Отправлено: 06.12.06 11:23. Заголовок: Насущный вопрос о боевом покрасе кораблей при Цусиме

Уважаемые Форумчане! Может этот вопрос покажется Вам "замыленным" до предела, но, поискав инфу на форуме, подходящего не нашёл (может совсем ослеп... )
на рисунках кораблей данного периода - непонятно, что за серый цвет, то серо-зелёный, то серо-голубой, а трубы, то золотистые, то лимонно-жёлтые... непонятно
Объясните непутёвому, какие всё-таки цвета использовались при покрасе кораблей РИФ и ЯИФ при Цусиме (корпус, надстройки, мачты, трубы и шлюпки), если есть привязка цветов к системе RAL (международный стандарт), буду весьма признателен.
С.У. Павел

 Отправлено: 06.12.06 13:47. Заголовок: Re:

Пятигорчанин пишет:

цитата:

непонятно, что за серый цвет, то серо-зелёный, то серо-голубой

Если про русских, то корпуса матово-черные, мачты шаровые, а с трубами действительно непонятно - и оранжевые, и темно-желтые, и светло-желтые упоминаются. Без вопросов только черная каемка наверху.

 Отправлено: 06.12.06 14:29. Заголовок: Re:

realswat
спасибо за инфу по русским корпусам и мачтам, по трубам вопрос открыт...
А как насчёт окраски шлюпок?
Да и по Японии хотелось бы узнать

 Отправлено: 06.12.06 15:05. Заголовок: Re:

Пятигорчанин пишет:

цитата:

А как насчёт окраски шлюпок?

Судя по фоткам, тоже черные.

Пятигорчанин пишет:

цитата:

Да и по Японии хотелось бы узнать

Да серые они целиком, с красными полосками на трубах в зависимости от места корабля в строю. Насколько я знаю, конечно. Вот за оттенок серого сказать не могу:-)

 Отправлено: 06.12.06 15:58. Заголовок: Re:

Понятно, спасибо!
А палубный настил - дерево (песочный?)

 Отправлено: 06.12.06 16:19. Заголовок: Re:

Пятигорчанин пишет:

цитата:

палубный настил - дерево (песочный?)

Ну, этого не знаю.

 Отправлено: 06.12.06 16:30. Заголовок: Re:

Все равно СПАСИБО!
по остальному, как говорится: Будем искать

 Отправлено: 06.12.06 21:03. Заголовок: Re:

Пятигорчанин пишет:

цитата:

Будем искать

Окраска кораблей 2-й ТОЭ
Подводная часть(при обшивке оной медью):светло-бежевый.
Чёрный цвет:надводный борт,полки противоминных сетей,артеллерийские башни,носовя и кормовая рубки,фальшборт,якоря,стопора рымы,обухи и др.дельные вещи,элеваторы,малокалиберные орудия,шахты машин,вентиляционные грибки,прожектора,паровые котлы катеров,боевая рубка,ограждение кормового балкона,мачты выше марсовой площадки,марки на трубах.
Шаровый:мачты ниже марсовой площадки.
Слоновая кость:машинные кожухи,кильблоки,катера и шлюпки(внутри и снаружи),вентиляционные дефлекторы,шлюпбалки,дымовые трубы.
Красные:дефлекторы внутри.
Полированная бронза:крышки труб для засыпки угля,леерное ограждение,компасы,поворотные шлюпбалки,колпаки огней,комингсы иллюминаторов,гос.гербы.
Дерево:палубы,планшири,банки и решётри катеров и шлюпок,ходовая и капитанская рубки,прожекторные мостики,компасные площадки,сходные трапы,световые люки.

Кажись усё.
Может где-то ошибся,звыняйте.

 Отправлено: 06.12.06 22:32. Заголовок: Re:

Небольшие уточнения:
Pr.Eugen пишет:

цитата:

Полированная бронза:крышки труб для засыпки угля,леерное ограждение,компасы,поворотные шлюпбалки,колпаки огней,комингсы иллюминаторов,гос.гербы.

Правильное название этих "крышек" - крышки горловин угольных ям.
Изготавливали их из чугуна. Соответствующего цвета они и были...
Леерное ограждение: если тросовое, то - стальные леерные стойки, окрашенные в цвет борта и трос.
Если с планширем, то планширь - дерево, а стойки - окрашены.
Если трубчатое - соответственно, окрашенные стальные трубы.
Только в районе компасов стальные стойки могли быть заменены на бронзовые.
Вот именно их-то и могли полировать.
Шлюпбалки были стальными и окрашивались.
Не совсем понятно, что такое "комингсы иллюминаторов"?
Если рамы - то да, бронзовые.
Кстати, на БОРОДИНО в качестве эксперимента установили шесть алюминиевых иллюминаторов.
Не забудьте покрасить их в соответствующий цвет.

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Дерево:...световые люки.

Световые люки были стальные. Окрашивались...

 Отправлено: 06.12.06 22:47. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

Если про русских, то корпуса матово-черные, мачты шаровые, а с трубами действительно непонятно - и оранжевые, и темно-желтые, и светло-желтые упоминаются. Без вопросов только черная каемка наверху.

Действительно, с цветом труб - самая непонятка.
ИМХО, они не могли быть цвета слоновой кости (вспомните биллиардные шары или клавиши рояля) по двум причинам:
1. Большинство очевидцев, описывая окраску кораблей 2ТОЭ, отмечали яркий, контрастный цвет труб, а здесь... Слоновая кость - цвет мягкий, пастельный.
2. Вообще, какая краска существовала в те годы, похожая по описанию?
Иными словами, отдав приказ об окраске, командование должно было упомянуть конкретный цвет (к примеру, охра (как на моделях в ЦВММ )), а не просто - "жёлто-лимонный", потому что в этом случае, трубы разных кораблей имели бы разный оттенок, в зависимости от того, кто как понял для себя указанный цвет.
Стандартной краски, похожей на цвет слоновой кости я не припоминаю.
Итак, какие были в те времена краски, подходящие к описанию окраски кожухов дымовых труб?

 Отправлено: 07.12.06 08:34. Заголовок: Re:

Спасибо Братцы за разъяснение "мелочей"
А вот если бы знать основу красок, использующихся в то время для покраски кораблей, можно и определиться с жёлтым...надо порыться в недрах Инета

 Отправлено: 07.12.06 11:32. Заголовок: Re:

kronma пишет:

цитата:

Действительно, с цветом труб - самая непонятка.

В описании модели Потемкина мне попадалось название этого цвета - палевый.

 Отправлено: 07.12.06 11:38. Заголовок: Re:

Вот нашел немного:
Надводная часть эсминцев типа «Акицуки», как и других японских кораблей, окрашивалась «серой корабельной краской» (15% черного пигмента, 75% белого, 6% коричневого, 4% голубого). Днище было красно-коричневым (20% красного, 65% коричневого, 10% черного, 5% белого)
А на счёт жёлтого...есть версия (по неподтвержденным источникам), что в начале ХХ века для покраски кораблей использовали двухкомпонентную эпоксидную краску, т.е. красящая основа+лак отвердитель. Если брать за основу желтый (RAL 1018), окрасить трубы в этот оттенок, прокочегарить из Питера, в обход Африки, да к острову Цусима, то лак, под воздействие высокой температуры (точно не знаю, какая температура нагрева кожухов труб, думаю, не ниже 80-90 С) эмаль постепенно выгорит и поменяет оттенок с ярко жёлтого вплоть до светло-бежевого. Может быть по этому такой "разнобой" в цвете труб?

 Отправлено: 07.12.06 11:44. Заголовок: Re:

grosse пишет:

цитата:

В описании модели Потемкина мне попадалось название этого цвета - палевый

Французское название соломы, пай, в средние века звучавшее как паль,дало название палевому цвету (это ближе к бежевому RAL 1014 по стандарту цветов)

 Отправлено: 07.12.06 14:19. Заголовок: Re:

Пятигорчанин пишет:

цитата:

А вот если бы знать основу красок, использующихся в то время для покраски кораблей, можно и определиться с жёлтым...надо порыться в недрах Инета

А зачем рытся? Возмите чистую желтую охру на подобие акварельной краски из набора "Ленинград" врядли сильно ошибетесь.

 Отправлено: 07.12.06 15:03. Заголовок: Re:

http://subscribe.starcat.dp.ua/pipermail/story/2005-January/000498.html забавная байка из других времен но как иллюстрация почему могли быть разные оттенки

 Отправлено: 07.12.06 20:38. Заголовок: Re:

kronma пишет:

цитата:

Правильное название этих "крышек" - крышки горловин угольных ям.

Да знаю....Редактировать текст было лень....

 Отправлено: 07.12.06 21:05. Заголовок: Re:

grosse пишет:

цитата:

В описании модели Потемкина мне попадалось название этого цвета - палевый.

Точно!
А я всё пытался название цвета вспомнить..

Пятигорчанин пишет:

цитата:

А вот если бы знать основу красок, использующихся в то время для покраски кораблей, можно и определиться с жёлтым...надо порыться в недрах Инета

Основой подавляющего большинства красок (если не всех ) была олифа.

 Отправлено: 07.12.06 21:07. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

забавная байка из других времен но как иллюстрация почему могли быть разные оттенки

А Это у нас святое...Чем желтее Китайское море, тем желтее трубы

 Отправлено: 07.12.06 23:26. Заголовок: Re:

kronma пишет:

цитата:

Основой подавляющего большинства красок (если не всех ) была олифа.

Олифа это основа для разведения пегмента по сути не влияющая на цвет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 07.12.06 23:37. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

Олифа это основа для разведения пегмента по сути не влияющая на цвет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну, да! Вопрос и был про ОСНОВУ...(см. выше).
Про цвет пигмента и не спрашивали.

 Отправлено: 07.12.06 23:47. Заголовок: Re:

kronma пишет:

цитата:

Про цвет пигмента и не спрашивали.

Не ерничайте Пятигорчанин спросил про цвет в самом начале! Потом уже некорректно сформулировал!

 Отправлено: 07.12.06 23:58. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

Не ерничайте

И в мыслях не было!
Просто, на фоне версии о двухкомпонентной краске на эпоксидной основе, хотел отметить, что являлось основой для красок в то время...
ИМХО, для всех красок, независимо от цвета.

 Отправлено: 11.12.06 14:31. Заголовок: Re:

Встречал информацию о том, что ББО типа "Апраксин" окрашивались черной масляной краской.

 Отправлено: 11.12.06 19:35. Заголовок: Re:

Да. Грибовский с Черниковым об этом писали.