Отправлено: 16.09.07 11:26. Заголовок: Николай 1 на месте Варяга?

Каким мог быть рисунок боя/прорыва? Увеличение яп. сил? Как варианты:а - русские остались в гавани после вылазки и держат порт, препятствуя его занятию японцами.

б - Война началась в момент прихода смены стационера.

 Отправлено: 16.09.07 11:29. Заголовок: Re:

Тогда бы японцы прислали в Чемульпо кораблик посолиднее "Асамы", но все равно было б интересно: качество боеприпасов у них, судя по П-Артуру, в начале войны было не очень, и по бронированным целям они были малоэффективны

 Отправлено: 16.09.07 20:40. Заголовок: Re:

А.В. пишет:

цитата:

Тогда бы японцы прислали в Чемульпо кораблик посолиднее "Асамы", но все равно было б интересно: качество боеприпасов у них, судя по П-Артуру, в начале войны было не очень, и по бронированным целям они были малоэффективны

Безусловно. Был бы Фуджи. Ведь сам Того считал прерогативой ГС прикрытие десантной операции. Он и расположил их в Шантунге так, чтобы загородить Чемульпо от возможного подхода русского флота. И очень поздно подошел к ПА. Пошел в атаку, соблазнившись информацией Девы о беспорядке среди русских.

 Отправлено: 16.09.07 22:12. Заголовок: Re:

Даже интереснее. Надо почитать новую ст. А.Полутова в МКомп о Чемульпо.
Знали ли яп. о времени смены стационера, кого кем меняют, маршрут подхода? Маловероятно.

Как быстро японцы могли получить сведения о приходе в Ч Николая 1 (пришёл за 12 час. до появления Яп. МН и ТР с КР Уриу, Варяг остался/не остался -??), отложили бы они начало действий, как успели бы усилить Уриу?
Разрушать состав эскадры и 1 БО из 6 БР нежелательно в начале войны.

 Отправлено: 16.09.07 23:54. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

Знали ли яп. о времени смены стационера, кого кем меняют, маршрут подхода? Маловероятно.

- там всё было подконтролем... кабы там был Николай 1 - японы бы высадилисьу Асана как и планировали изначально... в худшем случае атаковали как корейца... ах да вы не вкурсе... они Корейца атаковали таки торпедами - это реальность ... доказаная уже... ждите журнал... там такого прочитаете проих матчасть, что Варяг просто Пегасом покажется...

 Отправлено: 17.09.07 09:31. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

они Корейца атаковали таки торпедами - это реальность ... доказаная уже...

А что, кто-то сомневался?
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

там такого прочитаете проих матчасть, что Варяг просто Пегасом покажется...

Эх, знал бы Руднев "вчера" то, что я узнаю "завтра"
С уважением, АВЩ

 Отправлено: 17.09.07 12:11. Заголовок: Re:

Сталевар пишет:

цитата:

А что, кто-то сомневался?

- были сомнения не почудилось ли командиру Корейца... тк с такой дистанции промахнуться то нельзя... но японы промахнулись... и продолжать не стали Корейц начал стрелять и возвращался - зачем топить то что можно попробовать взять "живьём"... тем паче что Кореец конвой то проигнорил... а конвой был на вес золота...

Сталевар пишет:

цитата:

Эх, знал бы Руднев "вчера" то, что я узнаю "завтра"

- да вообще разведке неуд...

 Отправлено: 17.09.07 13:40. Заголовок: Re:

Сталевар пишет:

цитата:

А что, кто-то сомневался?

Еще как сомневались!
Александров в своей флотомастеровской статье убедительно доказывает что такой атаки быть не могло...)))

 Отправлено: 17.09.07 14:05. Заголовок: Re:

Николай пришёл внезапно, до появления МН и пр. Сам Н1 на ДВ пришёл с Цесаревичем.

 Отправлено: 17.09.07 14:24. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

Каким мог быть рисунок боя/прорыва?

Не было-б ни "рисунка" ни "прорыва".
Потому как ГМШ не отправил-б "Николая" из Средиземки на ДВ в 1903 годе. Кто тогда флаг показвать останется? Черноморские канлодки? Как-то стыдновато 3-й морской державе (1903 год на дворе, начало 904-го) - столь мелкие кораблики в подбрюшье Европы и центре тогдашней мировой политики держать...
Это "в реале".

Ну, а будь "Николай" в ЧемульпЕ - у Уриу было-б две "асамы". "Токиву" включили-б в отряд - и всё. Ну, для гарантии - совсем заголили бы Камимуру, оставив с парочкой "Идзум", а "немца" с "французом" - Уриу отдали-б.
И - вынесли-б 14-узловый (макс.) "Николай" в открытом море, если не на фарватере.

 Отправлено: 17.09.07 18:53. Заголовок: Re:

уже появилось два варианта:
а) 2+4 Асамы на выходе из фарватера при выходе Николая, Корейца + Варяг,
б) Покоцанный Николай и/или Николай с Варягом после перестрелки возвращаются в порт и объявляют порт под русским протекторатом на время конфликта, требуют международного разбирательства в ответ на японские нарушения и начало ВД без объявления войны. Готовят рейд и порт к обороне. На Сунгари ставят 3-5 76мм (дозорная КЛ), на берег две группы по 3- 76 и 2-4 - 47мм, берут порт, телеграф и окрестности - дороги. Для минных операций готовят 4 паровых катера, заграждают 20-40 МЗ, ещё есть 4 минных катера (?). Усиливают БО и сухопутье 2-4 6"(по 2 с КР и БР). Делают боны, из боцманских запасов выставляют (?) противоторпедные сети и на мелких фарватерах - рыбацкие и 4-6 банки МЗ - для стеснения маневра МН.
Организуют веанчы радиосвязи с П-А, т.к. на Николае есть договорённость о дежурстве П-А радио в течение 3-х часов ежесуточно. На уходящий ФРКР передают депеши.

 Отправлено: 17.09.07 19:06. Заголовок: Re:

3-й вариант: если японцы выпускают русских к выходу из Чемульпинского фарватера, с одной стороны - для ведения боя тогда уже они должны будут сближаться с ними, с другой стороны - русские могут продержаться на выходе до сумерек и потом пойти на прорыв. с уходом в крейсерство или с попыткой прохода в П-А.
Однако оставлять японцам запросто порт и ЖД, единственную (?) в округе, со складами просто так (реал) неинтересно.

Если связь с П-А эскадрой установится, пусть и неполноценная, какие действия может предпринять Старк для облегчения положения мини Порт-Артурской эскадры? А Того?

 Отправлено: 17.09.07 19:13. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

Николай пришёл внезапно, до появления МН и пр. Сам Н1 на ДВ пришёл с Цесаревичем.

Погибнет все-равно. Скорости нет убежать. Того может хоть всем флотом прийти.
Николая лучше в ПА держать. Там он полезнее.

 Отправлено: 17.09.07 19:41. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

Николая лучше в ПА держать. Там он полезнее

Если полезнее, то чем: держать единственный для японцев порт, подходящий под понятие "база" или затопить/сдать как в реале? В Порт-Артуре Николай 1 не дострелит ни до кого, а как ББО - это ж ещё надо "послезнать". Того пойдёт на приступ с риском потери корабля 1-й линии в случае жизненной необходимости для японцев Чемульпо, а в таком случае надо тем более держать, хоть неделю-две. И подготовить станцию и порт к уничтожению. Вежливо "задержать" нейтралов напоминанием о минной опасности - чтобы было куда посадить команду потом.

 Отправлено: 17.09.07 22:56. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

Того пойдёт на приступ с риском потери корабля 1-й линии в случае жизненной необходимости для японцев Чемульпо

- увы нет... они не дураки и согластно приказа выскрыли бы пакет №2 - а там чёрным по белому - бухта Асан ...

 Отправлено: 17.09.07 23:15. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

бухта Асан ...

Как у них будет с "плечом снабжения" и скоростью поступления материалов и пополнения, в. т.ч. и с количественной стороны?
Естественно Русская сторона по раздолбайству началныкоф не сможет реализовать полученную фору.
В таком случае Чемульпинскому отряду через 1-2 недели / 2-4 дня можно готовиться и совершить выход ночью (желательно).
Варианты действий: 1)Прорыв в П-А - а)всем, б)разными курсвми, в)малые корабли интернируются в Шанхае или Циндао, г)прорыв во Владивосток; 2)Крейсерство: а)Варяг начинает крейсерство, ТР снабжения Сунгари, б)все начинают крейсерство с выходом в южные области; 3)Набег на Азан; 4)Все пытаются интернироваться; 5)Все самозатопляются.

 Отправлено: 18.09.07 19:14. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

Если полезнее, то чем: держать единственный для японцев порт, подходящий под понятие "база" или затопить/сдать как в реале? В Порт-Артуре Николай 1 не дострелит ни до кого, а как ББО - это ж ещё надо "послезнать". Того пойдёт на приступ с риском потери корабля 1-й линии в случае жизненной необходимости для японцев Чемульпо, а в таком случае надо тем более держать, хоть неделю-две. И подготовить станцию и порт к уничтожению. Вежливо "задержать" нейтралов напоминанием о минной опасности - чтобы было куда посадить команду потом.

Не было приказа порт держать. Он нейтральный.
Потерять ЭБР в Чемульпо гораздо хуже, чем бронепалубник.
Его расстреляют с приличных дистанций чемоданами.
А так он вполне нормально становится в линию против крейсеров Камимуры.

 Отправлено: 19.09.07 05:01. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

Его расстреляют с приличных дистанций чемоданами. А так он вполне нормально становится в линию против крейсеров Камимуры.

А боезапаса у 2-х Асам хватит забронированный корабль расттрелять с приличных дистанций? И чем ситуация Н1 в Чемульпо против Асамоидов отличается от Н1 в линии против крейсеров Каммимуры?

 Отправлено: 19.09.07 06:54. Заголовок: Re:

Если бы в Чемульпо вместо "Варяга" оказался "Николай I", а японская эскадра была бы в том же составе, то шансов у соединения русских кораблей на успешный для них исход боя было бы гораздо больше - несравненно больше. Скорее всего бы японцы в том бою проиграли бы или просто не стали бы связываться.

 Отправлено: 19.09.07 15:10. Заголовок: Re:

CVG пишет:

цитата:

А боезапаса у 2-х Асам хватит забронированный корабль расттрелять с приличных дистанций?

Хватит.
И - "Николай" - довольно условно бронирован. См. схему. Она, в общем, доступна. РасФугачат небронированный борт и оконечности с запредельных для "Николая" дистанций.

 Отправлено: 19.09.07 16:02. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

РасФугачат небронированный борт и оконечности с запредельных для "Николая" дистанций.

На запредельных боезапаса не хватит. Запредельные - это за 50 кбт., стрелять конечно можно - но процент попаданий будет так себе. Ну будет на "Николае" несколько пожаров - неприятно, но несмертельно.
Другой расклад, если японцы захотят погеройствовать. "Николай", видимо, приведут в плачевное состояние, но это ценой риска поймать лакишот 12" снарядом - как "Асама", например. Ну, и 9" не подарок.
По поводу условности защиты - вспомни, сколько с "Донским" японцы возились - а он как бы не старше "Николая". То есть от фугасов - пожары, тяжелые потери в экипаже, но остановить получается только выведя из строя рулевое управление, как на "Рюрике" 1 августа.

 Отправлено: 19.09.07 18:56. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

Не было приказа порт держать. Он нейтральный

Коиандир проявил здравую инициативу. А то - то Авроре 18 уз, то приказа ждать. Вот и дождались в итоге.

 Отправлено: 19.09.07 20:28. Заголовок: Re:

Глебыч пишет:

цитата:

А боезапаса у 2-х Асам хватит забронированный корабль расттрелять с приличных дистанций? И чем ситуация Н1 в Чемульпо против Асамоидов отличается от Н1 в линии против крейсеров Каммимуры?

Против броненосца ЭБРы и вышлют. Стреляли японцы неплохо и на дистанции 50 каб будет игра в одни ворота. Снарядами они тоже запаслись как следует - не жалко было ни на обстрел ПА, ни на Владик.
А в бою японцы держали дистанцию 25-35 кбт чтобы СК использовать.

 Отправлено: 19.09.07 21:02. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата:

сколько с "Донским" японцы возились - а он как бы не старше "Николая".

Ну да. Ну да. "Ровесники! Передача для старшеклассников!"

 Отправлено: 19.09.07 22:12. Заголовок: Re:

При сильной П-А Э Того не стал бы отделять ЭБР без оснований: он ещё не знает результаты ночной атаки ЭМ и принял решение на бой ("бой"?) 27 января 04.
Изменил бы он свои планы при известии о нахождении в Чемульпо старого броненосца, сравнимого с Чин-Иеном?

 Отправлено: 20.09.07 05:14. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата:

На запредельных боезапаса не хватит. Запредельные - это за 50 кбт., стрелять конечно можно - но процент попаданий будет так себе. Ну будет на "Николае" несколько пожаров - неприятно, но несмертельно.

Вот и про то же. Броненосцами таки да, парой забью как мамонта без потерь. Но вот 2-мя Асамами одного Николая... Вот что отмоделировать бы .

 Отправлено: 20.09.07 07:05. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Хватит. И - "Николай" - довольно условно бронирован. См. схему. Она, в общем, доступна. РасФугачат небронированный борт и оконечности с запредельных для "Николая" дистанций.

Ага! Тут как только дело касается наших кораблей опять про защиту оконечностей вспомнили. И с каких это запредельных для "Николая I" дистанций? Напомню:
Предельная дальность стрельбы 305мм артустановки "Николая I" - 9150м (49каб).
Предельная дальность стрельбы 229мм артустановок "Николая I" - 9440м (51каб).
Предельная дальность стрельбы 203мм артустановок "Асамы" - 11100м (60каб).
Предельная дальность стрельбы 152мм артустановок "Асамы" - 9075-10190м (49-55каб).
Так что не намного "Асама" и дальнобойнее. Помниться, когда я пытался доказать, что наш крейсер "Олег" сможет уделать "Асаму", расстреляв ее с запредельной для нее дистанции, меня опровергли и доказывали мне, что "Олег" не сможет держаться от "Асамы" в диапазоне 60,5-62каб и не сможет на этой дистанции вести эффективный огонь по "Асаме". Ну так будьте последовательны - признайте, что и в этом случае "Асама" не сможет постоянно держаться от "Николая I" в диапазоне 51-60каб и не сможет эффективно стрелять по нему на этой дистанции. К тому же только четыре из четырнадцати 152мм артустановок "Асамы" (палубные) смогут вести огонь на дальность 10190м (55каб). Что бы ввести в действие остальные 10 152мм артустановок "Асаме" придеться приблизится к "Николаю I" как минимум на 9075м (49каб) - на этой дальности "Николай I" уже может использовать и мощные 305мм снаряды. В любом случае даже всего боекомплекта 203мм снарядов и боекомплекта четырех палубных 152мм артустановок "Асамы" не хватит, для уничтожения "Николая", учитывая процент попаданий на дистанции 51-60каб. Так же не забудьте, что линкор "Николай I" был укомплектован одной из лучших команд. Отличные, хорошо подготовленные спецы - мастера своего дела. В Цусимском бою линкор "Николай I" уверенно поражал противника на всех дистанциях действия своего вооружения, вплоть до максимальных 9440м (51каб). Нанес серьезные повреждения какому то японскому броненосному крейсеру своими 305мм снарядами. Японская артсистема - пушка 203мм/40к + 203мм бронебойный снаряд по своим броне пробивающим свойствам не намного лучше нашей артсистемы - пушка 152мм/45к + 152мм бронебойный снаряд, а по дальности уступает ей. При этом массы снарядов к артустановкам:
305мм снаряды обр.1887г к 305мм артустановке "Николая I" - 331,7кг.
229мм снаряды обр.1884г к 229мм артустановкам "Николая I" - 126кг и 188,4кг.
203мм снаряды к 203мм артустановкам "Асамы" - всего 113кг.
152мм наши и японские снаряды примерно равны по массе. Так что нет. Японцам в этом случае скорее всего не победить. Если и одолеют "Николая I", то и "Асаме" скорее всего хана. Останутся лишь их броне палубники.

 Отправлено: 20.09.07 14:55. Заголовок: Re:

CVG пишет:

цитата:

пушка 152мм/45к

На Николае?

 Отправлено: 20.09.07 15:10. Заголовок: Re:

Нет - не на "Николае I". Я просто сравнил, что бы показать в общем то весьма скромные ТТХ японских орудий 203мм/40к. На "Николае I" стояли более старые пушки 152мм/35к, но они не настолько хуже Канэвских 152мм/45к, как к примеру пушка 305мм/35к хуже чем новая 305мм/40к. Типы и массы 152мм снарядов для обоих орудий одинаковы, только скорострельность и дальность 152мм казематной артустановки "Николая I" меньше - 7800м (42каб). К тому же у "Асамы" весь боекомплект находился прямо в боевом отделении 203мм артустановки. Это серьезнейший косяк. На "Орле" так расчеты нескольких 152мм артустановок просто сгорели в их башнях всего из за нескольких 152мм артвыстрелов, которых на всякий случай поместили в БО артустановок. Видимо думали, что в случае чего можно будет быстрее открыть огонь. А после начала боя, забыли про них и не использовали в первую очередь.

 Отправлено: 20.09.07 15:19. Заголовок: Re:

CVG пишет:

цитата:

Я просто сравнил, что бы показать в общем то весьма скромные ТТХ японских орудий 203мм/40к.

Вполне нормальные орудия с совсем даже нормальными характеристиками.

цитата:

К тому же у "Асамы" весь боекомплект находился прямо в боевом отделении 203мм артустановки

Сов. неверно. В башню - части снарядов (в общем и не столь опасно, как кажется - сам снаряд без взрывателем - дост. инертная весчь, кроме при пожаре в башни, и в употреблением входят немедленно и в первой очереди расходуется), а ост. часть плюс все заряды - там, где полагается - в погребе.
А в общем для скоростр. артиллерии т. наз. кранцы первых выстрелов стояли буквально открыто практ. у всех стран и народов И ничего потресающего в этом не находили и не находят до сих пор...

 Отправлено: 20.09.07 17:07. Заголовок: Re:

CVG пишет:

цитата:

На "Орле" так расчеты нескольких 152мм артустановок просто сгорели в их башнях всего из за нескольких 152мм артвыстрелов, которых на всякий случай поместили в БО артустановок.

Ваш темперамент и масса знаний впечатляют. Маска, я тебя узнал = ОТ-2

 Отправлено: 20.09.07 18:38. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

При сильной П-А Э Того не стал бы отделять ЭБР без оснований: он ещё не знает результаты ночной атаки ЭМ и принял решение на бой ("бой"?) 27 января 04.

Дело в том, что основной своей задачей Того считал прикрытие десанта. Бой 27 января - это экспромт, результат ложной информации о полной неразберихе среди русских, полученныой от Девы. Того не считал выгодным бой под дулами береговых пушек. Он даже не счел нужным встретить возвращающиеся ЭМ, чтобы узнать информацию из первых рук.

 Отправлено: 20.09.07 21:48. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата:

Сов. неверно. В башню - части снарядов (в общем и не столь опасно, как кажется - сам снаряд без взрывателем - дост. инертная весчь, кроме при пожаре в башни, и в употреблением входят немедленно и в первой очереди расходуется), а ост. часть плюс все заряды - там, где полагается - в погребе.

Да??? А то что японские ОФСы иногда детонировали при выстреле, а то и просто от тряски или высокой температуры, все равно делает их прибывание в БО артустановок ГК вполне нормальным? Осколок или пожар и такой взрывчик будет! Так что нашим в РЯВ увы просто не повезло и все.

 Отправлено: 21.09.07 02:08. Заголовок: Re:

Да ладно Вы просто вспомните какая оптика стояла у джапов и какая артиллерия и Н1.Там двух Асам за глаза хватило при ихней скорострельности,а если еще и Фуджи то можно было и второй вариант не отрабатывать. А насчет боезапаса в башнях, в впервую очередь все нормальные используют кранцы первых выстрелов при дроби,а на Орле им сразу подачу включили из погребов поэтому кранцы не трогали за,что и поплатились.

 Отправлено: 21.09.07 06:41. Заголовок: Re:

aptus пишет:

цитата:

Там двух Асам за глаза хватило при ихней скорострельности

Да, я согласен. Двух броненосных крейсеров типа "Асама" конечно хватит, чтобы одолеть "Николая I" , но одного нет.

 Отправлено: 21.09.07 10:24. Заголовок: Re:

Попросим уважаемого Vov провести бой. На каких условиях?

Асама-Николай:
1) дистанции и маневрирование (без отворотов до определённого расстояния) как у Варяга.
2) условно параллельные курсы (схождение некоторое при удаче одной из сторон) 25-20-15 каб.
3) 2 Асамы и 1 Николай 1 на 20-25 каб.

 Отправлено: 21.09.07 20:24. Заголовок: но одного нет.

согласен

 Отправлено: 21.09.07 20:26. Заголовок: дистанции и маневрирование (без отворотов до определённого расстояния) как у Варяга.

если одна то в теории одного 305 и Асама готова

 Отправлено: 21.09.07 20:27. Заголовок: Re:

тоже при варианте "б" при варианте "в" у Николая нет шансов Асама 152 засыпет и еще 203 добавит

 Отправлено: 24.09.07 11:26. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

провести бой. На каких условиях? Асама-Николай: 1) дистанции и маневрирование (без отворотов до определённого расстояния) как у Варяга. 2) условно параллельные курсы (схождение некоторое при удаче одной из сторон) 25-20-15 каб. 3) 2 Асамы и 1 Николай 1 на 20-25 каб.

Проблемы в отстреле две:

1) нет картинки (ладно, это еще можно нарисовать).
2) совершенно не согласована артиллерия Николая - скорострельность.

 Отправлено: 24.09.07 13:20. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата:

совершенно не согласована артиллерия Николая - скорострельность

Табличная техническая/2 - ?

 Отправлено: 25.09.07 11:38. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

Табличная техническая/2 - ?

Так таблиц разных много:-).

 Отправлено: 25.09.07 13:25. Заголовок: Re:

Принимается на Ваше усмотрение.

 Отправлено: 25.09.07 15:50. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

Принимается на Ваше усмотрение

Ну нет у меня тут "усмотрения". Честно признаЮсь.
А от этого фактора в данном варианте зависит очень многое, если не все.

 Отправлено: 25.09.07 17:13. Заголовок: Re:

vov

Оффтоп: Как насчет моделлирования боя Асамы с тремя Варягами? Результаты есть?

 Отправлено: 26.09.07 13:17. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

Как насчет моделлирования боя Асамы с тремя Варягами? Результаты есть?

Sorry, грешен, никак не пристроюсь к компу на 2-3 часа. Все какие-то минуты...
Как только, так сразу, все помню, самому интересно.

 Отправлено: 26.09.07 19:39. Заголовок: Re:

Ежели никто не присоединился, то - "при отсутствии интереса" -???. Не смею влиять.
А скорострельность вероятно м.б. 1/2 от технической: 12" - 1 в в 4-6 мин, 9" - 1 в в 3-4 мин, 6" - 1 в в 0.5-1 мин.

 Отправлено: 27.09.07 07:36. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

А скорострельность вероятно м.б. 1/2 от технической

Ээээт до первого попадания. После чего у всего кроме башни она ещё ой как упадёт.

 Отправлено: 27.09.07 08:30. Заголовок: Re:

yuu2 пишет:

цитата:

Ээээт до первого попадания

Николай довольно длинный, есть т.н. "полупереборки" у 9", палуба над батареей, смена от 47мм. Не настолько уж критично. Мелкие осколки будет держать.

 Отправлено: 27.09.07 11:29. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

скорострельность вероятно м.б. 1/2 от технической: 12" - 1 в в 4-6 мин, 9" - 1 в в 3-4 мин, 6" - 1 в в 0.5-1 мин.

Т.е., техническая - 0,4 в/м для 305, 0,6 для 229 и 2 для 152-мм?

Для справки: принятые сейчас для варяга-Асамы технические 203-мм яп. - 1,5, 152-мм QF (армстр. и Канэ) - 5.

Хорошо ли соответствует одно другому?

 Отправлено: 27.09.07 16:07. Заголовок: Re:

В плане соответствия (более-менее) историзму - выбирать не из чего. Как Вам будет благоугодно избрать.

 Отправлено: 27.11.07 15:34. Заголовок: Интересная темка, но..

Интересная темка, но что то простаивает.
имхо если удалось притащить на ДВ отряд Вирениуса + Н1 , то пожалуй действительно можно и начинать наглеть, а именно отослать Н1 в Чемульпо, зная что в ПА стоит 8 ЭБР.
Или рано?

 Отправлено: 27.11.07 15:39. Заголовок: если сильно захотеть..

если сильно захотеть то можно и Александров 2 и 3-го притащить к январю 04 года

 Отправлено: 27.11.07 17:21. Заголовок: Вообще-то и так с Ва..

Вообще-то и так с Варягом обнаглели, за что и получили...

vov пишет:

цитата:

Т.е., техническая - 0,4 в/м для 305, 0,6 для 229 и 2 для 152-мм? Для справки: принятые сейчас для варяга-Асамы технические 203-мм яп. - 1,5, 152-мм QF (армстр. и Канэ) - 5. Хорошо ли соответствует одно другому?

Какие принять оптимальными для русских как техн. так и боев. скоростр - на Ваш взгляд?

 Отправлено: 28.11.07 01:48. Заголовок: а) 2+4 Асамы на выхо..

цитата:

а) 2+4 Асамы на выходе из фарватера при выходе Николая, Корейца + Варяг,

К моменту прихода "варяга" на рейде находились "боярин" и "гиляк", может быть их тоже оставить для усиления "корейской" эскадры?

цитата:

Потому как ГМШ не отправил-б "Николая" из Средиземки на ДВ в 1903 годе. Кто тогда флаг показвать останется?

А Для показа флага можно с Балтики и "алека 2" отправить или ЭБРик с ЧМ (Ростислава или Святителей, под флагом Вел.Князя для решения проблем в связи с проходом боевых кораблей через проливы), кстати дает небольшой бонус к РЯВ в виде доп.броненосца.

 Отправлено: 28.11.07 10:01. Заголовок: ВадимВМ пишет: Для ..

ВадимВМ пишет:

цитата:

Для показа флага можно с Балтики и "алека 2"

В конце 1903 г. стоял в Кронштадте без котлов и артиллерии

 Отправлено: 29.11.07 00:13. Заголовок: В конце 1903 г. стоя..

цитата:

В конце 1903 г. стоял в Кронштадте без котлов и артиллерии

Значит, без вариантов, броник с ЧМ надо, а лучше пару. К РЯВ бонус.