Отправлено: 15.03.06 01:09. Заголовок: 75-мм орудия Канэ от Lorak

Прошу высказывать комментарии

 Отправлено: 15.03.06 01:35. Заголовок: Re:

Георгий, Сам рисовал?

 Отправлено: 15.03.06 01:41. Заголовок: Re:

Годяй пишет:

цитата:

Георгий, Сам рисовал?

нет, я только разместил на форуме. В заголовке ж написано - "орудия от Lorak". Он собственно и автор.
Бурные апплодисменты

 Отправлено: 15.03.06 07:50. Заголовок: Re:

А какой была толщина металла орудийного щита?
Нет данных под рукой...
Не слишком ли он толстоват?

 Отправлено: 15.03.06 09:50. Заголовок: Re:

Нарисовано душевно! Сколько фейсов? Для лоуполи много, для хайполи мало. Хайполи Есть у AlexUsenko очень достойно нарисованная. Щит толстоват и вырез в нем несколько не такой. А общее впечатление весьма приятное.

 Отправлено: 15.03.06 18:24. Заголовок: Re:

Tsushima wrote:

цитата:

Прошу высказывать комментарии

Советую поискать эту пушку в исполнении AlexUsenko (ветка про КИТа). У него она нарисована конструктивно правильно. А данный опус - сразу видно, что рисовал человек далекий от инженерного ремесла... Уж извините за бестактность...

 Отправлено: 16.03.06 00:27. Заголовок: Поясняю данный опус :)))

Поясняю сразу! Прошу извинения за неточности в модели:)))
Цитирую сам себя - "Есть модель 75-мм пушки Кане на станке Меллера.
Но на рисунке с чего делается непонятно как выглядел щит. "
Собственно поэтому все.
Исходный материал - http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1997_02/Draw/TN_11.JPG
На данном рисунке отсутствует вид спереди и сверху.
Что смог нарисовать - нарисовал. Что смог понять по скудным фото(у меня нет доступа к архивам - в Саратове нет ВМФ) - то домыслил.
Цель создания модели - полгода назад пытались нарисовать модификацию на игру(проект заглох на стадии программирования). Модели остались. Стало интересно - но мало возможностей.

Naumov пишет:

цитата:

Сколько фейсов? Для лоуполи много, для хайполи мало.

Ответ - 2256.
Напоминаю - модель делалась под игровую модификацию (где подразумевался подход к орудию и стрельба конкретно с него( Far Cry-там тоже свои ограничения по полигонам)). Что имел по рисункам - то и нарисовал :))

Engineman пишет:

цитата:

А данный опус - сразу видно, что рисовал человек далекий от инженерного ремесла...

Ясен пень - я всего лишь сисадмин( с уклоном в игровое моделирование). А 3DMax изучаю сам(Вот например еще текстурить сложно :(( ). Чертежей мало.Зато когда-то (лет 25 назад занимался в судомодельном кружке и Детской Морской Школе).
Так что чертежи покажите - исправлю.
Хотя вопрос был всего лишь про щит:)))

 Отправлено: 16.03.06 01:22. Заголовок: В догонку :))

Engineman пишет:

цитата:

Советую поискать эту пушку в исполнении AlexUsenko (ветка про КИТа).

Нашел ветку - ссылка http://home.planet.nl/~usenk004/kit.rar - не работает :((((
Как впрочем не работает ни одна ссылка AlexUsenko :((
Наверное часть ссылок умерла с переносом сайта - а так хотелось бы посмотреть (или пошшупать - без коммерческого использования):))
Единственное что открылось - http://home.planet.nl/~usenk004/Kit_r17.jpg
Но по ней сложно очень понять саму модель :))

 Отправлено: 16.03.06 15:26. Заголовок: Re:

Пара рендеров. Модель далека от совершенства. Отсутствует плечевой упор, затвор просто обозначен, но станок и щит вполне достоверны хоть и несколько грубовато выполненыны. .

 Отправлено: 16.03.06 22:33. Заголовок: Re:

Lorak wrote:

цитата:

Ясен пень - я всего лишь сисадмин( с уклоном в игровое моделирование). А 3DMax изучаю сам(Вот например еще текстурить сложно :(( ). Чертежей мало.Зато когда-то (лет 25 назад занимался в судомодельном кружке и Детской Морской Школе). Так что чертежи покажите - исправлю. Хотя вопрос был всего лишь про щит:)))

Я уже принес свои извинения за бестактность. Вопрос совсем не в щите... Кстати, у нас с Алексеем как раз щит неправильный, не "миноносный", для КИТа не годится (правда, был и такой в природе). Зато тело орудия с откатными механизмами, механизмом наведения, кожухом - то, что доктор прописал

 Отправлено: 17.03.06 23:18. Заголовок: Re:

А я и не обижался:)))
Кстати - а чертежик с которого рисовался экземпляр на скрине можно пошшупать?

 Отправлено: 18.03.06 01:18. Заголовок: Re:

Lorak
Lorak wrote:

цитата:

Кстати - а чертежик с которого рисовался экземпляр на скрине можно пошшупать?

Тот же самый, что и у Вас. Плюс фотографии с wunderwaffe navsource и цусимы, плюс попытка понять как это могло работать.

 Отправлено: 19.03.06 15:59. Заголовок: Re:

Есть вот такой чертёжик в разрешении 600dpi.
Если нужен - вышлю на мыло...
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 19.03.06 16:31. Заголовок: Re:

kronma пишет:

цитата:

Есть вот такой чертёжик в разрешении 600dpi. Если нужен - вышлю на мыло...

Нужен. Даже очень. А то у меня до сих пор трехдюймовка до ума не доведена.

 Отправлено: 19.03.06 16:39. Заголовок: Re:

kronma
Если можно то и мне. usenko@planet.nl

 Отправлено: 20.03.06 16:26. Заголовок: Re:

kronma пишет:

цитата:

Есть вот такой чертёжик в разрешении 600dpi. Если нужен - вышлю на мыло...

- прошу не забыть на borisxmerlin@gmail.com

 Отправлено: 20.03.06 17:30. Заголовок: Re:

Упс!!! Просмотрел, и мне если не затруднит egor_dz@mail.ru

 Отправлено: 21.03.06 16:51. Заголовок: Re:

To Boris, X-Merlin and Naumov

Картинку отправил, встречайте...

 Отправлено: 21.03.06 17:16. Заголовок: Re:

Спасибо, получил!!!

 Отправлено: 22.03.06 12:03. Заголовок: Re:

Выложил чертёжик полностью на Авиабазе, в Судомодельной ветке - в Корабельных элементах.

 Отправлено: 22.03.06 13:52. Заголовок: Re:

Скачал с авиабазы, попробую нарисовать!!! СПАСИБО!!!

 Отправлено: 22.03.06 18:10. Заголовок: Re:

Не забудь ЛОДы сразу к орудиям...

 Отправлено: 14.04.06 09:09. Заголовок: Re:

Вот, нашёл у себя пару фотографий "Громобоя".
Может, это кому-то будет интересно...
[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 22.04.06 22:28. Заголовок: Re:

Народы, чертежи на пушку есть, в масштабе 1/4.
Если надо, я отсканю и пришлю.
Ваши проблемы по поиску материала можно решить.
С У. ко Всем

 Отправлено: 22.04.06 22:29. Заголовок: Re:

Модель КЛАСС!!!
Пытаюсь грызть 3D studio Max, что то зубки слабоваты....

 Отправлено: 22.04.06 22:40. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Народы, чертежи на пушку есть, в масштабе 1/4. Если надо, я отсканю и пришлю. Ваши проблемы по поиску материала можно решить.

Конечно надо. Сканируйте и присылайте, наша радость не будет знать границ Т.к. некоторые детали все равно не ясны до конца...

 Отправлено: 22.04.06 22:50. Заголовок: Re:

И вообще, трясите Tsusimу, я ему много чего давал по РЯВ.
С чертежами на пушку, мне нужно съездить в Кронштадт, забрять их, отдать отсканировать и отдать Tsusime чтоб выложил.
С У,

 Отправлено: 22.04.06 22:53. Заголовок: Re:

http://foto.mail.ru/mail/9104401/1/54.html
http://foto.mail.ru/mail/9104401/1/53.html
Сделано по анонсированным чертежам.
С У.

 Отправлено: 23.04.06 19:17. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Народы, чертежи на пушку есть, в масштабе 1/4. Если надо, я отсканю и пришлю.

Конечно надо, об чем вопрос? Спасибо Энигману, такие классные чертежи прислал на Гочкиса, работать по ним одно удовольствие)

 Отправлено: 24.04.06 10:51. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Модель КЛАСС!!! Пытаюсь грызть 3D studio Max, что то зубки слабоваты....

- а в чём проблема?

 Отправлено: 24.04.06 13:11. Заголовок: Re:

UB wrote:

цитата:

Пытаюсь грызть 3D studio Max, что то зубки слабоваты....

"Поможем, поможем!!! Что мы звери что ли?!!!"

 Отправлено: 24.04.06 16:59. Заголовок: Re:

Проблема в том что я не могу учиться по книгам.
Только под чутким руководством.
Самоучкой я уже освоил Corel, но в трёхмерке я просто не знаю за что браться.
И что лучше для 3D моделирования, Риносерус или Студио Макс????
Так что помощь крайне необходима, делаю модели подлодок в 1/350, просто достало совмещать проекции и подгонять шпангоуты.
Лучьше в трёхмерке сделать корпус и вперёд!
Помогите, буду очень благодарен.
С У. ко Всем.

 Отправлено: 24.04.06 20:20. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Лучьше в трёхмерке сделать корпус и вперёд!

Если бы все так просто. Нет даже общего мнения в чем лучше работать.
Обсуждали здесь
http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=39588
Одни программы слишком сложны для изучения, другие примитивны третьи еще что то. В общем каждый будет рекламировать то в чем работает.
С ув. Кн. Потемкин

 Отправлено: 24.04.06 21:01. Заголовок: Re:

Спасибо за ссылку, хотя и ни на шаг не приблизился к ответу на вопрос.
С У.

 Отправлено: 24.04.06 22:04. Заголовок: Re:

UB
Все зависит от того, что Вы хотите получить на выходе и качества чертежей. Вам на выходе нужна картинка на экране или модель с размерами и чертежи. Ну и источники - схемы из МК или более менее подробные чертежи?

 Отправлено: 25.04.06 07:35. Заголовок: Re:

Для разработки чертежей - лучше автокад (там тоже можно делать неплохие рендеры), лично я рисую в 3д макс.

 Отправлено: 25.04.06 14:20. Заголовок: Re:

Naumov пишет:

цитата:

лучше автокад (там тоже можно делать неплохие рендеры), лично я рисую в 3д макс.

обсуждалось ранее на форуме. Конечно Автокад лучше всего для ПОСТРОЕНИЯ модели а вот РЕНДЕР можно делать и в 3ДМАХ-е или в любых других прогах для рендера поддерживающих формат dwg

 Отправлено: 25.04.06 22:08. Заголовок: Re:

Если решитесь осваивать 3Д макс, есть очень неплохой сайт и форум 3д центр, могу дать ссылку! Там и уроки и обсуждения и конкурсы по рисованию и много всего!!! :-)

 Отправлено: 25.04.06 22:59. Заголовок: Re:

Уважаемый AlexUsenko!
Я черчу схемы всех подводных лодок учавствовавших в первой мировой войне, зачастую есть только пара тройка сечений, всё нужно вычерчивать самому.
Я просто задолбался сводить виды сверху, сбоку, сзади, спереди. Как я понимаю гораздо проще сделать теоретический чертёж в 3D, всё тщательно свести.
А потом разложить в плоскости. Мне это нужно для постройки моделей подлодок в 1/350. Всё ясно, но вот корпус!!!
Это жопа для меня, особенно когда он как на UB II, кривой донельзя.
Поэтому и спрашиваю, что мне учить???
Источники зачастую врут все, есть виды сверху, сбоку, и шесть - семь сечений корпуса, как быть???
С Уважением.

 Отправлено: 26.04.06 09:56. Заголовок: Re:

UB
Скорее всего НЕ 3Д МАХ. То что Вы описали - выглядит как идеальная задача для Rhinoceros, но я с ним очень мало знаком. Я бы делал в CADe. Из того, с чем я работал: Аutocad и UniGraphics устрели и заводиться с ними смысла нет. ProEngineer могуч но дико не интуитивен, SolidWorks имеет вполне пристойный интерфейс и относительно прост в освоении. Рекомендую. Но Вы должны понимать, что задача которую Вы описали далеко не тривиальна. Проблемы будут в любом редакторе.

Возвращаясь к теме. Я пару вечеров поигрался с чертежами уважаемого kronma. Моделил в SolidWorkse а рендерил в Максе:



К с ожалению на чертежах не видны детали компрессора и не очень понятны детали крепления подьемной дуги вертикального наведения. Поэтому с нетерпением жду Ваших чертежей.

С уважением.

 Отправлено: 26.04.06 10:46. Заголовок: Re:

Как всегда, афигительно!!!

 Отправлено: 26.04.06 10:59. Заголовок: Re:

kronma пишет:

цитата:

Есть вот такой чертёжик в разрешении 600dpi. Если нужен - вышлю на мыло...

Еще как нужен.. ВЫСЫЛАЙТЕ!)

 Отправлено: 26.04.06 11:05. Заголовок: Re:

kronma пишет:

цитата:

Есть вот такой чертёжик в разрешении 600dpi. Если нужен - вышлю на мыло...

Конечно нужен ШЛИТЕ если нетрудно мыло в инфе

 Отправлено: 28.04.06 07:59. Заголовок: Re:

Годяй пишет:

цитата:

Конечно нужен ШЛИТЕ если нетрудно мыло в инфе

Отправил. Встречайте...

 Отправлено: 29.04.06 00:11. Заголовок: Re:

AlexUsenko -ваше творение космоссс...
Тихо сполз под стул, я тоже так хочу!
Чертежи будут, и не только на эту пушку
Я сегодня рванул на стороне чертежи на подлодки Сиг, Окунь и Касатка, просто писец!
Многое стало ясно. например работа наружного торпедного аппарата.
Листы формата А3.
Готов поднлиться, полскажите как.
С У.

 Отправлено: 29.04.06 00:34. Заголовок: По поводу чертежей.

А можно чертежики пошшупать?
Тоже надо.
Или где взяли?

 Отправлено: 29.04.06 10:21. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

AlexUsenko -ваше творение космоссс...

- у енго Кит как настощий, хочеЦА его рукамит шшупать и медяшки почистить :) оин напару с Енжинаменом просто матёрые ...

 Отправлено: 29.04.06 13:11. Заголовок: Re:

Вопрос к уважаемому сообществу-Интересуюсь трехдюймовкой "зенитного" исполнения,изготовления времен
ПМВ.Есть несколько близких фоток, но похоже что на ней не только ствол перевернут" откатом" вверх.Длина
ствола не менялась?Вроде и ось цапф приподнята.Кто на сей счет просветит?

 Отправлено: 29.04.06 14:03. Заголовок: Re:

D Dmitriev
Судя по единственной фотографии которая у меня есть (из Широкоряда) откатное устройство не менялось. Поскольку на фотографии затвор "перевернут", то виидимо бралось орудие на оригинальном станке Меллера и без малейших изменений ставилось на новую вилку . Цапфы находились точно по оси орудия. Они крепились к муфте состоявшей из достаточно сложных литых деталей, и я не думаю, что для "военной импровизации" этот узел переделывали.

UB
У нас сегодня "день королевы" и я убегаю смотреть парад, вечером или завтра утром создам ветку, о высокополигональном моделировании.

 Отправлено: 29.04.06 22:09. Заголовок: Re:

Это не о зенитке системы Лендера идет речь.
На каком корабле была установлена?

 Отправлено: 29.04.06 23:11. Заголовок: Re:

Lorak
Нет, не Лендера. Речь идет о все той же 75мм Кане на станке Меллера переделанной для зенитной стрельбы. На каких кораблях она стояла не знаю, не интересовался.

 Отправлено: 29.04.06 23:13. Заголовок: Re:

Опаньки!
А я думал что в ПМВ был только Лендер.(По крайней мере именно о нем указыват все старые(советские) книжки. :(
А чертежик есть?
А то я тут Новик рисую.

 Отправлено: 30.04.06 09:17. Заголовок: Re:

Lorak пишет:

цитата:

А я думал что в ПМВ был только Лендер.(

.
Применялся еще английский Виккерс в 40-мм. (обр.1915года) В России появились в следующем 1916году. (есть его чертеж)
И 37-мм зенитные орудия Максима. Причем у Широкорада написано что они начали поступать в войска в 1918году, а у Мельникова что в 1916году уже устанавливались на кораблях. Правда он не уточняет модель, а говорит только о калибре 37-мм. Так что возможно это другое.

 Отправлено: 30.04.06 09:53. Заголовок: Re:

На БКА как раз ставили Лендера.Танковых башен сильно недоставало. А модернизированные Кане
могли ставить на штатные места,просто заменяя их при ремонтах.Вроде и на вооружение бронепоездов
шли.Я строю модель латвийского ВИРСАЙТИСа.Там как раз стояли такие пушки.Не знаю где их латыши
взяли-подозреваю что с бронепоезда.Для меня весь вопрос в том, какие размеры менялись у
модернизированного варианта

 Отправлено: 30.04.06 10:02. Заголовок: Re:

Это далеко не все.В массовом порядке в зенитки переделывали всякие Гочкисы 37 -47-57 мм и что
интересно была какая-то загадочная 63,5мм (кажется) пушка похожая на лендеровскую.

 Отправлено: 06.05.06 10:07. Заголовок: Re:

Что-то какая-то непонятка с Канэ возникает.. если сравнивать чертеж Канэ и фотогафии казематных орудий ЭБР Орел, то тогда по чертежу получается, что орудие короче, выступает перве утолщение за каземат, а этого на фотографиях не в наблюдается.. может в казематах были другие Канэ или неправильне чертежи?
С Уважением

 Отправлено: 06.05.06 10:08. Заголовок: Re:

Может у кого-то есть фото Канэ в каземате?

 Отправлено: 06.05.06 15:14. Заголовок: Re:

Годяй
Насколько я знаю, тело орудия 75мм Кане оставалось неизменным все время его производства. Если поможет, длинна ствола до начала скрепляющего кожуха 1600мм.

 Отправлено: 07.05.06 00:47. Заголовок: Re:

Скрепляющий кожух - это амбразура в каземате откуда ствол торчит?

 Отправлено: 07.05.06 00:50. Заголовок: Re:

Годяй wrote:

цитата:

Скрепляющий кожух - это амбразура в каземате откуда ствол торчит?

Нет, скрепляющий кожух это "толстая" часть ствола орудия.

 Отправлено: 07.05.06 01:21. Заголовок: Re:

AlexUsenko пишет:

цитата:

Нет, скрепляющий кожух это "толстая" часть ствола орудия.

Кхм.. а разве у Канэ ствол не моноблок? Ну да ладно... Так вот этот кожух из каземата торчать не должен. Но за информацию спасибо бум мерить.. С Гочкисом проще.. пришли в музей артиллерии и все измерили рулеткой) Заодно и убедились, что там не три рукоятки на механизме открывания клина, а всего две.. ибо изначально глядя на фото была мысль, что что одну оторвало во время боя. А общая длина ствола какова, от казенника до дульного среза? Хотелось бы конечно поиметь реальный чертежик с реальными размерами. как в длину до каждого выступа, так и наружного диамера всех выступов и дульного среза...

 Отправлено: 07.05.06 09:19. Заголовок: Re:

Годяй wrote:

цитата:

Кхм.. а разве у Канэ ствол не моноблок?

Нет. Длинна ствола - 3750 мм.

Годяй wrote:

цитата:

Хотелось бы конечно поиметь реальный чертежик с реальными размерами. как в длину до каждого выступа, так и наружного диамера всех выступов и дульного среза...

Чертеж, который выкладывал уважаемый kronma вполне реальный. А дальше открываете его в фотошопе и "Measure tool"ом меряете нужные размеры. Точность вполне сопоставима с рулеткой.

 Отправлено: 07.05.06 11:50. Заголовок: Re:

AlexUsenko пишет:

цитата:

Нет.

Что-то меня берут смутные сомнения... надо покопаться... спасибо, попробуем померить, хорошо бы им еще-б научиться ползоваться не только для уплотнения фотографий)

 Отправлено: 09.05.06 18:49. Заголовок: Re:

http://forums.airbase.ru/index.php/topic,32190.195.html -на АВИАБАЗЕ лежат фотки искомой трехдюймовки
но какой-то странной...Особенно тумба! Это что-то! Господа офицеры!!! Что скажете?

 Отправлено: 10.05.06 00:32. Заголовок: Re:

Вобщем смысл вот в чем: в каземате Канэ крепится в утолщением в амбразуре справа (слева) вдоль борта когда она поворачивается перпендикулярно борту, то она вылезает соответственно гораздо дальше, но тогда орудие не влезает в амбразуру, ей мешают ПОУ. если судить по строению каземата, то он открывался вверх и вниз как ставни и орудие может входить в любую из трех амбразур-иллюминаторов которые как я понял были съемные. Может быть верхний станок Канэ крепился не на тумбе, а на каком-то подвижном лафете? Попробуйте нарисовать поворот орудия относительно оси цапф в перпендикулярное относительно борта положение, при условии, что в крайнем положении утолщение входит в крышку каземата, а на Орле довольно часто видно на фото, что орудия из казематов выходят именно перпендикулярно борту, при условии, что крышки казематов закрыты. Вобщем вот такая вот непонятка...

 Отправлено: 15.08.06 09:00. Заголовок: Re:

от UB:



*** БОЛЬШОЙ ФАЙЛ ***

 Отправлено: 26.04.07 09:15. Заголовок: Re:

а есть пристойные чертежи 6 ти дюймовки ? Очень хочется в трехмерке ее нарисовать .

 Отправлено: 21.05.07 05:31. Заголовок: Re:

коллеги прошу отпинать мой труд 8-)
http://slil.ru/24396462

 Отправлено: 21.05.07 09:50. Заголовок: Re:

osliabya пишет:

цитата:

коллеги прошу отпинать мой труд

ШИКАРНО!

 Отправлено: 25.05.07 07:57. Заголовок: Re:

osliabya пишет:

цитата:

коллеги прошу отпинать мой труд 8-)

 Отправлено: 28.02.08 23:25. Заголовок: и мне помогите

нужен чертёж 75мм Кане, а в особенности чертёж затвора.
Люди добрые помогите кто-чем может.
Мыло eugine@ukr.net