Отправлено: 24.04.04 20:19. Заголовок: Модель миноносца «Кит»

По совету Борис, Х-Мерлин перенес обсужгдение «Кита» в отдельную ветку.

Борис, Х-Мерлин

цитата

---

странно Макс ругается и ничего не показывает :(

---

Странно, у меня все открывает. На всякий случай откатился на одно сохранение назад. Если не трудно попробуйте еше раз по тому же адресу. Поытался експортировать в WRL но не получилось. Гляделка из архива показывает мусор. А Макс какой. У меня 6.

цитата

---

- совок ТА откидывается вверх ...

---

Так он там вверх и открывается, просто видно плохо.

 Отправлено: 24.04.04 20:29. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

У меня 6.

---

- хе-хе... у меня 5,1 сохрани в моём формате ... плс ...

 Отправлено: 24.04.04 20:45. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин

цитата

---

сохрани в моём формате ... плс ...

---

А как? В експорте и СавеАс никаких намеков. Сохранил в 3DS вроде должно открыться. Но потерялась раскраска деталей

kit.rar

 Отправлено: 24.04.04 20:56. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Сохранил в 3DS

---

- открыл... с ТА всё ок :) впечатляет

 Отправлено: 24.04.04 20:58. Заголовок:

c 47мм и 75мм счас смотрю ...

 Отправлено: 24.04.04 21:12. Заголовок:

на этом линке: http://www.cnw.mk.ua/weap...forum/image/qfguns_11.gif

- лежат проекции 37мм орудия Гочкиса, хотя надпись и гласит 47мм :(

... ошибка вышла однако ...

 Отправлено: 24.04.04 21:37. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин
Спасибо огромное, ну так по таким чертежам и моделировать приятно. Ок, засел рисовать.

 Отправлено: 24.04.04 21:59. Заголовок:

Показанное выше не 47мм, а 37мм пушка Гочкиса. Борис, не вводите людей в заблуждение.

 Отправлено: 24.04.04 22:04. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

Показанное выше не 47мм, а 37мм пушка Гочкиса. Борис, не вводите людей в заблуждение

---

- опа ... прискорбно ... ну за шо купил за то и продаю ... жаль ... есть варианты?

 Отправлено: 24.04.04 22:13. Заголовок:

есть токо от Кр Новик - http://www.cnw.mk.ua/weap...y/forum/image/ld_47mm.gif -

 Отправлено: 24.04.04 22:18. Заголовок:

из книжки про Боярин:

 Отправлено: 24.04.04 22:23. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- опа ... прискорбно ... ну за шо купил за то и продаю ... жаль ... есть варианты?

---

Так, какие варианты... Грустно, но чертежей (подлинных) у меня нет, та информация, которая есть я не удосужился еще обработать. Есть зарисовка с реального орудия (из подвалов известного музея), ну и фотографии. Хотя, помнится, на чертежах «Богатыря» изд-ва Гармашева она была довольно правдоподобно показана (хотя и не миноносная). В «М-К» была еще ее картинешка на 2-й странице обложки. Там же было фото 75 мм Канэ на станке Меллера с плечевым упором (на палубе «Громобоя»), такие же ставили и на истребители.

 Отправлено: 24.04.04 22:27. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

В «М-К» была еще ее картинешка на 2-й странице обложки

---

- есть?

 Отправлено: 24.04.04 22:29. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

из книжки про Боярин:

---

Я думаю, что для 3D-модели вполне сгодится. Там же не важно какой был, скажем, компрессор (ртутный или масляный) и т.д. Но, вот отверстие в броневом щите показано неверно (другой оно было формы). Ну и тумба «миноносной» пушки тоже была не такой.

 Отправлено: 24.04.04 22:31. Заголовок:

engineman - если есть возможность покажи картинку...

 Отправлено: 24.04.04 22:33. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- есть?

---

Журналец сам только есть (бумажный вариант). А вот фото есть в электронном виде, в принципе могу прислать, надеюсь, Кронштадтский музей мне голову за его публикацию не оторвет...

 Отправлено: 24.04.04 22:40. Заголовок:

engineman

цитата

---

Рубка боевая слишком длинная, она до кожуха дымовой трубы не «доставала».

---

А откуда информация про рубку на Ките? На фотографии, достаточно подробной модели Кита из МК рубка явно переходит в трубу. И если достоверность картинок у меня вызывала большие сомнения, то модели я доверял.
Борис, Х-Мерлин
Еше раз спасибо. Ну а 37мм не пропадет, когда нибудь доберемся и до корабля вооруженного и такими орудиями.

 Отправлено: 24.04.04 22:40. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

А вот фото есть в электронном виде, в принципе могу прислать

---

- если можеш пришли... выложу...

 Отправлено: 24.04.04 22:49. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

А откуда информация про рубку на Ките?

---

Гдей-то было фото. Может я и ошибаюсь ,конечно. Посмотрю.

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- если можеш пришли... выложу...

---

Счас, пожадничаю немного, может и пришлю :).

Да, на www.3-d models.com была модель миноносца ELSTER (тож Шихау, 85 т экспортный тип) - картинка рендера и само файло 3DS, доступное для скачивания. Там можно посмотреть, какие Шихау винты гребные применял, ну и, вообще рекомендую посмотреть.

 Отправлено: 24.04.04 23:01. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

была модель миноносца ELSTER

---

- остался один имидж и то вырыл из гугли...

 Отправлено: 24.04.04 23:13. Заголовок:

Текушее состояние модели:



Критика, замечания, дополнения ... беззаговорочно приветствуются

 Отправлено: 24.04.04 23:32. Заголовок:

Для AlexUsenko: Рубка не может опираться на трубу, тогда трубы были «не самостоящие». ТА - 356мм? Каковы габариты корпуса(живьём)?

 Отправлено: 24.04.04 23:48. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

модель миноносца ELSTER (тож Шихау, 85 т экспортный тип) - картинка рендера

---

вот линк на имидж шоб не искали - http://www.cnw.mk.ua/weap...avy/forum/image/elste.jpg

 Отправлено: 24.04.04 23:49. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- остался один имидж и то вырыл из гугли...

---

Мда, досадно. Зато, ковыряясь в поисках этого файла, я нашел где можно заполучить чертежи этого «Эльстера».
Куда, кстати, фото-то высылать, памятуя предыдущие мучения?

 Отправлено: 24.04.04 23:51. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

Куда, кстати, фото-то высылать, памятуя предыдущие мучения?

---

- xmerlin@tsushima.ru - та мящик до 1МБ - помоему хватит

 Отправлено: 25.04.04 00:12. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

xmerlin@tsushima.ru - та мящик до 1МБ - помоему хватит

---

Послал. Из «М-К» , кстати, тоже нашел.

 Отправлено: 25.04.04 00:13. Заголовок:

кстати насчёт рубки на изометрии видно что рубка недоходит до трубы ...

 Отправлено: 25.04.04 00:22. Заголовок:

engineman - спасибо всё дошло, выкладываю:

 Отправлено: 25.04.04 00:47. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин
А на виде сверху, цветной картинке и фотографии модели доходит. Я долго пялился на фотографии. Вроде доходит. Но при таком качестве работает воображение а не зрение. В любом случае, укоротить рубку дело 20 секунд. Подождем может всплывет еще какая информация.

 Отправлено: 25.04.04 01:10. Заголовок:

Хочу обратить внимание, фото снизу - это трехдюймовка Канэ, а не 47 мм Гочкиса.

AlexUsenko пишет:

цитата

---

А на виде сверху, цветной картинке и фотографии модели доходит.

---

На фото реального истребителя (насколько помню зрительно) рубка заканчивалась почти сразу за ходовым мостиком. Никак не могу его найти...

 Отправлено: 25.04.04 01:46. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

фото снизу - это трехдюймовка Канэ, а не 47 мм Гочкиса.

---

- такое впечатление что на схемке 37мм орудия, что вы «забраковали» станок подобной формы или мираж?

 Отправлено: 25.04.04 01:52. Заголовок:

engineman

цитата

---

Хочу обратить внимание, фото снизу - это трехдюймовка Канэ, а не 47 мм Гочкиса.

---

Я так и понял,спасибо.
Вот здесь лежит фотография с которой собственно картинка и была сделана.
http://www.warships1.com/...ussian_47mm_Hotchkiss.htm
А здесь американец:
http://www.colonialwargam...ns/Artillery/QFImages.htm


В обшем я пока рисую по чертежам Бориса и вашей фотографии.

 Отправлено: 25.04.04 02:22. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- такое впечатление что на схемке 37мм орудия, что вы «забраковали» станок подобной формы или мираж?

---

Ваша мысль мне непонятна. 37мм пушка довольно небольшая, 47мм заметно крупнее, хотя разница в калибре всего 10 мм. Сам станок у 47мм заметно отличался. Да, пистолетная рукоять была у обоих (и у трехдюймовки, кстати тоже).AlexUsenko пишет:

цитата

---

В обшем я пока рисую по чертежам Бориса и вашей фотографии.

---

Американская, которая ближе всего по «похожести» к нашей - та, которая без щита. Вообще, 47 мм пушки Гочкиса, состоявшие на вооружении российского флота были нескольких вариантов (модификаций). Были с ртутным компрессором и с масляным, со скрепленным и нескрепленным стволом и т.д. Я думаю, что в данном конкретном случае это (отличия) не особенно критично. Но, вот отверстия в щитах все ж в глаза бросаются, как и длина ствола.
Ну и примите мои искренние пожелания успехов в своем творчестве.

 Отправлено: 25.04.04 02:27. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

Ваша мысль мне непонятна.

---

- я про станок у 75мм орудия с вашего фото ...

 Отправлено: 25.04.04 04:35. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- я про станок у 75мм орудия с вашего фото ...

---

Понял. Точнее говоря, это вы тумбу имели в виду. Ну да, орудия бортовой установки, как правило, устанавливались именно на такие (и «Кит тоже не исключение). Центральной установки имели тумбу в виде правильного конуса.

 Отправлено: 25.04.04 16:27. Заголовок:

engineman пишет:

цитата

---

Точнее говоря, это вы тумбу имели в виду

---

- угу... спасибо шо поправили...

 Отправлено: 26.04.04 04:22. Заголовок:

Вот что пока получилось из 47 мм Гочкиса:


Критика?

 Отправлено: 26.04.04 12:54. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Критика?

---

- углы щита надо скруглить ...

 Отправлено: 26.04.04 12:55. Заголовок:

Для AlexUsenko: Отлично, только боюсь с такой деталировкой кроме рендеров мы ничего не увидим, машины не потянут:(

 Отправлено: 26.04.04 16:15. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин

цитата

---

- углы щита надо скруглить ...

---

Так вроде на фотографии реальной пушки углы шита достаточно острые. Кроме того, я не знаю простого способа ето сделать. Для шита, это не важно, геометрия простая, а, к примеру, сделать пистолетную рукоятку менее топорной у меня не получилось.

Naumov
Мой опыт работы в Максе меньше месяца и я совершенно не представляю как и что будет выглядеть. Правда я лет пять проектировал в ProEngeneer.
Для реальных проектов рисуется каждая гайка, и на мой вкус модель грубовата . Моя цель сделать что-то вроде Ельстера. Для игры это, конечно, не годится.

И пара вопросов по самой пушке. Как я понимаю в русском флоте использовались три типа станков: Станки Гочкиса гидравлический - изображен на рисунке и жесткий и станок Меллера - с ртутным компрессором, как на фотографии. Какие ставили на истребители? Ну и вопрос второй -Похоже что пистолетная рукаятка крепилась прямо на блок затвора. Вопрос - а как ей пользовались на станках с компрессором. Удар при отдаче должен быть очень не слабым.

 Отправлено: 26.04.04 16:41. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

углы шита достаточно острые

---

- это врядли ... скорее всего R=5-10 мм был таки...