. Если подлежащее «инсургент» обидеть наших верных кубанцев, то зачем же обижать жителей Кубинского озера, которые суть прирожденные кубинцы? И мы называли инсургентами болгар? И … должны называть вещи своими именами, а не прятаться за метафоры. Кубанцы суть жители Кубы, которых Испания называла «вечно верными», которые не знали Жерома Банапарта и считали себя между 1808 и 1813 гг. верноподданными низверженного Наполеоном короля Фердинанда VII. Когда они развились до того, что им надоело быть рабами … испанцев с полуострова, они … начали воевать против испанцев и воюют до сих пор, вовлекая в свои ряды негров и самих … испанцев, и будут воевать против своих «освободителей» американцев, если те попробуют приложить к ним принципы испанской колониальной политики. Я укоряю Испанию не за расстреливание взятых с оружием или даже безоружных кубанцев. В таких сильных нравственных судорогах, как война, нечего сентиментальничать. Я говорю о систематическом выжимании испанцами соков из Кубы. Возьмите последний кубанский бюджет. Из 26 милионов долларов, собираемых с Кубы, 10⅓ вновь назначено на уплату процентов по испанскому национальному долгу, 7 на испанский флот и армию, 4 на испанское правительство, на остальные 9 милионов на пенсии испанским офицерам и чиновникам, 1 милион на испанских судей, 700 тысяч на сбор …, 580 т. на общественные сооружения. … на гаванский университет и 000 на народное образование. Разве пастух затрачивает что-нибудь на образование овец, когда он их стрижет, вот и все.
Сигма».
Пока все. (Далее?)
С уважением, БДС.
(bds@rednet.ru)

 Отправлено: 28.12.06 17:33. Заголовок: Re:

БДС пишет:

цитата:

Далее?

Непременно.

 Отправлено: 30.12.06 15:14. Заголовок: Re:

Замечательная информация! Особенно для нас! Сейчас остался только официоз победителей. Вероятно, будь в Испании чуть больше здравомыслящих людей, жаль Альфонсо 12 рано умер, всё могло бы сложить не так радостно для САСШ. Хотя, шансы на победу всё же у американцев были бы очень высокими.

 Отправлено: 30.12.06 15:49. Заголовок: Re:

Сомнительно - тот же упадок морали и нравственности чиновников, стремление провинций стать "независимыми".

 Отправлено: 30.12.06 18:06. Заголовок: Re:

(Далее:)
Сигма. У заокеанских друзей (3) (Корреспонденция «Нового Времени», Сан-Франциско, 9-но июня (21 июля) 1898 г.) / СПб., Новое Время, 1898 г., 13 июля, № 8036, с. 1.

«Приехав в Нью-Йорк, я пошел к издателю одной из сериозных газет, расположенных в России, поговорить с ним относительно политического положения.
«Я ничего не знаю, покамест, - сказал он мне. – Есть люди, которые говорят, что надо удержать Кубу и надо удержать Филиппины. Другие говорят, что мы должны удовольствоваться освобождением Кубы и приобретением угольных станций. Что касается до войны, то разве это серьезная война? It is a happy war, это детская война и нет никакого сомнения, что испанцы будут подавлены нами. Вы знаете положение испанских финансов? А у нас заем в 300 м. дол. на военные нужды мог бы быть покрыт сто раз. Я знаю трех лиц, которые просили, чтобы деньги эти были взяты правительством у них единолично. Правда, сделаны новые налоги, но налоги эти едва ли будут обременительны для страны. Что касается до англо-американского союза, то я не верю в его возможность. Пока у нас имеют значение ирландцы и немцы, а на Западе – французы и итальянцы, до тех пор союз с Англией невозможен. Впрочем. Мы стараемся поддерживать наилучшие отношения к англичанам. Они отнеслись к нам очень сочувственно в начале войны, когда другие державы были против нас. Теперь вопросы только нарождаются и трудно судить о будущем».
Через день после нашей беседы в «Evening Sun» было напечатано мое письмо, в котором я говорил об огромных выгодах для американце поддерживать самую тесную дружбу с Россией на Тихом океане и о вредном для них впечатлении, которое произвели на русское общество статьи некоторой части нью-йоркских газет по поводу англо-американского союза. Письмо это было напечатано несколько дней спустя в «Washington Post» и передано по телеграфу во все почти газеты союза. По крайней мере, те американцы, которых я встречал на расстоянии 5.500 верст между Вашингтоном и Сан-Франциско, знали о моем письме и выражали мне всякое сочувствие.
После чудовищного Нью-Йорка и Чикаго, где между улицей и небом построены железные мосты, по которым гремят поезда, где дома тянутся вверх, как растения, случайно принявшиеся в погребе, - Вашингтон кажется большим дачным местом, одним огромным парком. В котором скрываются дома дачного типа. Il n`y a que des russ ici, говорил мне один дипломат. Русское посольство помещается в маленьком домике, № 1829, на Y (Ай) Street, почти на задворках. Правда, за этот домик платят 22,000(?) в год, но нельзя не сказать, что корейская миссия помещается в домике нисколько не хуже русского. Я давно хотел поговорить о помещениях для русских представителей на Востоке и в Америке. Если думать, что русские представители не приносят никакой пользы, тогда лучше не посылать их на Восток и в Америку, а если их посылают, то надо же построить для них приличные помещения, соответствующие величию России. У англичан на Востоке есть архитектор «Foreign Office», который заведует зданиями, строит, поправляет. У нас в Пекине дом для посланника строил почтенный чиновник и особенность этого дома заключается в том, что в большом зале периодически проваливается пол, а об водопроводах и прочих санитарных удобствах почтенный почтарь-архитектор, очевидно, не имел никакого понятия. Наш консул в Ханькоу помещается из милости в пустых домах богатых купцов, потому что до сих пор помещения ему не полагается. А наше посольство в Вашингтоне не имеет даже двухглавого орла на дверях и найти его представляется довольно затруднительным для нового человека еще и потому, что дом написан по секрету, цифрами, незаметными с улицы.
Благодаря обилию деревьев, американские флаги «old glories», не были так заметны в Вашингтоне, и Дуи не царит там, как во всех других городах союза, в тысячах портретов и бюстов. Вашингтонцы знают, что Дуи превысил свои полномочия. Ему приказано было уничтожить манильскую эскадру и идти в Гонконг, где и ждать приказаний, а он перерезал кабель, оградил себя этим от приказаний со стороны центрального правительства и действовал на свой страх. Его, говорят, хотели предать военному суду, но нации надо было иметь своего героя, а победителей, как известно, не судят. Во всяком случае Дуи – самый популярный человек в Союзе, и вероятно мы увидим его когда-нибудь временным, а то и долговременным хозяином «Белого дома».
Я думаю, ни одна страна не переживает теперь такой острой потребности в героях, как Штаты. Впрочем, в Капитолии, по предложению сенатора Морили, образован в 1864 National Statuary Hall, в который каждый штат может посылать «по изображению двух его избранных сынов в мраморе или бронзе, дабы они были навсегда поставлены в нем». Покамест в этом зале стоят 35 статуй, между ними бюсты Костюшко и Пулавского.
Против Капитолия находится величественное здание библиотеки конгресса, испорченное золотыми куполами. Оно стоило 13 ½ мил. руб. В нем пропасть мрамора и бронзы и есть хорошие картины al fresco, хотя прославленный Vedder мог бы дать, я уверен, лучшие вещи, чем его «Minerva», «Good Administration», «Anarchy», «Corrupt Legislation», «Government» и «Peace and Prosperity». Окна нижнего павильона украшены этнографическими горельефами, между которыми первое место занимает Russian Slav, а потом идут Blonde European, и Brunette Europeau. Библиотека построена на 4 ½ миллиона томов, нов ней только 750 тыс. томов и 250 тыс. брошюр. В боковых галереях библиотеки устраивается национальный музей гравюр. Покамест музей не отличается богатством, но изучение портретов президентов Штатов приводит к некоторому любопытному выводу. Давно ли, кажется, жил Вашингтон, а вы год за годом можете видеть, как становятся все легендарнее его черты. У него был маленький мясистый нос, слегка загнутый, как у кобчика. Но с каждым новым портретом, с каждой новою гравюрой его нос все вытягивается и вытягивается и лицо принимает тот характер спокойного, олимпийского величия, который знаком нам по современным картинам. Там же вы можете видеть любопытный портрет третьего президента и одного из главных деятелей революции, Томаса Джефферсона. На портрете этом надпись: «Thomas Jèfferson/ A philosopher, a patriote and a Friend, Dessinè par son ami Tadei Kosciuszko et grave par M-t Sokolnicki». Костюшко очевидно не захотел прикрасить своего друга и изобразил Джефферсона почти безобразным, со вздернутым носом, оканчивающимся картошкой, маленькой головой, маленькими глазами. Но благодарная история облагородила и Джефферсона и ему придали греческий нос и прикрыли кудрями его низкий лоб. Современная фотография Линкольна представляет его неприятным, с всклокоченными волосами. История причесала ему волоса, сделала косой пробор, выбрила усы и дала небольшую бородку. Его нервное, неприятное лицо сделалось страдальческим, меланхоличным. История, очевидно, поступает со своими любимцами, как искусный гример с актрисами…
Как во всех американских библиотеках, в верхнем этаже Congress Library помещается ресторан, куда вы поднимаетесь по элеватору и где можно есть и пить, не теряя времени на возвращение домой, когда заняты работой. Из этого ресторана открывается прелестный вид на Капитолий и на реки Потомак и Анакосша и на утопающий в зелени город. Жаль только, что темно-кровавые дома ложатся тяжелыми пятнами на яркую зелень картины.
Но, к счастью путешественника, в Вашингтоне нет отвратительных двадцатиэтажных домов, этого верха человеческой наглости и безвкусия, которые возмущают нас в Нью-Йорке, в Чикаго, в Сан-Франциско. Когда вы смотрите с двадцатисаженной высоты Бруклинского моста на «Статую Свободы», на Governors Island далее к югу, вы чувствуете какую-то своеобразную ширь и красоту в этих островах и проливах. Но едва вы повернулись к Нью-Йорку, на северо-запад, как вы видите, точно кто-то показывает нам город в выпукло зеркало. Отдельными башнями стоят красные, безобразные дома. Из каждого дома, как из фабрики, поднимаются струи пара, отопляющего, освещающего дом и двигающего его динамомашины. Рядом с огромными башнями стоят обыкновенные дома, кажущиеся лачугами. Этот огромный город имеет вид одной безобразной фабрики, где можно найти богатство и комфорт, но нельзя еще искать красоты, и, пожалуй, за немногими исключениями, вся Америка, как этот город, есть одна огромная строящаяся фабрика.
Единственное порядочное употребление, которое сделали нью-йоркцы из своих двадцатиэтажных, поднятых за во… домов, это семирамидные сады на крышах, так называемые roof-gardens. Саженях в 15 над улицей, на крыше огромного дома разбивается что-то вроде нашего Крестовского сада, с такими же «семейными поселениями» и «постоянным немецким оркестром». Вас поднимают за рубль на крышу – и вы наслаждаетесь чистым воздухом, прохладой и музыкой. Потому что внизу, в городе, царит отвратительная жара. Между Вашингтоном и Чикаго я испытал в вагоне температуру в 30 градусов по Реомюру.
В Вашингтоне я был у одного из министров, бывшего посланника и владельца одной из влиятельных газет Союза. В огромном доме министерства ходили какие-то господа в шляпах и очень красивые девицы. Когда я спросил о том, здесь ли министр, одна из девиц сказала мне: «он всегда сидит в своей комнате № 4, возьмите элеватор, второй этаж». В коридоре второго этажа я нашел дверь № 4, на которой стояла надпись, соответствующая нашей: «кабинет министра». Я вошел, дал негру свою визитную карточку и через две минуты был проведен в кабинет, более бедный, чем кабинеты наших вице-директоров, и усажен на диван. Министр стоял среди группы лиц, которые доказывали ему, что он чего-то не понимает, при чем полная дама говорила, что при его предшественнике это что-то делалось гораздо проще. Полная дама убедила министра и он сказал: «All right» и подошел ко мне. «Я знаю вашу газету, - сказал он мне, - я всегда читал ее в Петербурге».
- Может быть, вы говорите по-русски, - спросил я его.
- Нет, знал несколько слов, а теперь забыл. Садитесь поудобнее. Вы едете на войну?
- Нет, я занимаюсь политикой, а не войной, - сказал я, - ваша война интересна только для специалиста, а беспорядок в Тампе у вас такой же, как был и у нас в турецкую войну. Я приехал поговорить с вами об англо-американском союзе.
- Сейчас и союз!? Когда наши газеты заметили, что мы одиноки, тогда начали писать о желательности союза, который давно нам предлагают англичане. Но от разговоров до дела еще очень далеко.
- Но эти разговоры оскорбляют наших друзей, к которым надо относиться осторожно.
- Мы уверены, что старые друзья нам не изменят, как не изменим и мы им. А что до Англии, так большинство разделяют здесь ваши к ней чувства.
Сигма».
С уважением, БДС.
(P.S. Далее?).

 Отправлено: 02.01.07 23:07. Заголовок: Далее

В своей второй «корреспонденции» из САСШ (У заокеанских друзей. (2), Сан-Франциско, 19 июня) Сигма дает читателям «Нового Времени» (и нам) представление о том, как в глазах русского общества (и русских «специалистов») того времени (1898 г.) выглядела предыстория возникновения Испано-Американской войны.

«История войны кубанцев за независимость насчитывает много страниц героизма, и я боюсь, что война эта долго еще не прекратится. Она началась в 1820 году. В 1823 году был казнен Soles de Bolivar, один из первых борцов за независимость, - память о нем сохранилась в названии шляпы Онегина: «Надев широкий боливар, Онегин едет на бульвар». Такова судьба борцов за независимость, что они передают свое имя прежде всего шляпам, рубашкам, как Гарибальди, и конфедераткам, а потом уже городам, улицам и площадям. В 1844 году возмутились рабы на сахарных плантациях провинции Матанзас, к востоку от Гаваны. Из 1.346 человек 78 были рзстреляны, остальные посажены в тюрьму. Четыре года спустя, началось возстание Narciso Lopes, а в 1850 г. к нему присоединился полковник Grittenden из Кентукки. Они тоже были убиты. В 1851 году ездил завоевывать Кубу американский генерал Квитмен, но американское правительство отослало его на родину, а его кубанские единомышленники были разстреляны. В 1850 году Калифорния сделана была штатом и так как в ней не было рабства, то появление ее представителей в Вашингтоне нарушило равновесие между свободными и рабовладельческими штатами союза. Рабовладельцы обратили тогда свое просвещенное внимание на Кубу, где процветало рабство. «Если присоединить ее к союзу и сделать из нее два штата, думали они, то перевес в Вашингтоне будет» за рабовладельцами. Они вспомнили при этом, что президент Полк хотел купить в 1848 году Кубу у испанцев за 100 мил. долларов, но испанцы не согласились на его предложение. А так как американцы ввозили контрабанду на Кубу и испанские крейсеры стреляли в них, то приобретение Кубы делалось как бы шагом к мирному окончанию постоянных недоразумений с Испанией. И вот рабовладельческие представители Штатов в Англии, Франции и Испании, по желанию президента Пирса, съехались в 1854 г. в Остенде и сочинили так называемый Ostende Manifesto – доклад американскому министру иностранных дел о том, что нужно покончить кубанские затруднения. «Мы пришли к заключению, - писали американские дипломаты, - и совершенно убеждены в том, что правительству Штатов следует немедленно сделать серьезную попытку купить Кубу у испанцев за какую угодно цену, но не дороже 120 мил. долларов. Союз никогда не будет наслаждаться спокойствием, пока Куба не будет включена в его границы. Немедленное приобретение ее нашим правительством есть предмет первостепенной важности, и мы не сомневаемся, что совершение этого акта согласно с искренними желаниями жителей Кубы. Сношения между кубанцами и гражданами Соединенных Штатов, которые создает и поощряет близость острова к нашему берегу, с течением времени столь объединили их и наши интересы и смешали их и наши судьбы, что мы и они смотрим друг на друга, как если бы мы были одним народом и имели одну судьбу… . После того, что мы предложили Испании цену за Кубу, превышающую ее действительную стоимость, если Испания откажется от продажи, то тогда наступит время обсудить такой вопрос: Подвергает ли Куба, находясь во владении Испании, сериозной опасности наше внутреннее спокойствие и существование нашего возлюбленного союза? Если на вопрос этот будет дан утвердительный ответ, то по всякому праву, человеческому и божескому, мы будем оправданы, если отнимем ее у Испании, имея на то достаточную силу, - оправданы на том же самом основании, на каком будет оправдан частный человек, разломавший горящий дом своего соседа, если у него нет других средств сохранить свой собственный дом от уничтожения огнем».
Мнению американских дипломатов суждено было остаться только мнением, потому что внутри союза возникли тогда разногласия, приведшие к междоусобной войне. В 1868 году королева Изабелла была свергнута с испанского трона, и в Кубе вспыхнуло возстание под предводительством Карлоса де-Сеспедеса, который был выбран президентом Кубанской республики. Война продолжалась десять лет, стоила огромных жертв Испании и кончилась тем, что испанский губернатор Мартинец де-Кампос должен был заключить с предводителем кубанцев Махимо Гомецом мир в El Zanjon 10 февраля 1878 года. По мирному договору Испания согласилась на допущение представителей от Кубы в кортесы и обещала общую амнистию прямым или косвенным участникам войны. Но то, что хорошо было на бумаге, оказалось неисполнимо на практике. Испанцы руководили выборами и только покорные слуги губернатора попадали в кортесы. Страна была разорена, ей приходилось участвовать в погашении долгов, заключенных Испанией для ее покорения. Я думаю, что недовольство поддерживали и американцы и старые вожди десятилетней войны. Так или иначе, но в 1894 году вспыхнуло новое восстание, организованное Хосе Марти, к которому присоединились Гомец, Кромбет, Гуерра, братья Масео, - герои десятилетней войны. Революционно правительство организовало почту, лазареты, мастерские, начало партизанскую войну, которая превосходно описана в книге американского журналиста Grover Flint, делавшего походы с Гомецом в 1896 г., почему он и озаглавил свою книгу словами «Marching with Gomez». Испанцы всячески хотели локализовать восстание, и Кампос изобрел так-называемые «трочи», troches, канавы в 1 ½ сажени глубиной, наполненные водой. Канавами этими он перерезал остров с севера на юг в трех частях, в восточной части провинции Пинар дель-Рио, посередине провинции Матанзас и в западной части провинции Пуэрто Принсипе. По обеим сторонам канавы был сделан проволочный забор. По восточному берегу канавы, обращенному к инсургентам, пробита дорожка, по которой ездили кавалерийские разъезды. По дорожке этой, на известном расстоянии друг от друга, были поставлены пушки. На западной стороне канавы сделаны отдельные земляные укрепления, защищаемые пехотой и соединенные между собой телефоном. Но на деле «торчи» оказались неудовлетворительными и кубанцы легко переходили через них из одной области в другую. После Кампоса губернатором Кубы был назначен Вейлер, который изобрел концентрацию туземцев. Мирные туземцы, pacificos, поддерживали и укрывали инсургентов. Вейлер решил отделить туземцев от инсургентов, так как не мог уничтожить инсургентов. Это было своего рода testimonium paupertatis испанского правительства, но потомки инквизиторов и разбойников давно уже потеряли остатки кастильской доблести, если даже имели ее когда-нибудь в колониях. С октября 1896 г. 800,000 кубанских мужиков были изгнаны из своих деревень и переселены в города, а их деревни сожжены. 400.000 (?) из них умерли с голоду. Испанцы пытали, насиловали, убивали в деревнях. Инсургенты жгли сахарные плантации, чтобы лишить испанцев доходов Кубы, которые те тратили на войну против кубанцев. Генерал Гомец, предводитель кубанских войск, любит повторять своим солдатам рассказ о кубанском князе Хатуэе, переданный добрым Лас-Казасом в его книге «Разрушение Индии». Это было в конце тысяча четырехсотых годов. Испанцы хозяйничали уже на Гаити, который назывался тогда Хиспаниола, выколачивая из туземцев золото. Хатуэй послал ходоков на Гаити, и когда ходоки возвратились и рассказали ему об ужасах испанского владычества, Хатуэй достал большой слиток золота и собрал совет старейшин. «Знаете ли вы, братья, - сказал он им, - что эта желтая вещь есть бог испанцев; поэтому будем умилостивлять его песнями и пляской и будем молить его отвратить мысли его народа от нашествия на Кубу». Индейцы стали плясать вокруг слитка и плясали до усталости. «Но нельзя оставлять это божество на земле, заметным, прибавил князь, - ибо иначе, если испанцы придут сюда случайно, оно натолкнет их на грех». Тогда они взяли желтого идола и бросили его в реку. «Если бы Куба была бедным островом, - говорил Гомец, - испанцы не стали бы тратить такие силы и такие деньги на ее завоевания. Поэтому мы должны уничтожать наши богатства. Мы можем купить свободу только ценою нищеты». И вот, во всех частях острова запылали candelas, пожары сахарных плантаций и фабрик. Американцы относились довольно холодно у политике Вейлера, несмотря на вопли кубанцев и на крики «желтых», шовинистических газет. Чаша переполнилась, когда взорван был «Мэн», в ночь на 15-е февраля этого года.
20-го апреля послан был Испании ультиматум, в котором конгресс Соединенных Штатов требовал эвакуации Кубы испанцами, уполномочивал президента воспользоваться сухопутными и морскими силами страны для поддержания этого требования и давал Испании 48 часов на размышление. Через 48 часов началась война и вместе с тем началась новая глава в истории Северо-Американских Соединенных Штатов. Сигма»
С уважением, БДС.
(P.S. Далее?)

 Отправлено: 08.01.07 01:33. Заголовок: Re:

Интересный материал. К слову сказать, ожидания "Сигмы" на противопоставление Америки Англии и на укрепление русско-американской дружбы не оправдались - США несколькими годами позже активно поддерживали Японию против России. Российский морской агент в США, Д.Ф. Мертваго высказывал противоположное мнение - об агрессивных намерениях США (которые не были связаны с поддержкой кубинских повстанцев) - см.статью в "Морском сборнике" (№ 1/1903).

 Отправлено: 23.01.07 10:17. Заголовок: Re:

"В ноябре 1898 года Менделеев писал Николаю II о важности создания условий для притока капитала в Россию и приводил в пример Соединённые Штаты Америки, где приток английских и французских капиталов обеспечил быстрый промышленный рост на ранней стадии развития экономики. И вновь подчёркивал значение индустриализации и для развития и сельского хозяйства" (Ананьич Б. В. Власть, предпринимательство и наука в России в конце XIX - начале XX века. К истории развития производительных сил.)
Не о докладе ли речь?

 Отправлено: 23.01.07 10:20. Заголовок: Re:

Источник: Д.И. Менделеев - Николаю II. Ноябрь 1898 г. // Научный архив Д.И. Менделеева при СПбГУ (НАМ СПбГУ). 1-я библиотека. Т. 1050. Док. 7. с. 10.

 Отправлено: 23.01.07 10:25. Заголовок: Re:

"Дмитрий Иванович не очень жаловал вниманием царских особ. Но когда требовали интересы дела, то он смело обращался и к самому монарху. Известны три письма такого рода. Написаны они (как указывал сам автор) по просьбе российского министра финансов и путей сообщения С. Ю. Витте императору Николаю II" (В. А. Мейдер. Три службы Родине.).

 Отправлено: 23.01.07 19:14. Заголовок: СНС. ДИМ.

Последнюю статью-корреспонденцию Сигмы этой серии из САСШ:
«Сигма. У заокеанских друзей (5) (Корреспонденция «Нового Времени», Гонолулу, 1 (18) июля)) / СПб., Новое Время, 1898 г., 2(14) августа, № 8056, с. 2.
мне, к сожалению, полностью «снять» пока не удалось. Приведу только выдержки из нее, но, кажется, значимые для характеристики «задания Сигме» на его «поездку»:

«Я поехал осматривать Union Iron Works в Сан-Франциско, ту верфь, которая строила «Орегон» и «Олимпию» …
[БДС: Крейсер «Орегон» прямо с верфи обогнул м. Горн и вступил в бой – СНС рекомендует России не пренебрегать этой верфью!]
… Прибыв на Сандвичевы острова на пароходе «Coptic», мы привезли гавайцам известие, что они присоединены к Американским Штатам».

Для s.reily:
Сравнительно недавно нашел статью (2005-го года) одного японца с забавным названием (и содержанием): Japanese Granddaughter of Dmitrii Mendeleev. Там о том, что сын Д.И.М. был офицером на «Памяти Азова» и ходил в Японию, где и оставил «японскую внучку» Д.И.М-а). В статье есть фотографии «Памяти Азова» перед отходом. На одной из них - Отец с сыном на палубе.
С уважением, БДС

 Отправлено: 24.01.07 09:36. Заголовок: Re:

В 1899 году Д.И.Менделеев совершил поездку по Уралу и Тобольской губернии. Его сопровождал Александр Андрианович Сыромятников (есть фото в группе с Менделеевым) - сын тобольского купца, пивозаводчика (один из его заводов в 30 минутах ходьбы от моего дома в Тюмени), издатель газеты в Тобольске в 1890-х, любитель-фотограф. Не ваших будет? :-) Может, родственник в 1898 отрекомендовал?
Кстати, сам Дмитрий Иванович в 1880-х приобрёл "Кодак-4" и увлекался съёмкой. Относительно поездки в США: "...чем-то щёлкал, в чём был спрятан инфракрасный объектив". Шутю.

 Отправлено: 24.01.07 09:38. Заголовок: Re:

БДС пишет:

цитата:

Japanese Granddaughter of Dmitrii Mendeleev

Да, история русской Чио-Чио-Сан Менделеевой известна. У меня есть где-то русские материалы (по семье Менделеева) по этому вопросу. Если Вам интересно, сброшу.
Кстати, относительно поездки-1898 ещё. В 1984 году в АН СССР издали труд, как сказал один автор "...почти ежедневной хронологии жизни Менделеева". Вот интересно посмотреть. Однако тот же автор (Копылов) обнаружил в нём некоторые несовпадения (неотмеченные пребывания М. в различных городах и т.п.).

 Отправлено: 27.01.07 00:02. Заголовок: Re:

Здравия желаю!
s.reily пишет:

цитата:

У меня есть где-то русские материалы (по семье Менделеева) по этому вопросу. Если Вам интересно, сброшу.

s.reily
Спасибо! А в музее Д.И.М. в СПбГУ они есть? Если нет, я бы передал. (Они там не знали, кто такой Сигма и при составлении хронологии жизни Д.И.М. считали, что в 1898 он ездил в Лондон с научными целями и для закупки приборов. И Ваших материалов у них тоже может не быть).
s.reily пишет:

цитата:

В 1984 году в АН СССР издали труд

Не помню точно, но в музее Д.И.М., кажется, была издана хронология значительно позже.
s.reily пишет:

цитата:

Не ваших будет?

Нет. Мои "Сырые и мятые" - все из Питера. С 1820-го - точно. А пращуры (по преданию) - из Казанских.
Здесь признаюсь, что тему я начал в надежде прояснить смысл и задание на командировки 1898 года Сигмы (и Д.И.М.. и почему вместе...). То, что это "мероприятие" было предпринято, как выражаются, в интересах Русского ВМФ - почти очевидно. А вот где может быть "конкретика" по нему!?
До связи. Всего самого доброго. БДС.

 Отправлено: 29.01.07 09:24. Заголовок: Re:

"В 1897 г. ездил на Восток при посольстве князя Э.Э. Ухтомского , путешествовал по Китаю, Японии, Корее, Приморской и Амурской областям и через Америку возвратился в Россию. В 1898 г. был командирован в Корею; из урочища Новокиевского проехал в Сеул верхом, обследовал Чембоксанский хребет северо-восточной Кореи и делал маршрутные съемки".
Это о Сыромятникове С. Н. с сайта http://www.rulex.ru/01180705.htm
Если соответствует истине, не уточните ли хронологию поездок 1897-1898гг.

 Отправлено: 03.02.07 00:17. Заголовок: О хронологии поездок Сигмы

Прошу извинить за задержку с ответом.
s.reily пишет:

цитата:

Если соответствует истине,

Это – довольно редко встречающееся в таких солидных энциклопедических изданиях, как «Брокгауз» и «Половцов», искажение истины в интересах Русской разведки.
(Прежде, чем ответить на вторую часть Вашего вопроса, позвольте встречный вопрос: а почему у Вас появилось сомнение? (Это очень интересно!)).
s.reily пишет:

цитата:

не уточните ли хронологию поездок 1897-1898гг.

Над более или менее точной хронологией «путешествий-поездок» Сигмы я продолжаю работать. Дело очень не простое, учитывая то, чем они были на самом деле, сколько их было даже в этот ограниченный отрезок времени, насколько сложно были организованы и как были законспирированы. (Мое обращение на Форум и было связано с надеждой на помощь в этом деле). Представление об этом (и грубую хронологию) дают введенные в словарные статьи «камуфлирующие» «обозначения»:
1 Членство в Студенческом научно-литературном обществе СПб Университета («библиотекарь») – подозрение об участии СНС в заговоре Александра Ульянова.
2 «Путешествие» СНС «с посольством кн. Э.Э. Ухтомского в Китай в 1897 г.» - участие в качестве («под прикрытием») «первого русского журналиста в Поднебесной» в секретных переговорах с китайским императором о стратегической железной дороге через территорию Китая (Маньчжурии). СНС «присоединился» к следующему морем из Бремена в Шанхай посольству в Неаполе, 7 апреля 1897 г.
3. «Путешествие» СНС по Китаю в том же 1897-м (по завершении «миссии кн. Ухтомского») – по крепостям, арсеналам, гаваням и предприятиям Китая. А также сбор информации и подготовка к «путешествию» в Корею.
4 Это «путешествие» с территории Китая в Корею в 1897-м году – первая экспедиция СНС туда по заданию ГШ. С целью «приуготовить» широкомасштабную секретную экспедицию ГШ в эту страну в следующем, 1898-м году. Из этой экспедиции 1897-го года он в ноябре вышел во Владивосток, откуда через Японию (ноябрь), САСШ (декабрь) (тоже - «путешествия») и Европу вернулся в Россию.
5 Вернулся с тем, чтобы вскоре, ранним летом 1898 года отправиться в очередное свое «путешествие» из Петербурга «к нашим американским друзьям» (см. статьи «Сигмы» в постах выше). Возвращался морем через Гавайи, … .
5 «Путешествие» СНС в Северную Корею в 1898-м году представлено в статьях ненамного точнее – «командировка». На самом деле это была уникальная по масштабам и результатам, тщательно законспирированная экспедиция ГШ («Осенняя, 1898-го года», на средства «кабинета Е.И.В.», «в обход министров и самого Витте»).
СНС был начальником одной из пяти партий экспедиции. Другие партии вели штаб-ротмистр Александр Иванович Звегинцов (начальник экспедиции), подполковник ГШ Николай Андреевич Корф, горный инженер Кишенский, инженер-путеец Николай Егорович Михайловский (как писатель Н.Г. Гарин-Михайловский, он там, «путешествуя вокруг света», якобы «собирал корейские народные сказки»).
Одна часть экспедиции выехала на Восток из СПб «посуху», в конце мая, а вторая вышла из Одессы на пароходе Добровольного Флота «Воронеж» 12 июня. Партии собрались в Ново-Киевске и одновременно вышли на самостоятельные маршруты 9 сентября, проработав на территории Северной Кореи 94 дня.
Первым свое задание окончила партия инженера Михайловского (27 октября) Часть состава экспедиции (рабочие, казаки) СНС переправил морем из Гензана в Порт-Артур и далее, во Владивосток, в декабре 1898-го года. В Порт-Артуре с участием офицеров ГШ была начата предварительная (черновая) обработка материалов. Основные результаты работы экспедиции обобщались в СПб секретными изданиями ГШ.
6 Еще одно «путешествие» СНС предпринял летом 1900-го года. Оно в энциклопедических статьях обозначено как «командировка в Персидский залив». «Руководил» этим «путешествием» «штаб» во главе с в.к. Александром Михайловичем и С.Ю. Витте.
Выйдя из Одессы 30 апреля 1900-го года на пароходе Р.О.П.Т. "Император Николай II", через Грецию, Сэцкий канал и Аден, в Залив СНС пришел из Индии, где готовилось дипломатическое и материальное обеспечение его «работы в Заливе».
СНС представлялся то как журналист, то как агент РОПТа: налаживание товарообмена между Одессой и портами Залива «саратовской мануфактурой и персидскими финиками». Была у «журналиста и путешественника» СНС и другая озвученная «цель» – «повидаться с приятелями-дипломатами в Багдаде».
На самом деле (сохранился секретный дневник СНС) – он вел в Заливе стратегическую разведку «против англичан» и «планирующейся Багдадской железной дороги», вел секретные переговоры о «протекторате России над «Куэйтом»» и о «базе для нашего флота в Бендер-Аббасе». В этой «командировке» он был ранен. В Одессу он вернулся 7 октября.
«По Персии» СНС «продолжал работать» и во время Русско-Японской войны («командировки» в Залив с ее фронтов , где он вел дальнюю разведку), и после войны.

По этим и другим, более поздним и не упомянутым в энциклопедических изданиях «путешествиям» и «приключениям» СНС, мною кое-что было опубликовано. В т.ч., в 2004 году микроскопическим тиражом книжица: ««Странные» путешествия и командировки «Сигмы». 1897-1916 гг.». (О ней немного писал на Форуме; она есть в центральных библиотеках Первопрестольной и СПб, и кое-где за рубежом).
Готовлю издание «исправленное и значительно дополненное». Проблема пока, как и у всех что-то пишущих, – заинтересованный темой издатель.
Вот такой развернутый ответ на Ваш краткий вопрос.
Дальше, если есть желание, можно по почте, а то – явное выпадение из заявленной темы.
С уважением, БДС.

 Отправлено: 03.02.07 09:16. Заголовок: Re:

БДС пишет:

цитата:

а почему у Вас появилось сомнение?

Из Ваших сообщений, конечно :-) 1898 год. Путешествия в Японию через Корею и Китай и в Америку через Европу - не слишком ли много для одного года?

 Отправлено: 03.02.07 15:15. Заголовок: Re:

БДС пишет:

цитата:

Из Ваших сообщений

Простите, - не понял, при чем здесь мои сообщения? Вы же цитировали статьи из энциклопедических словарей. И я спрашивал о том, что именно в НИХ у Вас вызвало сомнения...
s.reily пишет:

цитата:

не слишком ли много для одного года?

Занимаясь восстановлением истории жизни и деятельности Сигмы и его товарищей, сам не перестаю удивляться тому, как они служили России! И сколько успели сделать!
Беда (и многие нынешние беды от этого), что мы так мало знаем о них и их делах... .
С уважением, БДС

 Отправлено: 05.02.07 07:08. Заголовок: Re:

Вы писали, что
БДС пишет:

цитата:

В самом начале лета 1898 года Россия командировала из Петербурга через Париж, Лондон и Ливерпуль в САСШ двух своих агентов.

БДС пишет:

цитата:

Простите, - не понял, при чем здесь мои сообщения?

В энциклопедии написано, что
s.reily пишет:

цитата:

В 1897 г. ездил на Восток при посольстве князя Э.Э. Ухтомского , путешествовал по Китаю, Японии, Корее, Приморской и Амурской областям и через Америку возвратился в Россию. В 1898 г. был командирован в Корею; из урочища Новокиевского проехал в Сеул верхом, обследовал Чембоксанский хребет северо-восточной Кореи и делал маршрутные съемки

 Отправлено: 05.02.07 14:21. Заголовок: Re:

БДС пишет:

цитата:

в 2004 году микроскопическим тиражом книжица: ««Странные» путешествия и командировки «Сигмы». 1897-1916 гг.».

Если возможно - текст с исправлениями пожалуйста сбросьте мне: на ozawa@rambler.ru

 Отправлено: 05.02.07 14:47. Заголовок: Re:

БДС
von Echenbach пишет:

цитата:

Если возможно - текст с исправлениями пожалуйста сбросьте мне: на ozawa@rambler.ru

Вот так вот запросто!
Но, если прокатит, чем я хуже?

 Отправлено: 06.02.07 02:20. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

текст с исправлениями

Перерабатываемую рукопись выслать, конечно-же, - не могу.
А вот одну из опубликованных статей – об экспедициях 1897 и 1898 гг. - …
С уважением, БДС.

 Отправлено: 06.02.07 13:36. Заголовок: Re:

Cпасибо.

 Отправлено: 06.02.07 20:01. Заголовок: Re:

БДС пишет:

цитата:

Перерабатываемую рукопись выслать, конечно-же, - не могу. А вот одну из опубликованных статей – об экспедициях 1897 и 1898 гг. - … С уважением, БДС.

Будте добры и мне retvizan@abv.bg

 Отправлено: 07.02.07 13:47. Заголовок: Re:

БДС
Огромное спасибо за статью. Буду изучать.
А что вышло по хронологии (старый стиль).
В конце мая 1898 года из Москвы выдвигается партия корейской экспедиции, в которую входит СНС. Партия отправляется в Одессу, откуда отплывает на Дальний Восток 12 июня 1898 года. Но...СНС в то же время, совместно с Менделеевым, отправляется по маршруту Париж-Лондон-Вашингтон-Сан-Франциско-Гонолулу. Датировки из корреспонденций: пароход линии Ливерпуль-Нью-Йорк - 5 июня, Сан-Франциско - 9, 19 июня, Гонолулу - 1 июля. Из Вашей статьи ясно, что партия корейской экспедиции (СНС, Юденич, Тихонов, Непорожнев) собралась в Сеуле 28 июля.
Итак, путешествие к точке сбора у СНС было весьма необычным. Что самое замечательное - через столицы ведущих стран мира. Описания Лондона и Парижа есть интересно? А вот Вашингтон - встреча с министром, обсуждение с ним отношений с Великобританией, осмотр русской миссии в Вашингтоне и.... не какой-либо ещё, а корейской миссии там же. Складывается впечатление, что всё ЭТО была одна экспедиция. Зондирование политических кругов ведущих стран на предмет Кореи. Ведь цель СНС уже была дана до 28 марта. Цитируя письмо из Вашей статьи: «... я получил очень важное поручение, опасное и славное, от которого не мог бы без безчестья для себя отказаться ни один русский, а тем более русский писатель... борющийся на бумаге за русские интересы и пользу России". Разумеется, второстепенными задачами могли быть осмотр иностранного флота и т.п.

 Отправлено: 07.02.07 13:50. Заголовок: Re:

С кем общался СНС в Вашингтоне? Министр, бывший посланник (где?), владелец одной из влиятельных газет на июнь 1898 года. Ху из ит?

 Отправлено: 07.02.07 16:23. Заголовок: Re:

На близкую тему - позавчера по "Звезде" (?) показывали ДокФ о Миклухе-Маклае. 1870-е и 1882-4 гг. Индия, Австралия, Океания. Происки Германии, действия Англии, Франции.

 Отправлено: 08.02.07 15:47. Заголовок: Re:

s.reily пишет:

цитата:

Складывается впечатление, что всё ЭТО была одна экспедиция.

Мне кажется, что Вы это верно подметили. ("Очень горячо"). Но возможно, что и эти две экспедиции были только частью целенаправленных усилий в 1897-1901 гг. по подготовке к Русско-Японской войне, которые предпринимала "группа в.к. Александра Михайловича".
К сожалению, наша официальная историография мало обращает внимания на такие "мелочи"... . В отличие от "чужеземной". Там и Сесилы Родсы, и Лоурэнсы Аравийские, не говоря о прочих Джеймсах, которые даже Бонды... . Кто у нас знает об Александре Звягинцове, Борисе Шелковникове, Александре Конкевиче, и о прочих Круловых и Сигмах... .
С уважением, БДС

 Отправлено: 09.02.07 07:35. Заголовок: Re:

БДС пишет:

цитата:

"группа в.к. Александра Михайловича"

У меня к Вам предложение. Давайте наметим состав этой группы (вдохновители, руководители), зарождение идеи, точку отсчёта действий. Если, конечно, Вы этого уже не сделали.

 Отправлено: 10.02.07 08:40. Заголовок: Сигма

Мой e-mail: bds@rednet.ru.
С уважением, БДС.

 Отправлено: 30.08.07 23:05. Заголовок: Re:

Возможно, не совсем в тему...
Скорее : печать России о исп-юс войне


С уважением, АВЩ

 Отправлено: 30.08.07 23:59. Заголовок: Re:

АВЩ 1 пишет:

цитата:

Возможно, не совсем в тему...

Как раз совсем -- Элликот был у Дьюи в разведотделе.
Кстати, нет ли там перепечатки из "Кронштадского Вестника" статьи Макарова о Сантьяго?

 Отправлено: 31.08.07 05:37. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

нет ли там перепечатки из "Кронштадского Вестника" статьи Макарова о Сантьяго?

"Там" нету, но если попадётся - обязательно выложу...
С уважением, АВЩ

 Отправлено: 01.09.07 09:43. Заголовок: Re:

Не Макарова , не о Сант-Яго, но тоже наводит на размышления

 Отправлено: 01.09.07 09:45. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.09.07 09:47. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.09.07 09:49. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.09.07 09:50. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.09.07 09:52. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.09.07 09:54. Заголовок: Re: