Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.07 08:11. Заголовок: Почему 1 ТОЭ шла во Владивосток?


На форуме я новенький, читал про РЯВ мало, просьба не пинать сильно, т.к. знаю что тут умных много, а я лишь стараюсь разобраться :), но что-то потянуло мя в альтернативный момент.
1. Что мешало действовать активно флоту и срывать высадку десанта на Квантуне, а когда там еще доберется армия высаженная в Корее это еще вопрос. Если ради 4-х крейсеров выделили Камимуру, то шороху 1 ТЭО могла наделать еще больше, не зашиваясь у П-А.
2. как только был высажен десант смысл держать корбли в П-а не вижу... главное сохранить флот, а он гарант победы, отсюда выпинуть всю 1 ТЭО прямиком во Владивосток, но что бы она ушла на встречу 2 ТЭО
3. Если бы судьба благоволила, можно было бы расчитвыать на успех прорыва общими силами всей Балтики во Владивосток, а там уже вернуть потерянное дело техники.

ЗЫ... если тема покажется неинтересной - прошу снести.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 All [только новые]


Мичманъ




Рапорт N: 1119
Корабль: БрКр Громобой
Откуда: Россия , Пермь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 21:57. Заголовок: Fanrich пишет: Вооб..


Fanrich пишет:

 цитата:
Вообще-то Маньчжурия не была частью РИ, а Квантун - арендован.


Т.е. территория Монголии в 39ом была "фактически" наша, а арендованный "Квантун" в 1904ом - чужая земля?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 2
Корабль: Громобой
Откуда: Украина , Горловка
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.08 23:57. Заголовок: Ну если не вступать ..


Ну если не вступать в эскадренный бой и не ждать 11" мортиры то можно попытатся по одиночке или все вдруг как тараканы в разные стороны разползтись под покровом тумана.

Дельфин на лыжах - это очень по-русски - достижение невозможного непонятно ради чего. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 52
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.08 11:57. Заголовок: LuchS пишет: 1. Что..


LuchS пишет:

 цитата:
1. Что мешало действовать активно флоту и срывать высадку десанта на Квантуне


Пассивоность командования и неизвестность планов противника. Кроме того, почти 30 лет застоя в военном деле убили напрочь всякую инициативу.
LuchS пишет:

 цитата:
2. как только был высажен десант смысл держать корбли в П-а не вижу... главное сохранить флот, а он гарант победы, отсюда выпинуть всю 1 ТЭО прямиком во Владивосток, но что бы она ушла на встречу 2 ТЭО


А кто ее поведет? Витгефт? Который даже не смог даже приказать идти во Владивосток - только когда его царь пнул начал ворочаться. Да и то, сразу показал подчиненным, что выполняет чужую волю.
LuchS пишет:

 цитата:
3. Если бы судьба благоволила, можно было бы расчитвыать на успех прорыва общими силами всей Балтики во Владивосток, а там уже вернуть потерянное дело техники.


На это и рассчитывали, посылая эскадру Рожественского.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 636
Откуда: Россия. , Москва.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.08 16:44. Заголовок: SLV пишет: LuchS пи..


SLV пишет:

 цитата:
LuchS пишет:

цитата:
2. как только был высажен десант смысл держать корбли в П-а не вижу... главное сохранить флот, а он гарант победы, отсюда выпинуть всю 1 ТЭО прямиком во Владивосток, но что бы она ушла на встречу 2 ТЭО



А кто ее поведет? Витгефт? Который даже не смог даже приказать идти во Владивосток - только когда его царь пнул начал ворочаться. Да и то, сразу показал подчиненным, что выполняет чужую волю.



А что там вести во Владивосток, когда четыре броненосца в ремонте?

Больше спишь - меньше куришь. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 7
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 11:15. Заголовок: Как это: "выпину..


Как это: "выпинуть всю 1 ТЭО прямиком во Владивосток, но что бы она ушла на встречу 2 ТЭО"? Все - таки: на север или на юг? На "юге" корабли, вырвавшиеся из 28.07.04, были интернированы - и, значит, потеряны как боевые единицы до конца войны. "Диана" потом пароход продовольствия Рожественскому прислала - и вся помощь. А чтобы идти на "север" - так это целый указ Государя потребовался, но - "не сложилось". И Витгефт действительно всего себя прорыву отдал - физически, а мертвые сраму не имут. А так бы, конечно: 1ТОЭ +2ТОЭ, (да ЧФ), (да пройди они (все)Северным морским путем)... А насчет противодействия осаде - более 100 бет прошло - и то спорим, а тогда "карты" противника лежали "рубашкой" вверх.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 161
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 12:57. Заголовок: Подготовка к прорыву..


Подготовка к прорыву в сентябре - суета вокруг кораблей, назначенных к прорыву. Прежде всего, возвращение артиллерии. Потом - снаряды. Уголь. При наличии агентуры Того знает не только о намерении, но и численный состав. И - встречает. С уважением.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 5259
Корабль: Gromoboy
Откуда: Australia , Adelaide
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 16:18. Заголовок: сарычев пишет: Подг..


сарычев пишет:

 цитата:
Подготовка к прорыву в сентябре - суета вокруг кораблей, назначенных к прорыву. Прежде всего, возвращение артиллерии. Потом - снаряды. Уголь. При наличии агентуры Того знает не только о намерении, но и численный состав. И - встречает. С уважением.



О каком прорыве вы говорите?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 217
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 11:57. Заголовок: Да тут идея была - п..


Да тут идея была - прорываться , начиная с сентября, всеми сохранившими пловучесть средствами. После 28.07 - это уже фантазии - для любого из кораблей. Не получилось всем скопом - не смогли ы и по одному. Так что - матросов в десант, пушки - в крепость. С уважением

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 819
Корабль: ЕВК Улисс
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 06:45. Заголовок: сарычев пишет: Посл..


сарычев пишет:

 цитата:
После 28.07 - это уже фантазии - для любого из кораблей.



Угу. Миноносцы в последний день обороны прорвались
Ретвизан, Баян ,Паллада вполне могли в сентябре-октябре

"Горе слабейшему,горе" Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 09:32. Заголовок: Dampir пишет: Ретви..


Dampir пишет:

 цитата:
Ретвизан, Баян ,Паллада вполне могли в сентябре-октябре


слегка научная фантастика
корабли по-ходу к тому времени уже были в небоеспособном состоянии - некомплект команды и боезапаса, повреждения после 28 июля и в результате обстрелов
плюс отсутствие воли у комсостава
самое лучшее, что могли сделать - самоликвидироваться качественнее, чем это было сделано в спешке при капитуляции крепости

вопрос - насколько флот участвовал в обороне крепости материальными и людскими ресурсами ? могло ли отсутствие их ускорить падение артура ?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 2084
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 21:51. Заголовок: Хорошие вопросы. Их ..


Хорошие вопросы. Их уже много лет обсуждают, но к единому решению не пришли. Но попробую дать свои ответы.
LuchS пишет:

 цитата:
Что мешало действовать активно флоту и срывать высадку десанта на Квантуне


1. Недостаточность сил П-А эскадры по сравнению с японцами.
2. Тот паралич воли и ума высшего руководства флота и всей РИ, который и привел к позорному проигрышу войны заведомо слабейшему противнику.
LuchS пишет:

 цитата:
как только был высажен десант смысл держать корбли в П-а не вижу... главное сохранить флот


Абсолюно справедливо. Но опять про тот же паралич. И еще синдром защиты Севастополя.
LuchS пишет:

 цитата:
Если бы судьба благоволила, можно было бы расчитвыать на успех прорыва общими силами всей Балтики во Владивосток


Без поддержки 1 ТОЭ проблематично. Цусима - доказательство этому. Сил, оставшихся на Балтике не хватало для самостоятельного разгрома японского флота

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100