Отправлено: 12.09.08 17:39. Заголовок: Крамп втюхивает нам «Касугу»

Неважно каким способом и вместо чего Крамп втюхивает нам систершип «Касуги». Может быть с минимальными изменениями, например вместо 2-203/40, 10-120/40, ставят 12 152 мм пушек.
А может ничего и не меняют.

 Отправлено: 12.09.08 17:44. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Неважно каким способом и вместо чего Крамп втюхивает нам систершип «Касуги». Может быть с минимальными изменениями, например вместо 2-203/40, 10-120/40, ставят 12 152 мм пушек. А может ничего и не меняют.

Так изначально Крамп именно того предложения и сделал. Только его отвергнули и в результате появлся Варяг. А отвергнули из-за несоответствия с ТТЗ по котором и строили 6000-тонников.
Кстати 12-6" вряд ли можно было вбухать... 8-10 6" - да. 12 не входят ни по месте, ни по весе...

 Отправлено: 12.09.08 18:04. Заголовок: Krom Kruah пишет: К..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Кстати 12-6" вряд ли можно было вбухать... 8-10 6" - да. 12 не входят ни по месте,

Пару 152 мм ставим вместо пары 203 мм. остальные 10 152 мм не влезут вместо 10 120 мм?

 Отправлено: 12.09.08 18:26. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Пару 152 мм ставим вместо пары 203 мм. остальные 10 152 мм не влезут вместо 10 120 мм?

По весе (грубо так) 1х8"=2х6". И 2х120 мм=1х6". Т.е. 4х6"+5х6". Если иметь ввиду необходимости и ПМК 10-12 штук вбухать - непросто получаеться и по месте. 6" сериозно крупнее 120 мм. А у Касахи посередине - только одна палуба. На полубаке/полуюте по одной 6". Остальным сл. узко будет. Да и нет особого смысла. 8-10х6" вполне достаточно. Борт. залп будет как у Варяга в конце концов...

 Отправлено: 12.09.08 18:33. Заголовок: А зачем нам такие ко..

А зачем нам такие корабли? Для чего? Как они в нашу военно-морскую доктрину впишуться?

 Отправлено: 12.09.08 19:05. Заголовок: Поясняю вводную: Кра..

Поясняю вводную: Крамп нам втюхал "Касугу" и она оказалась в Порт-Артуре. Какова её дальнейшая судьба? Как она изменит ход боевых действий? Понятно, что очень мало изменит, но всё-таки.

 Отправлено: 12.09.08 20:42. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Как она изменит ход боевых действий?

А командует ей кто?

 Отправлено: 12.09.08 20:43. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Крамп нам втюхал "Касугу" и она оказалась в Порт-Артуре

Тогда и подзадержавшегося "южноамериканца" надо брать. И прочих с Гарибальдийцами - поскольку придётся комплектовать эскадры под имеющиеся корабли с изменением ТТХ и оперативных взглядов. И Баяна в "Баянистом" виде может не быть. И Пересветы могут стать/но сомнительно/ другими.

 Отправлено: 12.09.08 20:47. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Тогда и подзадержавшегося "южноамериканца" надо брать. И прочих с Гарибальдийцами - поскольку придётся комплектовать эскадры под имеющиеся корабли с изменением ТТХ и оперативных взглядов. И Баяна в "Баянистом" виде может не быть. И Пересветы могут стать/но сомнительно/ другими.

Но это уже совсем другая альтернатива. Только "Касуга".

 Отправлено: 12.09.08 23:11. Заголовок: Таки амерская "К..

Таки амерская "Кассаги" же. "Касуга" это уже не от Крампа.
Хотя по предмету, всем понятно, о чем разговор!!

 Отправлено: 13.09.08 08:09. Заголовок: В перовй ТоЭ было мн..

В перовй ТоЭ было много прекрсных кораблей. Но они себя никак не проявили из-за робости и безинициативности командования. Поэтому и "Кассуга" бы проторчал всю осаду на рейде и потом достался бы япошкам. В лучшем случае - после боя в Желтом море был бы интернирован у нейтралов.
В такой ситуации, какая сложилась в Порт-Артуре хоть 10 "Кассуг" можно добавить к эскадре - результат не поменяется.

 Отправлено: 13.09.08 11:28. Заголовок: SLV пишет: В такой ..

SLV пишет:

цитата:

В такой ситуации, какая сложилась в Порт-Артуре хоть 10 "Кассуг" можно добавить к эскадре - результат не поменяется.

Поменяется и в худшую сторону -- у нас просто не хватит на них на всех людей.

 Отправлено: 13.09.08 23:18. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

...Крамп втюхивает нам систершип «Касуги». ...

В программе то крейсера потяжелее, т.е. до 6000т.
В идеале те же яйца наоборот, поставить 2-8" и 8-6".. НО! в весе Варяга.
Чем хуже? Изменения минимальны, на борт стволов столько же, а залп больше.
И без перегруза и прочего. Только щитов нехватает
PS: C ходу...Пока Варяг на Балтике был, можно было с Храброго пушки поставить?

 Отправлено: 13.09.08 23:29. Заголовок: SashaD пишет: Пока ..

SashaD пишет:

цитата:

Пока Варяг на Балтике был, можно было с Храброго пушки поставить?

8" ?
Лучше бы щиты к орудиям поставили.А то блин,как будто никто и не знал,что существуют фугасы...

 Отправлено: 13.09.08 23:52. Заголовок: wayu пишет: 8" ..

wayu пишет:

цитата:

8" ?

В проекте изначально предусматривались. Хоть Кассаги хоть 6000т-ки..
На Вагяге было бы уместно, хоть за щитами;
Аскольд бы не потянул (вытягивание характеристик, отказ от полубака и т.д.;)
В Богатырь - французские башни
и АЛГА!

 Отправлено: 14.09.08 00:34. Заголовок: Хотя концепция воору..

Хотя концепция вооружения единым калибром (6") в какой-то степени разумна,
для Аскольда идеаль, но только не в проекте Варяга от Крампа

 Отправлено: 14.09.08 07:56. Заголовок: wayu пишет: Лучше б..

wayu пишет:

цитата:

Лучше бы щиты к орудиям поставили.А то блин,как будто никто и не знал,что существуют фугасы...

А разве "купцы" вооружены чем-то? И "Варяг", и "Аскольд" и прочие шеститысячники - это пираты-истребители торговли. Пушки им не для боя, а для расстрела торгашей.

 Отправлено: 14.09.08 08:26. Заголовок: SLV пишет: А разве ..

SLV пишет:

цитата:

А разве "купцы" вооружены чем-то? И "Варяг", и "Аскольд" и прочие шеститысячники - это пираты-истребители торговли. Пушки им не для боя, а для расстрела торгашей.

И "Варяг" и прочие 6000-и планировались ещё и для дальней разведки при эскадре,так что подумать о защите элементарной должны были.В конце концов даже на богинях щиты были,на "Аскольде" щиты были и только на Варяге-нет.Иногда кажется что те головы могли поставить только щиты без орудий-смысл тот же.Торгаши тормознут и так,а экономия,однако...

 Отправлено: 14.09.08 08:53. Заголовок: wayu пишет: В конце..

wayu пишет:

цитата:

В конце концов даже на богинях щиты были,на "Аскольде" щиты были и только на Варяге-нет.

И на богинях щитов не было.
На Авроре правда поставили, но уже в ходе войны...

 Отправлено: 14.09.08 10:58. Заголовок: grosse пишет: И на ..

grosse пишет:

цитата:

И на богинях щитов не было.

Век живи-век учись.

Ну тогда я уж не знаю,как это назвать.

 Отправлено: 14.09.08 12:37. Заголовок: wayu пишет: Век жив..

wayu пишет:

цитата:

Век живи-век учись. Ну тогда я уж не знаю,как это назвать.

Век диви - век учись. И дураком помрёшь.

 Отправлено: 14.09.08 14:17. Заголовок: grosse пишет: И на ..

grosse пишет:

цитата:

И на богинях щитов не было.

Для уменьшения размера цели и экономии веса, что-то около 15т

 Отправлено: 14.09.08 15:38. Заголовок: Dampir пишет: Для у..

Dampir пишет:

цитата:

Для уменьшения размера цели

А как щит может уменьшить размер цели? Разве целяться не в корпус?

 Отправлено: 14.09.08 16:14. Заголовок: SLV пишет: А как щи..

SLV пишет:

цитата:

А как щит может уменьшить размер цели? Р

Опирались на пример броненосца "Чин-Иен", на котором неразрывные снаряды японцев "пронизывали борт, но не задевали отдельных предметов"
Не учитывали фугасное действие снаряда пытаясь достичь малого размера цели орудия без щита