Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
Капитан II ранга



Рапорт N: 875
Откуда: РФ , Курган
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 09:59. Заголовок: Алгоритм пристрелки


Прошу помощи в определении последовательности действий при пристрелке (для РЯВ, но и для ПМВ не откажусь).
Необходимо для определения времени пристрелки и расхода снарядов.
Например: пристрелка одним орудием.
1. Дальность - по дальномеру, целик - по делениям целика и секундомеру. Выстрел. Далее два варианта
- перелет (всплеска не видно) - на сколько уменьшается прицел?
- недолет - (корректировка целика - это понятно), а на сколько увеличивается прицел?
Следующий выстрел (и так пока нет попадания или близкого падения), после чего стрельба на поражение.
И опять таки - близкое падение - на каком расстоянии от цели?
Производится ли перед стрельбой на поражение проверочный выстрел с теми-же установками прицела-целика?
Кто, откуда и каким образом руководит пристрелкой на корабле?
Когда (т.е. при каком смещении элипса рассеивания относительно цели ) огонь на поражение прекращается и производится новая пристрелка?
Поправте, если я где-то неправ.

И в таком же виде (т.е. разложенный по полочкам) интересуют трехорудийная пристрелка, и другие виды, а также как пристреливались японцы (англичане, немцы, французы, специфические особенности)?.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2007



Рапорт N: 4427
Корабль: Кр 1р Баянъ
Откуда: Россия , Зеленоград
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 10:16. Заголовок: Re:

Слушай что я говорю и узнаиш что я хочу сказать.

В. Пелевин "Шлем ужаса"
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 1220
Корабль: Эскадренный Броненосец СЛАВА
Откуда: Российская Империя , Петропавловск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 12:09. Заголовок: Re:


Anton пишет:

 цитата:
недолет - (корректировка целика - это понятно), а на сколько увеличивается прицел?



ПОчему корректировка целика? Целик корректируется тока тогда когда снаряды показали знак падения...

Прицел - УВН
Целик - УГН

Впрочем я подумаю и вспомню, что говорит курс Боевого приминения корабельной артиллерии.....................

Anton пишет:

 цитата:
Кто, откуда и каким образом руководит пристрелкой на корабле?



RКак то старшой, а кто еще.............. Почему кстати носовыми 6" башнями на Бородинцах командовали артофицеры, ибо они были пристрелочные


VII Pia Fidelis Legio Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитан II ранга



Рапорт N: 877
Откуда: РФ , Курган
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 13:57. Заголовок: Re:


realswat пишет:

 цитата:
Кое-что здесь:


Спасибо
cobra пишет:

 цитата:
ПОчему корректировка целика? Целик корректируется тока тогда когда снаряды показали знак падения...

Прицел - УВН
Целик - УГН


Я чего-то недопонимаю ? При недолете видно падение снаряда (при перелете -может быть не видно), по делениям целика (напр.на прицеле) можно определить боковое отклонение (в делениях или тысячных) и откорректировать целик его на эту величину. Или не так?
cobra пишет:

 цитата:
Впрочем я подумаю и вспомню, что говорит курс Боевого приминения корабельной артиллерии.....................


Было бы неплохо.
cobra пишет:

 цитата:
ак то старшой, а кто еще.


Так я и имел в виду именно внесение поправок при пристрелке, а не распределение целей: старший арт. офицер, спец. назначенный арт.офицер или непосредственно командир плутонга/башни.
Впорчем по организации пристрелки на 2 ТОЭ благодаря ув.realswat кое-какая ясность уже есть.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 1221
Корабль: Эскадренный Броненосец СЛАВА
Откуда: Российская Империя , Петропавловск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 14:02. Заголовок: Re:


Anton пишет:

 цитата:
При недолете видно падение снаряда (при перелете -может быть не видно), по делениям целика (напр.на прицеле) можно определить боковое отклонение (в делениях или тысячных) и откорректировать целик его на эту величину. Или не так?



Не так.... У вас нет знака падения при выносе по целику. Посему надо чтобы всплески стали либо на фоне цели либо за ней.. Тогда больше 4-16 денлаем вилку половним добиваемя попадания пепреход на поражения

VII Pia Fidelis Legio Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитан II ранга



Рапорт N: 879
Откуда: РФ , Курган
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 14:25. Заголовок: Re:


cobra пишет:

 цитата:
Посему надо чтобы всплески стали либо на фоне цели либо за ней.. Тогда больше 4-16 денлаем вилку половним добиваемя попадания пепреход на поражения


Так это современная методика. По организации артстрельбы 2 ТОЭ получается, что никакой вилки нет, а пристрелка производится на недолетах (1 каб), а при стрельбе на поражение прицел на 1 каб больше чем при пристрелке. Или я опять не понял?
cobra пишет:

 цитата:
Тогда больше 4-16 денлаем вилку половним


4-16 - это что?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 551
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 06:49. Заголовок: Re:


Был еще метод пристрелки. Если не ошибаюсь, его упоминает Черкасов. Определялось расстояние по дальномеру. Далее, определенная таким образом дистанция задавалась одному орудию, далее прибавляли 1/4 каб. и задавали такую дистанцию другому орудию, отнимали 1/4 каб. и эту дистанцию задавали третьему орудию. четвертому орудию задавали дистанцию на 1/2 каб. больше определенной по париборам, пятому - меньшую на 1/2 каб., и т.д., прибавляя и убавляя по 1/4 каб. для каждого следующего орудия. Причем использовали как орудия СК, так и орудия ГК. Затем давали залп.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 552
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 07:03. Заголовок: Re:


Уважаемый Anton, в библиотеке сайта, в разделе по РЯВ лежит статья "Организация стрельбы на большие дистанции в море отдельными судами и отрядами". Там на опыте ВОК автор составил ряд предложений по пристрелке. Вероятно статья сможет отчасти прояснить существовавшие методы пристрелки. Например там описывается как наблюдаюли перелеты и недолеты.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитан II ранга



Рапорт N: 881
Откуда: РФ , Курган
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 07:47. Заголовок: Re:


пьер пишет:

 цитата:
Был еще метод пристрелки. Если не ошибаюсь, его упоминает Черкасов.


Надо почтиать
пьер пишет:

 цитата:
Причем использовали как орудия СК, так и орудия ГК. Затем давали залп.


Непонятно, как при залпе различали всплески отдельных орудий, там должна получится "стена всплесков"
пьер пишет:

 цитата:
в разделе по РЯВ лежит статья "Организация стрельбы на большие дистанции в море отдельными судами и отрядами".


Спасибо

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 553
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 08:58. Заголовок: Re:


Anton пишет:

 цитата:
Непонятно, как при залпе различали всплески отдельных орудий, там должна получится "стена всплесков"



Они отличались. При недолетах казалось, что место падения смещено в сторону кормы стреляющего судна, при перелете - в сторону носа. Чем ближе падение снаряда к цели, тем меньше это кажущееся смещение. Это, естественно, верно, если орудия наведены верно по направлению. Это описано в как раз в статье "Организация стрельбы ..."

realswat пишет:

 цитата:
Кое-что здесь:

http://www.cruiserx.narod.ru/org/org28.htm
http://www.cruiserx.narod.ru/org/org29.htm



Это, как я понимаю, из "Организация артиллерийской службы на судах 2-й эскадры флота тихаго океана".

Уважаемый realswat, не знаете где в интернете ее можно найти. Для проработки моделирования это вещь вообще очень интересная. Я себе ранее скачал, но где не помню, к сожалению, а уважаемому Антону может пригодиться.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2007



Рапорт N: 4443
Корабль: Кр 1р Баянъ
Откуда: Россия , Зеленоград
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 10:24. Заголовок: Re:


пьер пишет:

 цитата:
Уважаемый realswat, не знаете где в интернете ее можно найти.



Да вот по этим ссылкам она целиком и лежит:-))
Внизу странички две синие стрелочки. На них жмете и листаете. Картинки сохраняете - правый клик по картинке, потом "Сохранить рисунок как/Save Image As".

Слушай что я говорю и узнаиш что я хочу сказать.

В. Пелевин "Шлем ужаса"
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 554
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 11:02. Заголовок: Re:


Спасибо. Это я чтой-то не проснувшись, не заметил стрелки. Виноват.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 88
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100