Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
slab



Рапорт N: 13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.08 21:34. Заголовок: Крейсера типа "Инфанта Мария-Тереза"


Здравствуйте.
Хотелось бы услышать мнение о данном проекте, а именно насколько с технической стороны (мореходность, вооружение и бронирование) крейсера данного типа, были опасны для флота США, при возможных прочих равных показателях (экипаж, уголь итд). Спасибо

Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 13 [только новые]


Вик
Мичман



Рапорт N: 2165
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 21:48. Заголовок: Малая площадь бронир..


Малая площадь бронирования борта. А вообще о них были статьи. Постараюсь у себя поискать.

Спасибо: 0 
Личное дело
А.В.
Гардемаринъ



Рапорт N: 399
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 08:21. Заголовок: В том-то и дело, что..


В том-то и дело, что не было "прочих равных". Износ машин, нечищенные днища и отсюда невозможность развить проектную скорость (Сервера писал, что "Бискайя" представляет собой нечто вроде бакена), неудовлетворительное техническое состояние артиллерии и отсюда невозможность в кого-либо попасть, нескорострельные пушки, тьма лишнего дерева, в том числе в конструкции палуб и надстроек - "Инфанты" были только на бумаге сильны :)))

Спасибо: 0 
Личное дело
slab



Рапорт N: 14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 11:10. Заголовок: Вик пишет: Малая пл..


Вик пишет:

 цитата:
Малая площадь бронирования борта. А вообще о них были статьи. Постараюсь у себя поискать.


Буду благодарен.

Спасибо: 0 
Личное дело
slab



Рапорт N: 15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 11:12. Заголовок: А.В. пишет: В том-т..


А.В. пишет:

 цитата:
В том-то и дело, что не было "прочих равных". Износ машин, нечищенные днища и отсюда невозможность развить проектную скорость (Сервера писал, что "Бискайя" представляет собой нечто вроде бакена), неудовлетворительное техническое состояние артиллерии и отсюда невозможность в кого-либо попасть, нескорострельные пушки, тьма лишнего дерева, в том числе в конструкции палуб и надстроек - "Инфанты" были только на бумаге сильны :)))


Я имел ввиду как раз крейсер в хорошем техническо-экплутационном состоянии. Забудем на минуту о реалиях войны, а прикинем, если бы корабль был как после постройки...

Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 3454
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 11:50. Заголовок: slab пишет: если бы..


slab пишет:

 цитата:
если бы корабль был как после постройки...


Так строили то тоже так себе.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
А.В.
Гардемаринъ



Рапорт N: 400
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 11:46. Заголовок: GeorgG-L пишет: Так..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Так строили то тоже так себе


Не сказал бы. По-моему, первые три "Инфанты" строили под наблюдением английских специалистов, и те неплохо постарались, судя хотя бы по срокам их ввода в строй. Вот остальные три - да, это был долгострой еще тот. А недостатки у них в проекте были: узкий пояс (не от фугасов) и пушки плохие. Эксплуатация добила только

Спасибо: 0 
Личное дело
slab



Рапорт N: 16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 14:00. Заголовок: GeorgG-L пишет: Не ..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Не сказал бы. По-моему, первые три "Инфанты" строили под наблюдением английских специалистов, и те неплохо постарались, судя хотя бы по срокам их ввода в строй. Вот остальные три - да, это был долгострой еще тот. А недостатки у них в проекте были: узкий пояс (не от фугасов) и пушки плохие. Эксплуатация добила только


То есть, если бы встретилась "Тереза" (например с английским экипажем и в хорошем тех.состоянии) и, например, "Бруклин", то исход был бы однозначно в пользу последнего?

Спасибо: 0 
Личное дело
Пересвет
Гардемаринъ



Рапорт N: 1689
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 00:40. Заголовок: slab пишет: если бы..


slab пишет:

 цитата:
если бы встретилась "Тереза" (например с английским экипажем и в хорошем тех.состоянии) и, например, "Бруклин", то исход был бы однозначно в пользу последнего?

Нет, разумеется. Но ведь в ходе боевых действий "испанцам" приходилось сталкиваться не только с бр. крейсерами.

Спасибо: 0 
Личное дело
Вик
Мичман



Рапорт N: 2172
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 20:54. Заголовок: slab пишет: То есть..


slab пишет:

 цитата:
То есть, если бы встретилась "Тереза" (например с английским экипажем и в хорошем тех.состоянии) и, например, "Бруклин", то исход был бы однозначно в пользу последнего?


Для Бруклина не факт. Он тоже блеск в области защиты и вооружения.

Теперь оценка "Терез" в "Энциклопедии крейсеров 1860-1910", Минск, Харвест, 2006,с.390
Получили очень сильное вооружение: установленные в оконечностях 280-мм орудия Круппа размещались в барбетах с легко бронированными куполами, 140-мм стояли в открытых палубных установках на верхней палубе.
Узкий броневой пояс защищал две трети длины корпуса, плоская часть карпасной палубы проходила поверх пояса, скосы уходили в оконечноси. Конструктивные недостатки усугубляла перевооруженность и слабая защита: слишком большая площадь небронированного надводного борта делала корабли весьма уязвимыми.


Спасибо: 0 
Личное дело
А.В.
Гардемаринъ



Рапорт N: 401
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 12:22. Заголовок: slab пишет: То есть..


slab пишет:

 цитата:
То есть, если бы встретилась "Тереза" (например с английским экипажем и в хорошем тех.состоянии) и, например, "Бруклин", то исход был бы однозначно в пользу последнего?


Скажем так, шансы "Бруклина" существенно повыше. Подготовка экипажа у него неплохая - в бою при Сантьяго он фактически и выбил двух из трех "испанцев". Вот если бы на "Бруклин" китайцев посадить или, например, турок...

Спасибо: 0 
Личное дело
Вик
Мичман



Рапорт N: 2173
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 20:32. Заголовок: А.В. пишет: шансы &..


А.В. пишет:

 цитата:
шансы "Бруклина" существенно повыше. Подготовка экипажа у него неплохая - в бою при Сантьяго он фактически и выбил двух из трех "испанцев".


Как я понимаю ув.slaba интересует соотношение крейсеров чисто техническое. Оценка "Бруклина" из Энцикл. кр-ров.
Корпус внутри пересекали многочисленные воронепроницаемые переборки. От подводных повреждений защищало двойное днище. Броня гарвеевская и никелевая. Тонкий (76 мм) броневой пояс защищал только район ЭУ (начинался через 37,5 м от носового среза, заканчивался в 27 м от кормового, общая длина корпуса 122,7 м), основу защиты составлял 152-мм скос броневой палубы. Общая площадь бронирования составляла менее 10%. Правда ненадежная защита борта дополнялась системой коффердамов. заполненных метровым слоем целлюлозы и простиравшейся на всю длину корабля

Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 3456
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 17:58. Заголовок: А.В. пишет: По-моем..


А.В. пишет:

 цитата:
По-моему, первые три "Инфанты" строили под наблюдением английских специалистов


В 1888 году английская фирма "Палмер" заложила судостроительный завод в Бильбао. На нем и строили первые три из шести испанских броненосных крейсеров - "Инфанта Мария Тереза", "Адмирал Окендо" и "Бискайя". Видимо прототипом послужил "Орландо".

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Вик
Мичман



Рапорт N: 2179
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 20:06. Заголовок: GeorgG-L пишет: Вид..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Видимо прототипом послужил "Орландо".


Да, Орландо.
Крейсерам типа "Инфанта Мария Тереса" (первым трем) посвящен выпуск Морской коллекции №4 за 2008 год.
Там их довольно подробное техническое описание и кратко служба и бой.

Спасибо: 0 
Личное дело
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100