Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
Ingles
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.05 11:25. Заголовок: Бой 2 мая 1904


Как известно, утром 2 мая Японские ЭБР Хатцусе и Ясима подорвались на минах в 11 милях (ЕМНИП у Семёнова, может есть более точная цифра) от ПА. Хатцусе затонул почти сразу, подорвавшись второй раз, что привело к взрыву боезапаса. А вот Ясима оставалась на плаву ещё долго (по одним данным около пол-шестого 2 мая, по другим - чуть ли не у Сасэбо, куда его буксировали). Кроме того, там же находился неповреждённый ЭБР Сикисима.

В распоряжении Витгефта имелись 2 ЭБР - Пересвет и Победа и БрКр Баян (если не прав - поправте). О минной постановке было известно. Так же известно то, что только спустя несколько часов из ПА вышли миноносцы, чтобы попытаться добить Ясиму.

Есть версия, что была возможность выйти имеющимися силами, чтобы добить Ясиму и утопить Сикисиму. В связи с этим возникают 2 вопроса:

1) Когда могли выйти русские броненосцы? А именно, когда вода им позволяла это сделать. И когда они могли вернуться в гавань (при приближении остальных сил японского флота).

2) Какова перпектива боя Сикисимы с Пересветом и Баяном? Они единственные, кто мог догнать Сикисиму. Ведь у японцев мог быть приказ, аналогичный макаровскому - бросать сильно повреждённые корабли. А может у них был обратный приказ? Может кто знает, какие были у японцев инструкции на такой случай?

Собственно вопрос об этом несуществующем бое у меня возник после прочтения "оценки деятельности адмиралов". Распространено мнение, что Витгефт упустил реальный шанс нанести сильнейший урон японцам, вот уж Макаров бы это использовал.

Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]


Krom Kruah
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 12510
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария , София
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 16:24. Заголовок: Dampir пишет: Там б..


Dampir пишет:

 цитата:
Там были Чин-Иен и Матцушима

Тем лучше!

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело
сарычев



Рапорт N: 36
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 11:21. Заголовок: Никогда бы Витгефт н..


Никогда бы Витгефт не послал "Пересветов" в подобную операцию - минная обстановка - неясная, данных разведки нет (да и были бы - он бы не поверил) , сколько японцев за линией горизонта - тоже. И не потому что трус - трус 28.07. под 12" снаряды не вышел, а очень ответственность велика - не перед Наместником, а Россией.
И вообще - все не по правилам, ведь Иванов выставил мины уже в зоне торгового судоходства (война - то не Мировая). С уважением

Спасибо: 0 
Личное дело
shhturman
Гардемаринъ



Рапорт N: 265
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 13:58. Заголовок: сарычев пишет: И во..


сарычев пишет:

 цитата:
И вообще - все не по правилам, ведь Иванов выставил мины уже в зоне торгового судоходства (война - то не Мировая).



Цель оправдывает средства.... Тогда и договоров по минам не было...

Спасибо: 0 
Личное дело
сарычев



Рапорт N: 261
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 13:18. Заголовок: Были Гаагские догово..


Были Гаагские договоренности. С уважением

Спасибо: 0 
Личное дело
Вик
Мичман



Рапорт N: 2096
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 21:37. Заголовок: сарычев пишет: Были..


сарычев пишет:

 цитата:
Были Гаагские договоренности.


Вопрос о Гаагских договоренностях уже обсуждался. Как я понимаю, из результата обсуждения следовало, что конкретно решение по минам принято было только на конгрессе 1907 года.

Спасибо: 0 
Личное дело
сарычев



Рапорт N: 293
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 11:16. Заголовок: В 07 году было приня..


В 07 году было принято комплексное решение, ЕМНИП, вплоть до сроков их деактивации. С уважением

Спасибо: 0 
Личное дело
Вик
Мичман



Рапорт N: 2153
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 23:09. Заголовок: В Морском Сборнике №..


В Морском Сборнике №3 за 1903 год опубликованы Высочайше утвержденные
"Правила, которыми Россия намерена пользоваться в войне с Японией"
Там указано, что Россия будет руководствоваться ..
3. Актами, подписанными на международной Конференции в Гааге 17(29) июля 1899 г., а именно
а) конвенцией о законах и обычаях сухопутной войны
б) конвенцией о применении к морской войне начал Женвской конвенции 10(22)августа 1864 г.
в) декларацией относительно воспрещения метания ... с воздушных шаров
г) декларацией о неупотреблении снарядов, имеющих единственное назначение... вредоносные газы
д) декларацией о неупотреблении пуль, легко разворачивающихся или сплющивающихся в человеческом теле...
И все. О постановках якорных мин ничего не сказано.
Следовательно, Иванов действовал в рамках законов РИ, международных обязательств РИ и согласно указанной декларации. А требования Витгефта были из серии: "Что же Европа, не дай Бог, скажет? Вдруг ей не понравится, что русские не дают безответно себя по морде бить?!"


Спасибо: 0 
Личное дело
Dampir
Гардемаринъ



Рапорт N: 859
Корабль: HMS Улисс
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.08 12:05. Заголовок: Вик пишет: . А треб..


Вик пишет:

 цитата:
. А требования Витгефта были из серии: "Что же Европа, не дай Бог, скажет


Угу,зато потом в рапорте наместнику написал,что действовали по его указанию

"Горе слабейшему,горе" Спасибо: 0 
Личное дело
invisible
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 5370
Корабль: Gromoboy
Откуда: Australia , Adelaide
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.08 17:29. Заголовок: Вик пишет: А требо..


Вик пишет:

 цитата:
А требования Витгефта были из серии: "Что же Европа, не дай Бог, скажет? Вдруг ей не понравится, что русские не дают безответно себя по морде бить?!"



Требования Витгефта, как я понимаю, были провести операцию быстро и скрытно и Европа здесь нипричем.
Иванов решил рискнуть, пользуясь удобной ситуацией - туманом. И был на грани обнаружения противником, о чем и говорит Черкасов, наблюдавший ситуацию со стороны.

Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 120
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100