Отправлено: 27.01.07 05:26. Заголовок: Отпинать. Vol. 1 (продолжение)

http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dojnikow_g_b/warjag7.shtml

Только пинать прошу в первую голову фактологические ошибки .
ОК ?
Заранее благодарен всем потратившим время.
Спасибо!

 Отправлено: 28.10.08 16:12. Заголовок: НУ спорить от мона д..

НУ спорить от мона до упаду ...... а вот интересно продолжение будет?? Очень уж занимательно получается....

 Отправлено: 28.10.08 16:16. Заголовок: artem пишет: По сюж..

artem пишет:

цитата:

По сюжету "Россия" по защите практически ЭБР

В смысле?

 Отправлено: 28.10.08 16:37. Заголовок: По сюжету её готовил..

По сюжету её готовили под флагман ВОК потому и добронировали во Владике чем тока могли.

 Отправлено: 28.10.08 17:18. Заголовок: artem пишет: По сюж..

artem пишет:

цитата:

По сюжету её готовили под флагман ВОК потому и добронировали во Владике чем тока могли

Вроде по тексту только оконечности котельным железом?
И это не сделает ее живучее Громобоя.

 Отправлено: 28.10.08 18:11. Заголовок: Ostgott пишет: Кста..

Ostgott пишет:

цитата:

Кстати, а 203 мм на станок 190 не лезет?

Ск. всего лезет, но с заводском монтаже. Арсенал в Сасебо способен сделать. Только у японцев станков для 203 мм сколько хотите, а вот для 190 мм нет. Т. е. не очень понял почему нужно делать такое?

 Отправлено: 28.10.08 18:35. Заголовок: Krom Kruah пишет: С..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ск. всего лезет, но с заводском монтаже. Арсенал в Сасебо способен сделать. Только у японцев станков для 203 мм сколько хотите, а вот для 190 мм нет. Т. е. не очень понял почему нужно делать такое?

А станки для Ваканто и Оккупадо Варяг тоже захватил?

 Отправлено: 28.10.08 19:22. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Невозможно. 10" входить только по весу, но ни креплений возможно поставить, ни заряжать. 10" требует башенной механизации. Креплений для столь высокоенергийной пушки просто так не сделать "на коленке". 8"/35 входить, т.к. по енергии близка к 6"/45, а по весу - парой (заменяемой) 6"/45. Т.е. здесь не столь невозможно, но трудоемко. Допустимо при сериозной передышки, дающей времени на подобной заменой. Т.е. - вопрос авторского произвола - вместе с России (а может лучше Громобоя - он неск. лучше защищен изначально) можно и Варяга снабдить с 190 мм. Ну, а снятых с России 203/45 ставим Громобою для полного изврата с трупиком Камимуры...

Уважаеиый Кром, я это понимаю, но сделайте скидку на художественное произведение, к тому же в жанре фантастики. Вот фильм "Адмиралъ" уже называют шедевром кинематографии, а там миноносец на равных ведет артилерийский бой с БРНК. И как говорят деятели культуры " пипл хавает".

 Отправлено: 28.10.08 19:25. Заголовок: Ostgott пишет: А ст..

Ostgott пишет:

цитата:

А станки для Ваканто и Оккупадо Варяг тоже захватил?

По тексту не понятно, то ли орудия были со станками, то ли просто стволы и боекомплект.

 Отправлено: 28.10.08 20:43. Заголовок: Leopard пишет: По т..

Leopard пишет:

цитата:

По тексту не понятно, то ли орудия были со станками, то ли просто стволы и боекомплект

Стволы и боекомплект, станки остались на "проданных". Также, как и вся система подачи, и оборудование погребов.

 Отправлено: 28.10.08 21:15. Заголовок: Ostgott пишет: А ст..

Ostgott пишет:

цитата:

А станки для Ваканто и Оккупадо Варяг тоже захватил?

а какие ж на них станки? там же башни и казематы...

 Отправлено: 29.10.08 00:15. Заголовок: Ostgott пишет: Разв..

Ostgott пишет:

цитата:

Разве не Громобой самый защищенный?

При модернизации резерв водоизмещени на России весь ушел на доработку защиты. А у Боя 3 8"\45 добавили, с подкреплениями и боезапасом.Ostgott пишет:

цитата:

Так почему не 234 мм?

Так не продавали еще)). А так - я не против.

cobra пишет:

цитата:

Теперь о ТОВАРИЩАХ........... В революцтонной среде вполне было распространенно ОБРАЩЕНИЕ ТОВАРИЩ, Именно в это Время......Фомам НЕВЕРУЮЩИМ рекомендую пролистать подшивки ГАЗЕТ на СТарости.РУ посему такой подход Глебыча не вызывает НИЧЕГО кроме откровенно не понимания с моей стороны,......

Это обращение было МОДНЫМ. Многие молодлые т глупые во всю эту камарилью и ввязались под влиянием красивой лексиски. Ну и почему у товарищей не украсть обращение?? И потом,Ю книга уже в издательстве. Если только потом, у ПМВ обращение поменяетсмя,Ю но на что??? Соратники??cobra пишет:

цитата:

В общем Явно режет слух... К тому же в контексте корабельных взаимоотношений и сейчас обращение командира корабля к офицеру по званию говорило тока о предстоящем разносе и т.д., а в нормальной обстановке и на вахте и в каюткомпании и при просто обращении к командиру - только по Имени отчество......

За это уже покаялся... Больше не буду, но тогда нужна помощи с ФИО офицеров...
Leopard пишет:

цитата:

Поддерживаю полностью, но коль садо-мазо , то уж по полной. Не будем страдать извращениями, давайте ими насладимся т.е к 190 мм на Россию добавить и парочку 10".

Эта... Мы кому садо мазо то устраиваем, свим матросам что ли??? Как ее заряжать, без механизации? А на коленке систему зарядки 10" во Владике в 1905 году сделать.... Не, хватит и просто 12 190 мм. Четыре линейно возвышенно, остальео - по бортам. Рудев закажет станки к 203\45, и систему установки на них трубы ствола 190 мм. А оставшаяся пара на Варяг)). Вот тоько по уму надо одно расстрелять для составления таблиц....
Anton пишет:

цитата:

Четырех трубный крейсер идет прямо на нас, больше ничего сказать не могу - его дым тоже на нас ветром несет. но я хочу попытаться подорвать этот крейсер последней миной, Гм... у японцев нет четырехтрубных крейсеров, в принципе. Сигнальщики при Макарове учили силуэты своих и вражеских кораблей наизусть. Да и Римский бы это тоже должен знать. Четырехтрубных двухмачтовых крейсеров на ТВД 2 у России (Баян , Варяг ) или английские. Ни тех ни других подрывать миной не стоит.

Так, тут прошляпил... Придется оставть просто крейсер)). в принципе, на носовых курсовых углах мог сигнальщик с 60 кабелтов и не пересчитать трубы, тем более за дымом...
Anton пишет:

цитата:

Спасибо товарищ капитан первого ранга, Римский командир миноносца , а не отряда, так что максимум капитан 2 ранга, опечатка видимо

Очепятка, таки второго)).Anton пишет:

цитата:

Радостно вопящий, "по своим бьют, кретины жултопузые" Зябкий Кретин - это все же медицинский термин. Простой матрос вряд ли его знает. Хотя мог у гг офицеров научиться?

Переменю на.... Бараны ? Эти то в начале века точно в ходу были)).

Anton пишет:

цитата:

При повороте преследующие "Беспощадного" японцы срезали угол и приблизились на 25 кабельтов. Теперь снаряды из носовых 75 мм пушек вполне долетали до русского миноносца, как и снаряды его кормовой пушки того же калибра до них. За время сближения с неизвестным кораблем, в "Беспощадный" попало 3 снаряда. Далековато все-же 25 каб для 3". вероятность попадания с миноносца на ходу по миноносцу же на такой дистанции ок.1%, т.е. для 3 попаданий японцам надо выпустить 300 снарядов на 3 орудия (по половине БК кстати), при скорострельности даже 10 в/мин на это уйдет 10 минут. Так что "не верю"(с). Максимум одно попадание и осколки долетают от близких разрывов.

Принято. Урезаю дистанциию до 20 каб.Anton пишет:

цитата:

Когда спустя на левом борту минносца справились с первым пожаром, На миноносце гореть особо нечему (дерева практически нет). Все что загорается (брезент, ящики с патронами, тросы и т.п.) просто сбрасывается за борт.

Ну так инапишу-выбросив за борт загоревшиеся шлюпки и ее брезентовый чехол)). Спасибо за идею).

 Отправлено: 29.10.08 00:18. Заголовок: Warrior Frog пишет: ..

Warrior Frog пишет:

цитата:

Стволы и боекомплект, станки остались на "проданных".

НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ. БК не тодам)). Его то как раз захватили. Двойной)).

 Отправлено: 29.10.08 00:38. Заголовок: Vova713 пишет: а ка..

Vova713 пишет:

цитата:

а какие ж на них станки? там же башни и казематы...

Для 10" - да. А 190 мм - палубные (т.е. казематне, но оно одно и тоже). Нет резона грузить их раздельо от станков.

 Отправлено: 29.10.08 00:41. Заголовок: Глебыч пишет: Четы..

Глебыч пишет:

цитата:

Четыре линейно возвышенно

Линейно-монотонно - как в ПМВ 8" сравили. По 2 на полубаке и полуюте в ДП. И еще 4 на месте 8"/45 (которых по той-же схеме Громобою дарим). В залпе: на борт - 6 стволов, продольно 3.

 Отправлено: 29.10.08 07:58. Заголовок: Глебыч пишет: Перем..

Глебыч пишет:

цитата:

Переменю на.... Бараны

Скорее на "макаки"
Krom Kruah пишет:

цитата:

А 190 мм - палубные (т.е. казематне, но оно одно и тоже). Нет резона грузить их раздельо от станков.

Вроде бы обсуждали. Для быстроты демонтажа-монтажа проще снимать только сами орудия, а станки оставить на месте.

 Отправлено: 29.10.08 10:32. Заголовок: Глебыч пишет: При м..

Глебыч пишет:

цитата:

При модернизации резерв водоизмещени на России весь ушел на доработку защиты.

По тексту - оконечности котельным железом...
Глебыч пишет:

цитата:

Так не продавали еще)). А так - я не против.

Раз пошла такая пьянка, могут и продать. Я склоняюсь к тому, что продадут.
Krom Kruah пишет:

цитата:

Для 10" - да. А 190 мм - палубные (т.е. казематне, но оно одно и тоже). Нет резона грузить их раздельо от станков.

Krom Kruah пишет:

цитата:

Линейно-монотонно - как в ПМВ 8" сравили. По 2 на полубаке и полуюте в ДП. И еще 4 на месте 8"/45 (которых по той-же схеме Громобою дарим). В залпе: на борт - 6 стволов, продольно 3.

Тогда почему все 14 (один на испытания правда нужен) не вбухать? Станки же есть. Подкрепления не сделать на места установки? Или по весу не влезает вместо всех 203-152-47-37 и ТА? Может вообще все на Рюрик по Вашей схеме, ему ж все равно ремонтироваться дольше?

И тогда кстати японцам орудия со станками покупать. Ежели они 203 на места 190 попытаются - получится? 4Х234&12-14Х203 - весьма приличный кораблик получится.

 Отправлено: 29.10.08 11:03. Заголовок: Уважаемый Глебыч.Анг..

Уважаемый Глебыч.Англы продали 2 234мм/40 орудия туркам для Мессудие,который проходил модернизацию в Италии в 1898-1903гг.

 Отправлено: 29.10.08 12:26. Заголовок: Бумж хм. если 9.2/40..

Бумж хм. если 9.2/40 то их всего 6 произвели. 4 на пауэрфулы и 2 продали на мессудие.
как бы эти 2 были достаточно бесполезны для бритов..

9.2/47 мкIX, переделывать не вариант.
мкХ - хз продадут ли, но Трубридж жаловался в своё время на неточность орудий :)

 Отправлено: 29.10.08 14:37. Заголовок: sl пишет: 9.2/47 мк..

sl пишет:

цитата:

9.2/47 мкIX, переделывать не вариант.

Почему?

 Отправлено: 29.10.08 15:28. Заголовок: Ostgott ну.. если я ..

Ostgott ну.. если я ничего не путаю - они изначально предназначались для бо. из 14 штук - One gun was more extensively modified to use a Welin breech block, the trunnion ring was replaced by a seating for the naval mounting and two additional short tubes were screwed and shrunk on.

кстати.. с Мессудие ошибочка вышла. на него предназначались 9.2/47 мкх(хт) под уменьшенный заряд.

 Отправлено: 29.10.08 16:06. Заголовок: sl пишет: Ostgott н..

sl пишет:

цитата:

Ostgott ну.. если я ничего не путаю - они изначально предназначались для бо. из 14 штук - One gun was more extensively modified to use a Welin breech block, the trunnion ring was replaced by a seating for the naval mounting and two additional short tubes were screwed and shrunk on.

И? Не соображу что-то.

 Отправлено: 29.10.08 18:40. Заголовок: Ostgott пишет: Тогд..

Ostgott пишет:

цитата:

Тогда почему все 14 (один на испытания правда нужен) не вбухать?

Место нет, да и дост. удобно не разместить их (даже если снимем для компенсации веса 6"). В общем можно так:

 Отправлено: 30.10.08 08:43. Заголовок: Ostgott ну примерно ..

Ostgott ну примерно так. сделали 14 штук для бо. подумали. поменяли затворы на всех 14ти. одну решили приспособить под морскую установку и отправить в школу. и поимели с ней в результате - extensively modified. :)

 Отправлено: 30.10.08 14:31. Заголовок: Krom Kruah пишет: М..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Место нет, да и дост. удобно не разместить их (даже если снимем для компенсации веса 6").

Жаль...
sl пишет:

цитата:

Ostgott ну примерно так. сделали 14 штук для бо. подумали. поменяли затворы на всех 14ти. одну решили приспособить под морскую установку и отправить в школу. и поимели с ней в результате - extensively modified. :)

И если из них продать, а самим обождать новых?

 Отправлено: 30.10.08 15:34. Заголовок: Ostgott дык их на ко..

Ostgott дык их на корабли замотаешься монтировать, боюсь японцы не сильно оценят такое предложение :)
вот почему бы мкХ японцам не продать - я не знаю... A total of 112 guns were made for the Navy of which 12 were later transferred to land service and a further 170 guns were built for the Army.

 Отправлено: 01.11.08 16:23. Заголовок: ЖДЕМ ПРОДОЛЖЕНИЯ !!..

ЖДЕМ ПРОДОЛЖЕНИЯ !!!

 Отправлено: 02.11.08 22:34. Заголовок: Прочитал все. Как по..

Прочитал все. Как по мне - не к чему прицепиться. Только бы продолжение было Даже на работе просили почитать - так в бумаге у меня только 40 первых страниц.

 Отправлено: 03.11.08 04:07. Заголовок: Машинист пишет: Про..

Машинист пишет:

цитата:

Прочитал все. Как по мне - не к чему прицепиться. Только бы продолжение было Даже на работе просили почитать - так в бумаге у меня только 40 первых страниц.

Выходит на бумаге в Ноябре. Название - "Варяг победитель"... Так что желающие смогут почитать)).

 Отправлено: 03.11.08 08:03. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 03.11.08 12:35. Заголовок: Глебыч-издательство ..

Глебыч-издательство Яуза?
Уже выискиваю пути для заказа

 Отправлено: 03.11.08 13:48. Заголовок: НАРОД ТРЕБУЕТ ПРОДОЛ..

НАРОД ТРЕБУЕТ ПРОДОЛЖЕНИЯ !!!

 Отправлено: 23.11.08 15:40. Заголовок: ПРОДЫ!!!!!!!!!!!!!!!..

ПРОДЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!