Форум "Русско-японская война 1904-1905 гг."

Автор

Сообщение

Не зарегистрирован
Рейтинг: 0

Отправлено: 15.02.06 20:06. Заголовок: награды(продолжение)

Добрый день.
>>Спасибо за высокую оценку заслуг А.С. (сейчас его как-то чаще "опускают", особенно в СМИ).
>Да собственно не за что я то тут при чем, я радио не изобретал( впрочем и Попов и Матркони так же). Попов впервые смог осуществить техническое применение известного физического принципа, и сконструировал первый в мире приемник-передатчик. Но не о том речь, он и до этого был довольно известным ученым, кроме того он выпускник СПб университета(те права на классный чин имел) потом преподователь, не более чем чин подвели под должность. На даты я действительно не очень обращал внимание, просто немного помню о Попове и помню что он не герой одиночка, а известный ученый физик. Кроме того, мы говорим о разных группах чиновников военные чиновники это вполне отдельная тема.
>>Выпускник именно "имел право". А получить чин он мог только поступив на государеву службу. Вот об этом и шла речь в примере с Поповым.
>Ну а я что спорю с этим что ли, я как раз и пишу что он как выпускник университета имел право на классный чин:-)). Вроде условия получения не обсуждались :-)) Чуть серьезний. Не совсем по теме но раз вопросы о чинопроизводстве возникли... Система чинопроизводства в Российской Империи регламентировалась Сводом Законов Российской Империи ( свод сформирован в царствование Никлая 1 и с различными дополнениями дожил до 1917 года). Для получение первого классного чина XIV класса лица, имевшие право на государственную службу, должны были пройти должность канцеляриста, за исключением получивших высшее образование. В должности канеляриста лица служили от 2 до 12 лет в зависимости от происхождения. Окончившие гимназию и поступающие не гос. службу сразу получали чин XIV класса. Далее, высшее образование давало автоматическое право на чин в зависимости от успехов и типа учебного заведения, при этом учебные заведения "коих воспитанники определяются в особенные роды службы" производились в чин по особым правилам, в вообще же разброс был довольно большй от 14 до 19 чина. Кроме того: «ученые степени, открывающие путь ко вступлению в гражданскую службу, суть степени: 1) студента, 2) кандидата, 3) магистра и 4) доктора», и соответственно следовали чины: для студентов — XII, кандидатов — X, магистров — IX, докторов — VIII.
Производство в следующий чин следовало по выслуге лет и по представлению начальства. Ну вот в целом таким путем. После реформы 1861 года были изменения но в целом схема оставалась прежняя.
А вот для военных чиновников. Первое что такое военный чиновник, в отличие от современной армии ряд лиц состоявших на нестроевых должностях(врачи, ветеринарные врачи, провизары, делопроизводители министерства, артллерийские содержатели и пр и пр, формировали особую группу военных чиновников. При этом военные врачи это вообще отдельная группа, по правам они ничем не отличаются от офицера но чины у них иные. Получение первого класного чина, понятно это не служба в канцеляристах, хотя и там то же(все эти кописты, канонисты и пр и пр) кроме того из сверхсрочнослужащих унтер офицеров переход из военных в гражданские чины, поступление по окончанию высшего учебного заведения и наконец по окнчанию специальниго военно-учебного заведения. Кроме того "В 1891 г. ввиду недостатка военных чиновников для замещения в военное время классных должностей было разрешено назначать на должности до VIII класса включительно кандидатов на классную должность и нестроевых старшего разряда из писарей, знакомых с соответствующей специальностью, а также призванных из запаса строевых из вольноопределяющихся 1-го разряда и обычных призывников со средним и высшим образованием. Все эти лица именовались зауряд-военными чиновниками. Те из них, кто имел на гражданской службе классный чин, сохраняли его, а не состоявшие на службе, но имеющие по аттестату учебного заведения или ученой степени право на чин, утверждались в этом чине Высочайшим приказом... В случае же определения их на штатные должности в военном ведомстве в мирное время приобретали все права военных чиновников и исключались из числа зауряд-чиновников. "(вот это уже интересно А.Р). В следующий чин производятся по выслуге лет; за заслуги(при этом правило выслуги сохранялось), по представлению начальства.
И накоенц последнее. По окончанию Академии как я уже не один раз писал наш герой имеет все права на чин. Но далеко не все выпускники академии идут на службу "За 1881–1894 гг. академия подготовила (считая и выдержавших при ней экзамен) 2792 врача и 71 ветеринара, из которых в военное и морское ведомства направлено 1630 человек..." Так вот он действительно похоже закончив Академию ушел на гражданку и призван в ходе войны. Но с чем согласен так с тем, что
>>Нужен послужной список.
>И спорить не буду.
С уважением Александр