Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
Гардемаринъ



Рапорт N: 58
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 19:59. Заголовок: Вопрос к знатокам



Если бы накануне войны флоту была посставлена задача: - "Не допускать высадки десантов и использоования для снабжения яп. войск порта Чемульпо и всего побережья севернее указанного порта." То какими могли бы быть меры принятые командованием ПАЭ для решения такой задачи?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Новых ответов нет [см. все]





Рапорт N: 247
Корабль: БрКр Святогор
Откуда: Россия , СПБ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 22:59. Заголовок: Re:


Накануне-это как? Срок войны известен? Тогда на какое время рассчитывать?


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 248
Корабль: БрКр Святогор
Откуда: Россия , СПБ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 23:04. Заголовок: Re:


Вообще-то это обсуждалось не раз и не два,но вот основное(при условии,что речь идет примерно о 4-7 днях)
1 убрать эскадру с рейда.
2 перестановки в командовании
3 мобилизация
4 переформирование и перестановка кораблей между ПА и Владиком
5 начало минных постановок
6 выход рейдерских сил
7 переброска войск на позиции
и много еще можно написать,но все это очевидно и так....

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2343
Корабль: БРКР Россия
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 12:38. Заголовок: Re:


Самое смешное, что почти такой приказ и был, только не с Чемульпо, а с 38 или 39 паралелью. Надо освежить в памяти, но вроде утром 27 января (ст. стиль) русская эскадра как раз до Чемульпо собиралась сходить.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2010
Корабль: ЭБР Ретвизан
Откуда: Россия , Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 14:00. Заголовок: Re:


Именно такая задача перед флотом накануне войны и была поставлена.
Ну а те меры какие были в итоге приняты - всем известны...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 61
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 19:48. Заголовок: Re:


Задача была поставлена именно от 38-й параллели. Т.е. севернее Чемульпо. Задача была "на случай войны". Не помню точно когда была поставлена, но не в последние дни перед войной. Интересует меня именно то, что изменилось бы в оперативном плане, если бы задача ставилась именно "включая Чемульпо".
Даже шире. Что могла бы предпринять ПАЭ против Чемульпо при такой постановке задачи, но при том, что право "начать" войну отдаётся всё таки Японии.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2108
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 19:54. Заголовок: Re:


Т.е. где оптимальная точка для японцев при высадке десанта/развёртывании армии в начале войны? И насколько Азан менее выгоден японцам, чем Чемульпо.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 3900
Корабль: Gromoboy
Откуда: Australia , Adelaide
Рейтинг: -2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 20:16. Заголовок: Re:


Mike McMilan пишет:

 цитата:
Задача была поставлена именно от 38-й параллели. Т.е. севернее Чемульпо. Задача была "на случай войны". Не помню точно когда была поставлена, но не в последние дни перед войной. Интересует меня именно то, что изменилось бы в оперативном плане, если бы задача ставилась именно "включая Чемульпо".
Даже шире. Что могла бы предпринять ПАЭ против Чемульпо при такой постановке задачи, но при том, что право "начать" войну отдаётся всё таки Японии.



А какая разница? Все равно было приказано сидеть и не рыпаться. Желательно, чтобы японцы напали первыми.
Вот они и напали.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 3901
Корабль: Gromoboy
Откуда: Australia , Adelaide
Рейтинг: -2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 20:22. Заголовок: Re:


von Echenbach пишет:

 цитата:
Т.е. где оптимальная точка для японцев при высадке десанта/развёртывании армии в начале войны? И насколько Азан менее выгоден японцам, чем Чемульпо.



Там просто причалов нет. Надо вести промерку глубин, привлекать сампаны для перевозки войск, а потом топать по бездорожью.
Другой порт, который японцы использовали - Хэджу. Не такой обустроенный, как Чемульпо и нет железки. Задержка, может неделю или где-то того.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 65
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 23:10. Заголовок: Re:


von Echenbach пишет:

 цитата:
Т.е. где оптимальная точка для японцев при высадке десанта/развёртывании армии в начале войны? И насколько Азан менее выгоден японцам, чем Чемульпо.


Скорее, могли ли мы (и, если могли, то как) помешать японцам использовать Чемульпо как порт высадки, а, в дальнейшем, снабжения.
При условии, что войну, таки, начинают японцы.
invisible пишет:

 цитата:
Там просто причалов нет. Надо вести промерку глубин, привлекать сампаны для перевозки войск, а потом топать по бездорожью.
Другой порт, который японцы использовали - Хэджу. Не такой обустроенный, как Чемульпо и нет железки. Задержка, может неделю или где-то того.


Ну, с одной стороны, задержка на неделю. С другой, задержка в развёртывании на неделю на дороге не валяется. Опять же задержка высадки десанта на пару дней это транспорты с десантом болтающиеся пару дней в море. В уязвимом положении. Их надо прикрывать силами флота, а как, если надо держаться в море не двое суток а, например, шестеро? уголёк-то горит постепенно. Опять же, если не атака русских, то хоть зимний шторм вполне может потрепать высаживаемые войска. В общем, искушение не пустить японцев в Чемульпо сильное. Вопрос как это реализовать.


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 3907
Корабль: Gromoboy
Откуда: Australia , Adelaide
Рейтинг: -2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.07 19:28. Заголовок: Re:


Mike McMilan пишет:

 цитата:
Опять же задержка высадки десанта на пару дней это транспорты с десантом болтающиеся пару дней в море. В уязвимом положении. Их надо прикрывать силами флота, а как, если надо держаться в море не двое суток а, например, шестеро? уголёк-то горит постепенно.



Так Уриу как раз и прикрывал его. А болтаться в море 6 суток не требуется. Там всего 2500 солдат. За сутки можно высадить. Да и Николая за 6 часов ухайдокать можно.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 67
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.07 19:42. Заголовок: Re:


6 суток это с учетом времени "туда и обратно" + запас на случай плохой погоды. У меня сложилось впечатление, что японцы старались операции планировать двух-трёх дневные. Вышли из базы (пусть временной), постреляли, заминировали, высадили или ещё что там планировали сделать, и сразу назад. Надолго от баз не отрываться.
А высадка десанта на необорудованный берег особенно зимой дело не столько даже долгое сколько рискованное. Поднимется ветер и болтайся в море жди у него погоды. Опять же, допустим пехоту можно свезти на шлюпках и высадить попояс в воду (хотя удовольствие сомнительное). А артилерию? А боеприпасы и продовольствие?
То что Уриу прикрывал десант - понятно. Прикрывал он его, в общем-то, именно и конкретно от "Варяга" с "Корейцем". В случае угрозы десанту от других наших кораблей пришлось бы Уриу усиливать, а то и вообще посылать не его, а кого-нибудь "постарше".

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Адмиралъ



Рапорт N: 2050
Корабль: ЭБр Ретвизанъ
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 11:26. Заголовок: Re:


Совсем скоро выйдет подробное описание операции в Чемульпо в Морской Кампании. Там очень подробно описаны инструкции Уриу: то, как он должен был высаживать десант в различных случаях. Грубо говоря, в обсуждаемом варианте десант был бы высажен в другом месте.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 3909
Корабль: Gromoboy
Откуда: Australia , Adelaide
Рейтинг: -2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 18:58. Заголовок: Re:


Mike McMilan пишет:

 цитата:
В случае угрозы десанту от других наших кораблей пришлось бы Уриу усиливать, а то и вообще посылать не его, а кого-нибудь "постарше".



От других кораблей десант прикрывал Того конкретно. У него была информация, что 3 русских ЭБРа не вернулись в ПА, поэтому он стоял в точке рандеву №4 - Рупперт Бей, чтобы перекрыть им путь к Чемульпо, имея при этом прямую связь с Уриу.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 22:29. Заголовок: Помогите


Помогите пожалуйста найти литературу по:Назначение,состав,принципиальная схема котлотурбинной установки(КТУ)...Пожалуйста!!!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 112
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100