Отправлено: 28.07.08 16:31. Заголовок: Спешите участвовать! Список вакансий на войну Россия-Англия - ПЕРЕНОС

тема утром 02-10-2008 будет перенесена в моделирование! БХМ

Подробности смотри - click here

Вакансии по игре основные:

Один игрок может совмещать несколько вакансий, играя как за персоналию, так и за коллективный орган или страну в целом.

Посредники (могут одновременно играть за нейтральные государства).
1.
2.
3.

Российская империя:

1. Верховное командование – особое совещание по обороне государства (император, председатель Государственного совета, министр иностранных дел, министр финансов, главный начальник флота и морского ведомства – генерал-адмирал, военный министр) – функции: рассмотрение, утверждение и направление к исполнению планов ведения войны

2. Управляющий Морским министерством (и начальник ГМШ) – функции: составление планов ведения войны на море, дислокация сил, доведение утвержденных решений до исполнителей.

3. Начальники крейсерских эскадр (отрядов):
А) В Атлантическом океане
Б) В Индийском океане
В) В Тихом океане
Функции: непосредственное планирование и проведение операций.
Примечание: при наличии желающих начальники подбирают командиров отрядов (если разделяют эскадру) и командиров кораблей.

4. Командующие флотами и флотилиями:
А) Командующий Балтийским Флотом
Б) Командующий Черноморским Флотом
В) Командующий Сибирской флотилией
Г) Командующий Каспийской флотилией
Функции: непосредственное планирование и проведение операций.
Примечание: при наличии желающих начальники подбирают командиров отрядов (если разделяют эскадру) и командиров кораблей.

5. Военный министр (и начальник ГШ) – функции: составление планов ведения войны на суше, дислокация сил, доведение утвержденных решений до исполнителей, непосредственное планирование и проведение операций.
Примечание: при наличии желающих подбирает командующих войсками на Балтийском и Черноморском побережье, в Приморье, наместника на Кавказе, Туркестанского генерал-губернатора, комендантов крепостей и т. п.

6. Командующий Индийской экспедицией. Функции: непосредственное планирование и проведение операций.
Примечание: при наличии желающих подбирает командующих войсками Астрабадского и Туркестанского отрядов.

Великобритания:

1. Верховное командование – Военный совет (король, премьер-министр, военный министр, первый лорд Адмиралтейства и т. д.) – функции: рассмотрение, утверждение и направление к исполнению планов ведения войны

2. Первый морской лорд – функции: составление планов ведения войны на море, дислокация сил, доведение утвержденных решений до исполнителей.

3. Начальники постоянных эскадр:
А) Командующий Флотом Канала
Б) Командующий Средиземноморской Эскадрой
В) Командующий Резервной Эскадрой
Функции: непосредственное планирование и проведение операций.
Примечание: при наличии желающих начальники подбирают командиров отрядов (если разделяют эскадру) и командиров кораблей.

4. Начальники крейсерских станций:
Список уточнить.
Функции: непосредственное планирование и проведение операций.
Примечание: при наличии желающих начальники подбирают командиров отрядов (если разделяют эскадру) и командиров кораблей.

5. Начальники временных эскадр (блокирующих на Балтике)
Функции: непосредственное планирование и проведение операций.
Примечание: при наличии желающих начальники подбирают командиров отрядов (если разделяют эскадру) и командиров кораблей.

6. Вице-король Индии (и командующий англо-индийской армией)
Функции: непосредственное планирование и проведение операций.

Нейтральные государства (могут совмещаться с функциями Посредников):

Германская империя, Австро-Венгрия, Французская республика, Итальянское королевство, Северо-американские Соединенные Штаты, королевства: Испания, Португалия, Голландия, Швеция (в унии с Норвегией), Дания, Греция, греспублики Южной Америки

Турецкая империя, Персия, Афганистан, Китай, Япония

 Отправлено: 30.07.08 10:24. Заголовок: fon_der_Palen пишет:..

fon_der_Palen пишет:

цитата:

Посредникам надо установить количество и номенклатуру ввозимого на британские острова импорта (в тн, или усл. ед.) с определением стран (континентов) импортеров.

Согласен. Но пока в посредники никто не спешит заявиться...

 Отправлено: 30.07.08 10:50. Заголовок: GeorgG-L а не сильн..

GeorgG-L а не сильно глобально? По опыту игры 2ТОЭ могу сказать - сильно будет сложно...

 Отправлено: 30.07.08 11:08. Заголовок: ser56 пишет: а не с..

ser56 пишет:

цитата:

а не сильно глобально

Возможно... Но пока сосредотачиваемся на двух вещах - крейсерских операциях и походе в Индию. Участие будете принимать?

 Отправлено: 30.07.08 21:10. Заголовок: Господа! Напоминаю о..

Господа! Напоминаю о замещении вакансий!!!

 Отправлено: 31.07.08 07:53. Заголовок: Есть одна проблемка:..

Есть одна проблемка: Закаспийская ж/д на участке Узун-Ада (хреновенький порт на Каспии недалеко от Красноводска) - Чарджоу (порт на Аму-дарье) была построена только в 1886 году (причём 30 ноября). Со всей ответственностью заявляю, пока эта ж/д готова не будет, со снабжением индийского корпуса вторжения будет полный пушистый зверёк.

 Отправлено: 31.07.08 08:00. Заголовок: Ingles пишет: Со вс..

Ingles пишет:

цитата:

Со всей ответственностью заявляю, пока эта ж/д готова не будет, со снабжением индийского корпуса вторжения будет полный пушистый зверёк.

Уже говорено Да и эта ЖД по большому счету "дрищевая" нужна трасса Оренбург-Ташкент а она только в начале века построена.

История развития железных дорог на территории современного Узбекистана берет свое начало с 1874 года, когда специальная комиссия признала необходимый постройку железнодорожной ветки Оренбург-Ташкент. Однако позже, исходя из стратегических интересов, решение было изменено — первая стальная магистраль должна была соединить Ташкент с восточным побережьем Каспийского моря.

Строительство Закаспийской военной железной дороги было начато в ноябре 1880 года. Через пять лет, строители достигли Ашхабада, а в 1886 году — Чарджоу. В мае 1888 года, когда был возведен деревянный мост через Амударью, открылось движение до Самарканда. В 1899 году дорога достигла Ташкента. Одновременно был построен и участок от станции Урсатьевская в Ферганскую долину.

В конце позапрошлого столетия вновь встал вопрос о строительстве дороги от Ташкента до Оренбурга, к сооружению которой приступили осенью 1900 года одновременно из Ташкента и Оренбурга. В январе 1906 года дорога Ташкент-Оренбург вступила в строй, открыв для Средней Азии прямой выход в Центральную Россию.

Среднеазиатская железная дорога — (казенная) — образовалась путем соединения Закаспийской военной железной дороги и Самарканд-Андижанской железной дороги (с ветвями на Ташкент и Маргелан), открытой для движения с 1 мая 1899 г. С 1 марта 1901 г. открыта Мургабская ветвь (Мерв — Кушка). Общее протяжение Среднеазиатской железной дороги по состоянию на 1 января 1905 года — 2382 вер., в том числе: главная линия Красноводск — Ташкент — 1749 вер., Черняево — Андижан — 306 вер., Мерв — Кушка — 295 вер., Каган — Бухара — 11 вер., Горчаково — Маргелан — 8 в., ветвей общего пользования — 12 вер.

 Отправлено: 31.07.08 08:11. Заголовок: Ingles пишет: Есть ..

Ingles пишет:

цитата:

Есть одна проблемка

Я в курсе. Надо посмотреть куда реально дотянули к 1883 г. И потом, до этого как то воевали в Туркестане без жд. Нужно просчитать возможности вьючного транспорта (верблюдов, лошадей). Может вообще по опыту англичан создать "верблюжий корпус - пустынную колонну" посадив пехоту на двугорбых. Потом Туркестанский отряд - примерно 16 тысяч, основные силы - через Персию... Посмотрите расчеты Скобелева по грузам, опыт Геок-Тепе. Можно ли использовать верхнее течение Аму-Дарьи до Термеза?
Бирсерг пишет:

цитата:

Уже говорено

Так тем проще вам возглавив англо-индийскую армию противостоять вторжению!

 Отправлено: 31.07.08 08:22. Заголовок: Бирсерг пишет: Уже ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Уже говорено

А где? Вроде в теме Россия-Англия не видел, там больше всё по флоту.

При всех проблемах этой ж/д, с ней, пусть 2-мя или 3-мя перегрузками, появляется возможность перебрасывать войска и снабжение хотя бы до Термеза.

из Брокгауза и Ефрона

 Отправлено: 31.07.08 08:26. Заголовок: GeorgG-L пишет: И п..

GeorgG-L пишет:

цитата:

И потом, до этого как то воевали в Туркестане без жд.

Да не особо воевали и это против иррегуляров. Экспедици Ломакина-Лазарева чего стоит

GeorgG-L пишет:

цитата:

Так тем проще вам возглавив англо-индийскую армию противостоять вторжению!

До Индии дойдет горстка оборванцев - какое вторжение

GeorgG-L пишет:

цитата:

через Персию

А это что за новости

 Отправлено: 31.07.08 08:32. Заголовок: Ingles пишет: А гд..

Ingles пишет:

цитата:

А где? Вроде в теме Россия-Англия не видел, там больше всё по флоту.

Да в теме Русская артиллерия вскользе коснулся этой темы


Ingles пишет:

цитата:

При всех проблемах этой ж/д, с ней, пусть 2-мя или 3-мя перегрузками, появляется возможность перебрасывать войска и снабжение хотя бы до Термеза.

Этого мало Даже провиант придется тащить из Европейской России.

 Отправлено: 31.07.08 09:04. Заголовок: Бирсерг пишет: Этог..

Бирсерг пишет:

цитата:

Этого мало Даже провиант придется тащить из Европейской России.

Угу. Причём мало будет не железки (она вроде ничего), мало будет пароходов на Каспии и Аму-Дарье. По-хорошему, как только ж/д готова, по ней надо будет перебрасывать часть волжских пароходов в Аму-Дарью. Т.е., готовность к 1887 году.

В 1891 хлебных грузов перевезли ок. 2 млн. пудов, или 32 тыс. тн. Допустим, норма 2,5 кг/чел в сутки, тогда еды хватит на 35 тысяч человек. Кстати, есть и местная еда, рис (перевезли 664 тыс. пудов = 10,5 тыс. тн явно "излишков"), но вот хрен кого заставишь его есть.

 Отправлено: 31.07.08 09:11. Заголовок: Ingles пишет: Допус..

Ingles пишет:

цитата:

Допустим, норма 2,5 кг/чел в сутки, тогда еды хватит на 35 тысяч человек.

Вот эту цифирь и поедал ТуркВО в мирное время. ЕМНИП его численность в 1890-1900 годы 30-35 тыс человек. Причем части содержались в 32-42 ряда в ротах....

 Отправлено: 31.07.08 11:36. Заголовок: Бирсерг пишет: Даже..

Бирсерг пишет:

цитата:

Даже провиант придется тащить из Европейской России

Возможно, но мы предоставим ув. Wildkat -у как руководителю экспедиции специальные права - пусть трясет Бухарского эмира, чтобы тот готовил провиант. Ну и с персами надо договариватся, и с афганцами.
Бирсерг пишет:

цитата:

А это что за новости

Астрабадский отряд из плана Скобелева.
Ingles пишет:

цитата:

вот хрен кого заставишь его есть

Жрать захотят - будут. Хлеб считайте в сухорях. Кстати пшеница растет и в Средней Азии.
Бирсерг пишет:

цитата:

До Индии дойдет горстка оборванцев - какое вторжение

Так чего ж вы отказываетесь от командования и вице-королевства?

 Отправлено: 31.07.08 11:47. Заголовок: GeorgG-L пишет: ..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Так чего ж вы отказываетесь от командования и вице-королевства?

Потому как ленив, глуп, не хватает знаний

 Отправлено: 31.07.08 12:08. Заголовок: Бирсерг пишет: Пото..

Бирсерг пишет:

цитата:

Потому как ленив, глуп, не хватает знаний

Прям по Диккенсу и Теккерею - характеристика претендента на соискание должности в Ост-Индии

 Отправлено: 31.07.08 14:33. Заголовок: GeorgG-L пишет: Жра..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Жрать захотят - будут. Хлеб считайте в сухорях. Кстати пшеница растет и в Средней Азии.

Посмотрите, что Полутов о японцах пишет - правильный рацион нашли легко, а вот заставить ему следовать - сложно. ЕМНИП, читал, что в РЯВ солдаты также отказывались рис есть, ожидая гречку (хотя я бы наоборот выбрал).

Про пшеницу, кстати, вопрос интересный. По Брокгаузу и Ефрону выходит, что 2 млн пудов вывезли из Средней Азии, а не ввезли. Хотя насколько я помню, не очень-то пшеница там сейчас и растёт (Казахстан - центральная Азия, поэтому не в счёт). Возможно, на тот момент специализация с/х ещё не была столь развитой.

цитата:

пусть трясет Бухарского эмира, чтобы тот готовил провиант.

Трясти можно сколько угодно, вопрос в том, будет он или нет.

 Отправлено: 31.07.08 16:22. Заголовок: Ingles пишет: Полут..

Ingles пишет:

цитата:

Полутов о японцах пишет

Так то японцы... а рис - сорочинское пшено - на Руси давно известно.
Ingles пишет:

цитата:

ожидая гречку

Посадим гречу - обяжем это сделать эмира Бухарского - а в газетах - статьи о европеизаторской роли России
Ingles пишет:

цитата:

Про пшеницу, кстати, вопрос интересный.

Угу... Я читал, что Скобелев воспользовался пшеницей, выращенной текинцами... вообще земля там есть плодородная, климат подходящий...
Ingles пишет:

цитата:

будет он или нет.

А куда он денется???

 Отправлено: 31.07.08 16:32. Заголовок: Даешь агарную револю..

Даешь агарную революцию Можно и проблему безземельных крестьян решить, зачем русским Индия А ежели северные реки повернуть, то можно и без ЖД воевать

 Отправлено: 31.07.08 16:38. Заголовок: Бирсерг пишет: Можн..

Бирсерг пишет:

цитата:

Можно и проблему безземельных крестьян решить,

Но для этого как раз и нужна дорога - Оренбург-Ташкент, так как крестьян лучше селить там где потом целину осваивали...

Кстати, что на счет местных контингентов, типа "молодцов-текинцев, которых и на Вену вести можно (Скобелев)", бухарской и хивинской армии, казахов... Поголовье верблюдов нужно посчитать.

 Отправлено: 31.07.08 16:38. Заголовок: GeorgG-L пишет: еж..

GeorgG-L пишет:

цитата:

ежели северные реки повернуть,

ЕМНИП англичане занимались ирригацией в Индии...

 Отправлено: 31.07.08 16:41. Заголовок: Про поход в Индию - ..

Про поход в Индию - здесьclick here

 Отправлено: 31.07.08 16:45. Заголовок: Господа! Набор на ва..

Господа! Набор на вакансии продолжается! У нас пока нет ключевых фигур!!!

 Отправлено: 01.08.08 12:00. Заголовок: GeorgG-L может все ж..

GeorgG-L может все же ограничить цели? просто свести к поимке англами рейдерских отрядов русских?

 Отправлено: 01.08.08 15:27. Заголовок: ser56 пишет: может ..

ser56 пишет:

цитата:

может все же ограничить цели

ОК! Но на усматрение участников. Мы уже вроде выделили поход в Индию. По морю у нас пока всего три вакансии замещены: ваш покорный слуга возложил на себя бремя "хозяина Земли Русской", ув. sva возглавил английскую Средиземноморскую эскадру, а ув. fon_der_Palen камадует Сибирской флотилией.
Нужны командующие отрядами.

 Отправлено: 01.08.08 15:45. Заголовок: Извеняюсь, забыл, чт..

Извеняюсь, забыл, что ув. asdik согласился быть первым морским лордом Ее Величества...

 Отправлено: 01.08.08 16:18. Заголовок: ser56 пишет: GeorgG..

ser56 пишет:

цитата:

GeorgG-L может все же ограничить цели? просто свести к поимке англами рейдерских отрядов русских

ИМХО, частично согласен. Промоделить весь мир очень сложно. И всё равно потом всегда можно оспорить результат.

Мне кажется, логичней разбить игру на 2 под-игры, но с одной целью, типа "слон атакует кита"
1)Рейдерство в океане. В конце концов наш флот строился для борьбы с английской торговлей. Это была одна из страшилок/химер.
2)Поход в Индию. Та же страшилка/химера для Англии.

Может просто попытаться прикинуть, что стукнет больнее? А заодно, чем ответит "кит"?

 Отправлено: 01.08.08 16:40. Заголовок: Ingles пишет: Мне к..

Ingles пишет:

цитата:

Мне кажется, логичней разбить игру на 2 под-игры

Мы уже фактически разбили, и благодаря вам с уважаемым коллегой wildcat-ом "Поход в Индию" вступает в стадию активной разработки. К сожалению нет желающих поиграть за Great Britain, что странно, учитывая что англоманов у нас немало, а шансов на успех достаточно.

Нужны ШАХ ПЕРСИДСКИЙ И ЭМИР АФГАНИСТАНА!!! Эти фигуры очень важны!

 Отправлено: 01.08.08 17:06. Заголовок: GeorgG-L пишет: анг..

GeorgG-L пишет:

цитата:

англоманов

А за немцев можно. Германия получает Украину до Днепра и Белоруссию с Прибалтикой. Россия Индию и Персию. Если нехотите добровольно отдать не получаете ни фига Украина до Днепра и Белоруссия с Прибалтикой небольшая плата за дружественный нейтралитет

 Отправлено: 01.08.08 17:28. Заголовок: Бирсерг пишет: А з..

Бирсерг пишет:

цитата:

А за немцев можно. Германия получает Украину до Днепра и Белоруссию с Прибалтикой.

"Я-же говорил!" - хрюкнул Поросенок! (с) "Винни Пух"
Имхо после Ельзаса с Лотарингией и в добавок Украины с Белорусией и Прибалтики, немцы на нек. времени обойдуться и без колониями...

цитата:

Украина до Днепра и Белоруссия с Прибалтикой небольшая плата за дружественный нейтралитет

"А то иначе..." (с) Ал Капоне

 Отправлено: 01.08.08 17:29. Заголовок: Бирсерг пишет: А за..

Бирсерг пишет:

цитата:

А за немцев можно.

Государь император жалует вам герб с изображением лягушки - с намеком на будущие победы над любителями лапок сего земноводного... Напомню, что последнее награждение орденом св. Георгия 1-й степени иностранца было как раз за франко-прусскую войну.

 Отправлено: 01.08.08 17:33. Заголовок: Krom Kruah пишет: &..

Krom Kruah пишет:

цитата:

"А то иначе..." (с) Ал Капоне

Мы пока от глобалистики отвлеклись.
Уважаемый Александр Борисович! Может примете участие? Ваш опыт и знания будут неоценимы, но оценены... Кстати, война с Англией приведет к тому, что британцам будет не до организации Румелийских событий... Баттенберг останется на престоле и мы его женим на русской великой княгине... К обоюдному согласию двух братских народов.

 Отправлено: 01.08.08 17:58. Заголовок: GeorgG-L пишет: Мо..

GeorgG-L пишет:

цитата:

Может примете участие?

Не уверен, что успею... Подумаю еще немножко - дело-то ответственное, а я не уверен, что внефорумные дела позволят в обозримом (до середине сеньтября как минимум) включиться...

 Отправлено: 01.08.08 18:00. Заголовок: Бирсерг пишет: Герм..

Бирсерг пишет:

цитата:

Германия получает Украину до Днепра и Белоруссию с Прибалтикой.

При том - из-за пущей скромности и личной привязанности Вилли к русскими... При том Питера немцы не берут... потому что добрые!

 Отправлено: 01.08.08 20:38. Заголовок: гы........... :sm38:..

гы...........

временем в принципе теперь располагаю........

 Отправлено: 01.08.08 22:06. Заголовок: cobra пишет: времен..

cobra пишет:

цитата:

временем в принципе теперь располагаю

Присоединяйтесь!!!!

 Отправлено: 04.08.08 12:31. Заголовок: Ingles пишет: Рейдер..

Ingles пишет:

цитата:

Рейдерство в океане. В конце концов наш флот строился для борьбы с английской торговлей. Это была одна из страшилок/химер.

Именно. Но тогда нужно четкое описание/срез ситуации на дату начало войны или игры. Т.е:
1) карта и описание портов, угольных баз, мест добычи угля - это исключит ошибки и споры.
2) четкое описание законодательства для рейдеров на то время....
3) состав и возможные пополнения (покупка в Германии/Франции?) крупных пароходов (угольщиков и ВСКР)
честно говоря - такое описание это серьезная работа - тянет на диссер...

 Отправлено: 04.08.08 13:00. Заголовок: ser56 пишет: карта ..

ser56 пишет:

цитата:

карта и описание портов

Этим занимается по мере сил уважаемый von Echenbach. Вы можете ему помочь!!!
ser56 пишет:

цитата:

четкое описание законодательства для рейдеров на то время....

Парижский трактат ЕМНИП достаточно регламентировал эти правила.
ser56 пишет:

цитата:

состав и возможные пополнения (покупка в Германии/Франции?) крупных пароходов (угольщиков и ВСКР)

Состав мы выложили полностью с обеих строн. Главная проблема - дислокация и рспределение сил. Про возможные пополнения - думаю лучше в качестве условия их исключить.

В общем - присоеденияйтесь!

 Отправлено: 04.08.08 16:28. Заголовок: короче ставьте на до..

короче ставьте на должность в РИФ и нарезайте задачи - будем соответствовать

 Отправлено: 04.08.08 16:45. Заголовок: cobra пишет: короче..

cobra пишет:

цитата:

короче ставьте на должность в РИФ

Государь император высочайше повелел:
Именным рескриптом Его Величество назначил Кирилла ака cobra управляющим Морским министерством и поручил ему составление планов ведения крейсерской войны с Англией на море, разработку дислокация сил отрядов, набор их начальников, и доведение до них утвержденных решений.
Корабельный состав флота click here
Предварительное благовоззрение Его Величества и Его Высочества генерал-адмирала по возможной дислокации крейсеров до вас будет доведено завтра. Да укрепит вас Господь!

 Отправлено: 04.08.08 16:48. Заголовок: Напоминаю, что ув. f..

Напоминаю, что ув. fon_der_Palen камадует Сибирской флотилией!