Отправлено: 20.03.06 15:33. Заголовок: Про Макарова и "Петропавловск"

Недавно была передача про гибель адмирала Макарова, итак вкратце:
Рассматривалась загадочная гибель адмирала, т.к. "Петропавловск" один из лучших броненосцев своей эпохи ушол под воду в при обстоятельствах которые и по сей день на 100% не раскрыты
я знаю что подобная тема поднималась, но здесь есть одно
Рассматривалась версия о секретном оружии Японии - подлодка-камикадзе!!!
Итак, (примерно по ходу передачи) с прибытием в Порт-Артур Макарова его спросили что он намерен делать, на что он ответил "Это изветно лишь мне и императору", флот пришол в действие и адмира Того увидел в нем реальную угрозу. Цель того было выведение из строя "Петропавловка" и ликведирование Макарова.

1 "Петропавловск" - для выведения из строя броненосца японцами были добыты его чертежи! там отчеливо видно где находится арсенал, куда и пришелся взрыв и в селдствии чего броненосец буквально за полторы минуты ушел под воду!
2 Макаров - была спланированная провокация о десанте, Макаров сначало посылает в разведку миноносцы, один из них был потоплен. Утром эскадра выходит в море чтобы дать бой японскому флоту.

Теперь непосредственно о гибели, после того как "Петропавловск" ушел под воду по непонятном пречинам корабли отрывают огонь по месту гибели корадля калеча людей находящихся в воде, позже выяснится что моряки видели в море перескопы подводных японских подводных лодок!!! хотя подтверждения версия и не получила, это могли быть обломки корабля.

В наши дни экспедиция совершает погружение на корабль за обломками подлодки-камикадзе - но ничего не обнаруживает - значит ее не было..........но в письмах Того к императору есть неясные моменты, если это была мина - то она не случайна, и вобще версия об спланированной операции вполне имеет место

Начатое в то время расследование так и не выянило до конца обстоятельство гибели, со стороны Японии тоже нет ни подтверждений ни опровержений

P.S. спустя несколько лет японские водолазы подняли с "Петропавловска" 6 тел, они были с честью захоронены



Что вы думаете на счет подводных лодок?

 Отправлено: 20.03.06 19:23. Заголовок: Re:

Вроде до 1 апреля ещё далеко...

 Отправлено: 20.03.06 20:58. Заголовок: Re:

RateR пишет:

цитата:

Вроде до 1 апреля ещё далеко...

ну а всеж? к тому же он первый в истории начал предпринимать меры против подлодок
скорее всего он сам и налетел на мину, но что то слишком удачно

 Отправлено: 22.03.06 00:36. Заголовок: Re:

Даже имея подробные чертежи, я думаю трудно спрогнозировать какой частью корпуса корабль коснется мины, а еще труднее спргнозировать последствия взрыва после этого касания. Что касается мин, то естественно она (мина) была не случайно. Кто ставит мины случайно :)). Зная форватер по которому выйдут русские корабли (во главе с Петропавловском - стало известно от лазутчиков) джапцы и поставили несколько минных банок. Да и то выставили так, что в каждой банке были мины разных конструкций и углублений. А насчет "Гочин" - большого взрыва придуманного адмиралом Того то тут можно сказать повезло джапцам - 1 шанс из 100.

 Отправлено: 22.03.06 10:29. Заголовок: Re:

Rast пишет:

цитата:

Что вы думаете на счет подводных лодок?

Буду краток - бред.

 Отправлено: 22.03.06 18:17. Заголовок: Re:

Renown пишет:

цитата:

Буду краток - бред.

Ясно

P.S. не я это придумал

 Отправлено: 24.03.06 00:53. Заголовок: Re:

Кто ружуссер? Или кто заказывал. Был один писателишка-графоман, пачкал исторические события заговорами эсеров и анархистов противу царя - батюшки и его лучшего адмирала на японские деньги....
Может снова этот тип вылез, карьер двигает? Данных не помню, мукулатурку эту на помойку выбросил.

 Отправлено: 24.03.06 13:16. Заголовок: Re:

von Aecshenbach пишет:

цитата:

Кто ружуссер? Или кто заказывал.

Тут дело видимо не в заказе. Просто таков уж стиль работы "Искателей". Берут ясный исторический эпизод, и для поднятия рейтинга окружают его жуткой таинственностью, типа "...гибель Макарова является одной из загадочных и неразгаданных тайн 20 века", и т.д. и т.п. Начинают придумывать версии одна другой смешенее и несуразней, для проверки их тратится немерено бабла, ныряют с аквалангом, изучают "уникальные" фотографии в архиве, а уже под конец обращаются к рядовому сотруднику музея, и тот им рассказывает как все было на самом деле, без всякого акваланга и архива...
Причем, не исключено, что музейного сотрудника эти искатели посетили одним из первых, то есть с самого начала знали, что никакой тайны в гибели Макарова нет, и никогда не было. А уже потом стали эту тайну придумывать, все для того же поднятия рейтинга. Стиль работы...

 Отправлено: 24.03.06 21:02. Заголовок: Re:

кстати, а почему в книге Порт-Артур упоминается о том что моряки стреляли по воде? неужели правда думали там подлодки?

 Отправлено: 24.03.06 21:11. Заголовок: Re:

Rast пишет:

цитата:

кстати, а почему в книге Порт-Артур упоминается о том что моряки стреляли по воде? неужели правда думали там подлодки?

Равнозначно, японцы, налетев на банку Иванова, также стреляли по воде и картины были схожи. Мнение о наличии подлодок и обеих сторон существовало, но не считалось серьезным ни той ни другой стороной. Тут, возможно, стрельба по воде объяснялась попыткави вызвать детонацию тех мин, которые находятся поблизости и представляют опасность.

 Отправлено: 24.03.06 21:34. Заголовок: Re:

На самом деле в обоих случаях, и у нас и у японцев, просто началась паника. Всюду мерещились подводные лодки, любая плавующая гильза воспринималась за перескоп субмарины, и по ней норовили попасть. Стрельба продолжалась до тех пор, пока офицеры не навели порядок...
Есть также мнение, что эта стрельба здорово помешала спасению моряков Петропавловска, возможно, что некоторые даже погибли в воде от своих же снарядов.

 Отправлено: 24.03.06 22:21. Заголовок: Re:

По поводу стрельбы японцев 1 мая , версия Кефели :
"... Уже здесь в Париже , в 1947 году, через 43 года, на обеде портартурцев в Морском Собрании (рю Буассиер , 40) , кап.1 р. Сергей Николаевич Власьев рассказывал нам, как он тотчас после взрыва и гибели "Хатсузе", будучи, как и я, на Золотой Горе в момент этой катастрофы , обратился к флаг-капитану кап. 2 р. Эссену с просьбой разрешить тотчас же дать радио-сигнал со станции на Золотой Горе по международному коду:
- Флот извещается , что наши подводные лодки потопили японский броненосец !
Эссен разрешил , и радио тотчас же было дано .
Я же со всоей стороны ясно помню, что когда я, не отрывая глаз , смотрел на место гибели "Хатсузе" (допуская возможность и последующую удачу), стоящие рядом со мной офицеры , наблюдавшие в бинокли, говорили:
- У них паника ! Они стреляют друг в друга!
Теперь я понимаю , что это было следствием находчивой инициативы С.Н. Власьева ..."
С уважениемм , В.

 Отправлено: 27.03.06 21:40. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата:

Теперь я понимаю , что это было следствием находчивой инициативы С.Н. Власьева ..."

кстати да, это могло ввести в заблуждение противника впоследствии