Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
Rast
Лейтенантъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.06 22:39. Заголовок: Бомбардировка Владивостока


6 марта 1904 г. БОМБАРДИРОВКА ВЛАДИВОСТОКА. Во Владивостоке с начала войны остались четыре сильных крейсера "Россия", "Громобой", "Богатырь" и "Рюрик". Чтобы обезопасить себя и с этой стороны японцы направили к Владивостоку семь крейсеров - 5 броненосных и 2 легких под командой вице-адмирала Камимуры. Японская эскадра приблизилась со стороны острова Аскольд. День выдался морозным около (японцы говорили о -30 по Цельсию), поэтому эскадре пришлось пробиваться через прибрежный лед, что значительно усложнило проведение маневров.
В 8ч. 50 мин. в городе пробили сигнал тревоги. Весть о приближении вражеской эскадры быстро разнеслась по Владивостоку.
Оставив легкие крейсера у острова Аскольд, японские броненосные крейсера подошли к полуострову Басаргина, и в 13ч. 30 мин. головной корабль открыл огонь из орудий. Затем вся эскадра направилась вдоль берега. В течение часа японцы выпустили около 200 снарядов. Обстрелу подверглись строящиеся форты Суворова и Линевича, береговые батареи, восточная часть города и порта. Русские крейсера стали разводить пары, чтобы выйти навстречу японской эскадре, но противник отступил. Ущерб обстрела был невелик. Крепостные сооружения не пострадали, а в городе повреждения были также незначительны. В тот же день приказом коменданта крепости Владивосток был объявлен на осадном положении.
Всю вину за провал Владивостокской экспидиции японцы свалили на жуткий русский мороз -31 по Цельсию, из за которого море близ Владивостока замерзло, и это обстоятельство сильно мешало маневру японской эскадры. (Это то 6 марта в городе, где таких морозов и не бывает !!!) +3.



http://service.sch239.spb.ru:8001/infoteka/root/history/room1/tuzov_02/nach.htm


Чтото я ни разу не слышал чтоб Владивосток обстреливали, да и странно както Март - а мороз.....

"Дайте России 20 лет спокойствия, и вы ее не узнаете!" Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 25 [только новые]


cobra
Мичманъ



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.06 23:23. Заголовок: Re:


А может они Анадырь с Владивостоком спутали, подумаешь 4000 миль туда сюда - бешенной собаке семь верст не круг...................

VI Pia Fidelis Legio Спасибо: 0 
Личное дело
NMD
Контр-адмиралъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.06 23:24. Заголовок: Re:


Rast пишет:

 цитата:
Чтото я ни разу не слышал чтоб Владивосток обстреливали, да и странно както Март - а мороз.....


Обстрел был. Потом повторили через пару дней. Японцы двигались по полю плавающих льдов, хотя жуткого мороза конечно не было. Главная их задача -- минирование Владивостока, но сами близко не подходили тоже из-за минобоязни.

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело
Retvizz
Гардемаринъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 02:22. Заголовок: Re:


Хех, действительно, только щас обратил внимание на конкретную цифру -31гр. Для марта и Владивостока это не совместимо-)) У японцев видать термометры уже тогда то ли китайские были, то ли в Фаренгейтах-))

Люди, которые все время говорят, что все знают, накаляют людей, которые действительно все знают...-)) Спасибо: 0 
Личное дело
s.reily
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 05:43. Заголовок: Re:


Retvizz
Ну, скорее по Фаренгейту, так было принято на то время в мире. Это будет, если не изменяет память: (-31-32)*5/9=
-35 по Цельсию

Спасибо: 0 
Личное дело
Rast
Лейтенантъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 08:48. Заголовок: Re:


s.reily пишет:

 цитата:
Ну, скорее по Фаренгейту



странно, в тексте то по Цельсию

"Дайте России 20 лет спокойствия, и вы ее не узнаете!" Спасибо: 0 
Личное дело
s.reily
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 08:52. Заголовок: Re:


Rast wrote:

 цитата:
Всю вину за провал Владивостокской экспидиции японцы свалили на жуткий русский мороз -31 по Цельсию, из за которого море близ Владивостока замерзло, и это обстоятельство сильно мешало маневру японской эскадры.

Да, звучит бредово. А вот цитата из дневника Г.Колоколова "На крейсере "Россия" выглядит как объяснение: "...По возвращении во Владивосток нам тотчас же сообщили результаты бомбардировки. Оказывается, обстреливали город из Уссурийского залива вдоль Светланской улицы. Снаряды попадали в восточную часть города, Матросскую слободку, Гнилой угол и в порт; один разорвался в казармах экипажа, тяжело ранив 4 матросов, одну женщину убило; в районе Морского госпиталя тоже упало несколько штук, но все более или менее благополучно для нас. Много снарядов, говорят, не разорвалось..."
Насчёт льда, запись от 25 февраля (9 марта) 1904: "...Стоим у входа в бухту, защищенные льдом от атаки миноносцев...Потом, когда лед растает, будет, конечно, опаснее, теперь же никакая атака немыслима, разве поставить миноносцы на лыжи и поднять паруса..."

Спасибо: 0 
Личное дело
s.reily
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 08:54. Заголовок: Re:


Rast wrote:

 цитата:
странно, в тексте то по Цельсию


И так и эдак - фигня какая-то

Спасибо: 0 
Личное дело
grosse
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 10:04. Заголовок: Re:


s.reily пишет:

 цитата:
И так и эдак - фигня какая-то


Действительно легкий перебор. Только не понятно откуда Rast
взял эту цитату. В Мейдзи все вполне правдоподобно - минус 15 по Фаренгейту.
Rast пишет:

 цитата:
Всю вину за провал Владивостокской экспидиции японцы свалили на жуткий русский мороз


Вот это действительно новость . Вроде японцы никогда не считали эту экспедицию провальной...

NMD пишет:

 цитата:
Обстрел был. Потом повторили через пару дней.


Это не совсем так. Японцы вернулись на следующий день, но уже не стреляли. Молчаливо поманеврировали с часок в виду молчаливой крепости, и двинули обратно - на соединение с Того.


Спасибо: 0 
Личное дело
Rast
Лейтенантъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 10:12. Заголовок: Re:


grosse пишет:

 цитата:
Действительно легкий перебор. Только не понятно откуда Rast
взял эту цитату. В Мейдзи все вполне правдоподобно - минус 15 по Фаренгейту.



хех.....я ж ссылку в конце дал, случайно нашел вот и выложил

"Дайте России 20 лет спокойствия, и вы ее не узнаете!" Спасибо: 0 
Личное дело
grosse
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 10:48. Заголовок: Re:


Rast пишет:

 цитата:
ж ссылку в конце дал, случайно нашел вот и выложил


Почитал...
Советую Вам больше на этот сайт не лазить, голову не засорять.
Их перлы впечатляют:
- "японцам удалось в полной мере использовать эффект внезапности. Русский флот понес значительные потери. Были повреждены и надолго вышли из строя лучшие русские броненосцы "Ретвизан" и "Цесаревич", а также крейсер "Паллада". "Полтава", "Диана", "Аскольд" и "Новик" получили пробоины ниже ватер-линии, но остались на плаву. Досталось и флагманскому кораблю "Петропавловск".

На следующее утро японский флот под командованием вице-адмирала Хэйхатиро Того, появившись в районе Порт-Артура, с дальней дистанции начал обстрел русской эскадры и береговых укреплений. Этими действиями адмирал Того оценивал результаты атаки и демонстрировал уверенность в своих силах. Поскольку русский флот не решился выйти в открытое море и действовал только в зоне прикрытия своих береговых батарей, стало ясно, что он привязан к крепости. С этого момента Япония захватила господство на море и получили возможность начать десантные операции."

Каково???

А вот это - "В то же время на "Петропавловске" впервые на русском флоте были примечены двухорудийные башенные установки, типовые паровые машины и электрические лебедки."

Маразм...

Спасибо: 0 
Личное дело
Alexey
Капитанъ 1 ранга, вахтенный начальникъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 13:54. Заголовок: Re:


Зато там есть забавный тестик в конце по истории РЯВ. С гордостью могу сообщить, что я сдал его на "отлично".

Алексей Спасибо: 0 
Личное дело
Rast
Лейтенантъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 17:02. Заголовок: Re:


grosse пишет:

 цитата:
Советую Вам больше на этот сайт не лазить, голову не засорять


да случайно я=))) искал фотку "Варяга" для другой темы и зашел на первый сай........смотрю не разу не был, решил посмотреть че там......так как не разу не слышал про Б.В. то про нее написал=)

"Дайте России 20 лет спокойствия, и вы ее не узнаете!" Спасибо: 0 
Личное дело
s.reily
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 04:40. Заголовок: Re:


Ну-с, господа, насчёт восприятия льдов и температуры японцами. (Г-н Гроссе уже в курсе).
Из "Описания военных действий на море в 37-38гг. Мэйдзи" (официальная штабная японская версия).
"...Погода была ясная и дул NW, стоял жестокий мороз - термометр показывал 15 градусов ниже нуля по Фаренгейту (Это выходит –26 по Цельсию). Борта наших судов обмёрзли и покрылись крепким льдом. Видневшиеся вдали горы и лощины блестели снегом, а вход в гавань и Уссурийский залив были покрыты льдом...в полдень вошли в совершенно крепкий лёд; толщина его достигала 1 фута 5 дюймов. Суда двигались среди треска разбиваемого льда. Адмирал Камимура, видя невыгоду дальнейшего движения вперёд, изменил курс и вышел в место более тонкого льда…с 1 часа 35 минут начали перекидную стрельбу…». Далее подробно описываются детали, позвольте опустить, за краткостью, но о том, что льды мешали позиции для стрельбы или перестроениям ни слова.
Движение японской эскадры (смотреть с картой):
10.00 – остров Аскольда, направление – восточный вход в гавань Владивостока. (Получается, шли навстречу ветру).
12.00 – крепкий лёд. (По карте получается – посередине входа в Уссурийский залив).
12.42 – «Кассаги», «Иоссино» поставлены для наблюдения за входом в гавань вне пределов огня береговых батарей (Получается в створе восточного входа в пролив Босфор Восточный).
13.35 – прочие суда в кильватерной колонне поворачивают налево и доходят до точки на несколько миль к востоку от мыса Басаргина, где снова поворачивают вправо (1.53) и открывают огонь.
13.53 – 14.20 – сделав один галс, вернулись на старый курс и пошли вперёд, подошли к берегу на 2 мили, вновь открыли огонь.
14.20 – повернули вправо, прекратили огонь (2.27) и пошли на юг.
(Честно говоря, не знаток сих эволюций вправо-влево. Кто-то может произвести на рисунке? Если воспринимать граждански-буквально – фигня получается).
О местоположении крепкого льда: приблизительно середина входа в Уссурийский Залив, в 14 милях от земли с северо-запада и юго-востока, толщина – 43 см.
О температуре –26 по Цельсию в 10 часов утра 06.03.1904г., на 43-м градусе южной широты – вот такой у нас хреновый март!


Спасибо: 0 
Личное дело
Krom Kruah
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 14:16. Заголовок: Re:


s.reily пишет:

 цитата:
О температуре –26 по Цельсию в 10 часов утра 06.03.1904г., на 43-м градусе южной широты – вот такой у нас хреновый март!

Ну и климат! Это на шыроте Южной Болгарии! А у нас (кр. иногда в горах) ниже -25 просто не бывает! И это - не более 3-4 дней за всю зиму. И (конечно) не в марте! И - не каждом году! Обычно - -10 -15 град. - в самых холодных дней января-начало февраля. Кстати - на 43 град. ЮШ (это в близости границы с Турции/Греции) такое просто не бывает. Там (кроме в горах) редко ниже ноля случается.

Артилерия - Бог войны Спасибо: 0 
Личное дело
Лунев Роман
Лейтенантъ



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 17:08. Заголовок: Re:


Krom Kruah пишет:

 цитата:
Ну и климат! Это на шыроте Южной Болгарии! А у нас (кр. иногда в горах) ниже -25 просто не бывает! И это - не более 3-4 дней за всю зиму. И (конечно) не в марте! И - не каждом году! Обычно - -10 -15 град. - в самых холодных дней января-начало февраля. Кстати - на 43 град. ЮШ (это в близости границы с Турции/Греции) такое просто не бывает. Там (кроме в горах) редко ниже ноля случается.



Да это глюк какой-то не должно там быть таких температур в это время. Даже в Хабаровске таких не бывает. В марте самая низкая температура где-то -20 и то ночью. А во Владике еще теплее.



Спасибо: 0 
Личное дело
Rast
Лейтенантъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 20:17. Заголовок: Re:


Хехе, во Владивостоке испытывали климатичское оружие
шучу

"Дайте России 20 лет спокойствия, и вы ее не узнаете!" Спасибо: 0 
Личное дело
cobra
Мичманъ



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 22:51. Заголовок: Re:


нереальная какая температура, может Камимура сказку-отмазку рассказал........

VI Pia Fidelis Legio Спасибо: 0 
Личное дело
Retvizz
Гардемаринъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.06 06:48. Заголовок: Re:


Да я и не вспомню, когда последний раз во Владе/Находке такие морозы были, а уж тем более в марте.
Хотя вариант каких-нибудь уникальных лютых морозов- возможен, климат у нас не предсказуемый-))

Люди, которые все время говорят, что все знают, накаляют людей, которые действительно все знают...-)) Спасибо: 0 
Личное дело
andrew1965
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.06 06:36. Заголовок: Про климат


Здравствуйте всем! По климату. Владивосток довольно хитрО расположен. С севера, со стороны Хабаровска, идет хребет Сихотэ-Алинь. Он совершенно не препятствует прохождению "арктического холодного воздуха". Течение Куросио (теплое) уходит к Японии. Поэтому низкие температуры марта вполне вероятны. Припоминаю (вот, блин, дед нашелся!), где-то в туманном детстве (начало 1970-х), стоял очень холодный март, и в конце месяца я ходил в школу, одетый по-зимнему. Температуру, естественно, не помню. Но "дубак стоял недетский".

s.reily привел цитату, которая вполне заслуживает доверия, стало быть, действительно был "крепкий мороз". Моя бабушка (царство небесное) с рождения и до 1920 г. жила во Владике. Пересказывая, в свою очередь, со слов своей матери, она как-то рассказывала мне, что когда японцы начали стрелять, вся семья побежала прятаться в какой-то подвал. И было очень холодно. Это все, что я запомнил, к сожалению.


Спасибо: 0 
Личное дело
gtomorfolog
Лейтенантъ



Рапорт N: 646
Корабль: транспорт Камчатка
Откуда: Россия, Ноябрьск, ЯНАО
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.08 15:30. Заголовок: Максимальные и мини..


Максимальные и минимальные температуры во Владивостоке. Наблюдения с 1917г.
Как видим абсолютный минимум марта - -22гр. за 2004г. За 1904г. пока найти не удалось.

 цитата:
Месяц Абсолют. минимум Средний минимум Средняя Средний максимум Абсолют. максимум
январь -31.4 (1931) -17.1 -13.0 -9.3 5.0 (1949)
февраль -28.9 (1920) -14.0 -10.2 -5.9 9.9 (1953)
март -22.0 (2004) -6.1 -2.4 1.2 15.2 (1990)
апрель -8.1 (1955) 1.2 4.3 8.8 22.7 (1989)
май -0.8 (1945) 6.2 9.5 14.2 29.5 (1951)
июнь 3.7 (1945) 10.6 12.8 17.0 31.8 (1946)
июль 8.8 (1989) 15.6 17.2 21.1 33.6 (1939)
август 10.1 (1972) 17.8 19.4 23.3 33.0 (1996)
сентябрь 2.2 (1964) 13.0 15.2 19.6 30.0 (1994)
октябрь -9.7 (1982) 5.7 8.3 12.9 23.4 (1940)
ноябрь -23.0 (2000) -4.1 -1.2 2.9 17.5 (1919)
декабрь -28.1 (1937) -13.0 -9.4 -5.9 19.3 (1985)
год -31.4 (1931) 1.4 4.2 8.4 33.6 (1939)



Господа! бежать мы не успеем -придеться драться. Спасибо: 0 
Личное дело
А.В.
Гардемаринъ



Рапорт N: 341
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 01:10. Заголовок: В конце XIX в. местн..


В конце XIX в. местный военный губернатор писал: “Находясь почти на одной широте с Римом, Владивосток имеет климат суровый, не здоровый, вовсе не соответствующий своему географическому положению, среднегодовая температура почти одинакова с Санкт-Петербургом, в летние дни температура доходит до +27 градусов, зимой на столько же, а иногда и больше, опускается ниже нуля. Половину года, с апреля по октябрь, климат, при юго-восточных ветрах, морской, с весьма частыми туманами и дождями, а другую половину года, осенью и зимой, чрезвычайно сухой с сильными, почти непрерывными, доходящими до шторма северными и северо-восточными ветрами”

Спасибо: 0 
Личное дело
gtomorfolog
Лейтенантъ



Рапорт N: 648
Корабль: транспорт Камчатка
Откуда: Россия, Ноябрьск, ЯНАО
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 11:15. Заголовок: материалы с сайта &#..


материалы с сайта "Газетные старости"

 цитата:
ВЛАДИВОСТОК, 22-го февраля. (Соб. кор.). 22-го февраля в час двадцать пять минут дня, 5 неприятельских броненосцев и два крейсера подошли от острова Аскольд и, выстроившись в боевой порядок, открыли беглый частый огонь из дальнобойных орудий на расстоянии около 8 верст от берега. Фортам и батареям повреждений не нанесено. Всего выпущено неприятелем до 200 снарядов. Бомбардировка продолжалась 55 минут. Ровно в 2 часа 20 минут огонь прекратился и неприятель отошел по направлению к Аскольду. Одновременно появились близ Аскольда 2 миноносца и 2 близ мыса Майделя. Нападение следует считать безрезультатным. Городское население оставалось все время совершенно спокойным.

Панорама Владивостока
ВЛАДИВОСТОК, 23 февраля. Подробности вчерашней бомбардировки. Серьезных повреждений никаких нет, а лишь снарядом 12-и дюймового орудия пробит деревянный домик мастера Кондакова. Снаряд вошел через крышу и вышел через противоположную стену на двор, при чем в самом доме убил жену Кондакова, беременную, мать четверых детей. В Гнилом углу снаряд пробил, тоже не разорвавшись, дом полковника Жукова, прошел через спальню, разрушил на пути печь и вещи, пробил противоположную стену и разорвался близ денежного ящика. Часовой при ящике, осыпанный землей и снегом, от взрыва не дрогнул, а только крикнул разводящего, чтобы вынести знамя, которое тотчас же вынесла супруга полкового командира вместе с вестовым. Пожаров нигде не было. Наконец на дворе казармы Сибирского флотского экипажа разорвался снаряд, ранивший легко пять матросов. Более ни убитых, ни раненых нет. Убытков также нет. Причина полного молчания наших батарей, кроме малой вероятности попадания в виду дальности расстояния, еще нежелание преждевременно обнаружить их местоположение. <...>
Подъем духа в городе и среди войск необычайный.



Газетные старости.

Господа! бежать мы не успеем -придеться драться. Спасибо: 0 
Личное дело
gtomorfolog
Лейтенантъ



Рапорт N: 773
Корабль: транспорт Камчатка
Откуда: Россия, Ноябрьск, ЯНАО
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 08:17. Заголовок: Вопрос о температур..



Вопрос о температурах в марте 2004г. я разместил на сайте Примпогода.
Получил ответ от уважаемой госпожи Парфеновой Марины Олеговны,за который выражаю ей,надеюсь, общую благодарность.

 цитата:
март 1904года
геоморфолог / 15.04.2008 15:41
В марте 1904года японцы бомбардировали Владивосток. Они утверждают,что операция была практически сорвана 30-ти градусным морозом.Есть ли у кого данные по температуре в марте 1904г.? Буду очень благодарен.Василий.

marina / 28.05.2008 15:45
климатологи Гидрометцентра Примгидромета авторитетно заявляют: не было таких низких температур...

геоморфолог / 01.06.2008 15:09
климатологи Гидрометцентра Примгидромета авторитетно заявляют: не было таких низких температур...

Спасибо,Марина Олеговна!Ваш ответ будет размещен завтра на форуме "Русско-японская война" в ветке посвященной действиям Владивостокского отряда крейсеров.
http://tsushima.fastbb.ru/


http://www.primpogoda.ru/users/profile/26465/

Все сражения происходят на
границе топографических листов.
Спасибо: 0 
Личное дело
gtomorfolog
Лейтенантъ



Рапорт N: 774
Корабль: транспорт Камчатка
Откуда: Россия, Ноябрьск, ЯНАО
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 08:23. Заголовок: Вчера я разместил эт..


Вчера я разместил это на ссайте Инчхон. Были получены аргументированные коментарии А.Полутова,которые,как мне кажется снимают все вопросы по этой теме :


А.Полутов о бомбардировке.

Все сражения происходят на
границе топографических листов.
Спасибо: 0 
Личное дело
Сталевар
Лейтенантъ



Рапорт N: 580
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 23:34. Заголовок: бомбардировка Владив..


бомбардировка Владивостока (открытка)

с уважением, АВЩ


Спасибо: 0 
Личное дело
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100