Отправлено: 26.08.03 22:11. Заголовок: Как корабль назовут, так он и …

Нет, похоже в названиях русских кораблей такая же мешанина, как и в типах. Взять ЭБР в Цусиме – полководец, император, сражение, птица. Далее по порядку – герой былин, святой, сражение, флотоводец. За исключением отдельных серий (типа Петропавловск или крейсера-«богини») никакой системы.
А вот откуда пошло название Ретвизан?

 Отправлено: 22.09.05 12:49. Заголовок: Минин А.Н.

И еще - посмотрите, кто оказался в руках японцев:

ТОФ 1 - Ретвизанъ, Пересветъ, Победа, Полтава, Баянъ, Новикъ, Паллада, МКР и истребители;
ТОФ 2 - Орелъ, Императоръ Николай І, Генералъ-Адмиралъ Апраксинъ, Адмиралъ Сенявинъ, Бедовый

НИ ОДНОГО КОРАБЛЯ С ИМЕНЕМ СВЯТОГО!

 Отправлено: 22.09.05 13:15. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

НИ ОДНОГО КОРАБЛЯ С ИМЕНЕМ СВЯТОГО!

---

- а кто с именем святого там был?...

 Отправлено: 22.09.05 13:20. Заголовок: Re:

Минин А.Н.

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Христианского мученника можно было УБИТЬ, но нельзя было ПОБЕДИТЬ! Более того, даже после смерти Святой Мученник продолжал свое служение Богу и людям.

Разве это - плохая аналогия для корабля? Любой корабль можно отправить на дно. Но наш корабль нельзя победить. Он может погибнуть, но задача будет выполненна. Вот идеология такого рода наименования.

---

Не знаю уж к счасть или к сожалению, но обычно побеждает корабль оставшийся на плаву. Исключения достаточно редки и для одиночных кораблей. Для флотов эта логика просто не работает. Так что аналогия неудачная. Исходя же из полезности для государства, а не религиозного ордена, приносят пользу и соответственно побеждают уцелевшие - соответственно выполнившие свою задачу - уничтожившие противника. Героический аспект проблемы несомненно тоже важен. Однако напомню старое выражение (близко к тексту, дословно не помню) "Несчастная та страна, которой требуются герои". Не знаю насколько вообще уместно будет рассуждать о религии в данной теме и на этом форуме, но:
Религия как государственный инструмент нравственности и законности несомненно полезна для государства вообще - при правильном использовании. Однако определенные настроения именно христианской религии 20го века для вооруженных сил скорее вредны. Я имею в виду надежду на божественную помощь, смирение, концепцию "не убий" и прочее.

 Отправлено: 22.09.05 13:26. Заголовок: Минин А.Н.

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

кто с именем святого там был?...

---

В первой ТОФ - никого.

2-я ТОФ - Сисой Великий, Адмирал Ушаков (правда, его канонизировали только в 90-х ХХ века), Димитрий Донской (насчет Вл.Мономаха - сомневаюсь).

 Отправлено: 22.09.05 13:39. Заголовок: Минин А.Н.

Sergey_E пишет:

цитата

---

Однако определенные настроения именно христианской религии 20го века для вооруженных сил скорее вредны. Я имею в виду надежду на божественную помощь, смирение, концепцию "не убий" и прочее.

---

Незачем, сударь, обвинять Христианство в грехах протестантов и толстовцев. Еще христос говорил "Не мир принес я в мир, но меч", "Кто будет жить во время оно - продай хитон и купи меч". Православие, конечно же, никогда не благословляло захватнических войн (кто назовет присоединение Сибири и Каваказа интервенцией, я с тем даже говорить не стану!). Но защита соего Отечества всегда была священным долгом для Православного человека.

Святой Георгий победоносец и Святой Димитрий Солунский, Святой Корнилий Сотник и Святые 40 мученников были воинами и после Святого Крещения; Святой Благоверный Князь Димитрий Донской был канонизирован за Куликовскую битву (в основном), Святой Благоверный Князь Александр Невский - кроме всего прочего, за Ледовое побоище и Невскую битву. Недавно был каннонизирован Адмирал Феодор Феодорович Ушаков...

Sergey_E пишет:

цитата

---

Не знаю уж к счасть или к сожалению, но обычно побеждает корабль оставшийся на плаву. Исключения достаточно редки и для одиночных кораблей. Для флотов эта логика просто не работает. Так что аналогия неудачная. Исходя же из полезности для государства, а не религиозного ордена, приносят пользу и соответственно побеждают уцелевшие - соответственно выполнившие свою задачу - уничтожившие противника. Героический аспект проблемы несомненно тоже важен. Однако напомню старое выражение (близко к тексту, дословно не помню) "Несчастная та страна, которой требуются герои". Не знаю насколько вообще уместно будет рассуждать о религии в данной теме и на этом форуме, но:

---

Аналогия как раз удачная. Никто и не говорит, что корабль, чтобы победить, должен пойти на дно (хотя ПЛ перед атакой чаще всего либо погружаются, либо уже находятся в подводном положении 8) ) Имеется ввиду, что, как и Христианин, корабль готов быть "верен до смерти", а не вывешивать белый флаг или бежать с поля боя. Почему-то никто не возмущается, если имя корабля, ГЕРОЙСКИ ПОГИБШЕГО В БОЮ, передается другому кораблю В УВЕНЧАНИЕ ПАМЯТИ ЭТОГО КОРАБЛЯ. И в чем разница со святым мученником?

Пытка Св. Георгия Победоносца (по преданию, поразившего змия) продолжалась ТРИ НЕДЕЛИ. За это время в Православие обратилось БОЛЕЕ ?% ЧЕЛОВЕК, в т.ч., жена правителя, по приказу которого пытали Святого и все палачи. Итог - одна "боевая единица" "поразила" перед гибелью 75, в том числе несколько - "первого ранга". И ЧЕМ СВЯТОЙ ГЕОРГИЙ ХУЖЕ ТОГО ЖЕ ВАРЯГА (напомню, не уничтожившего ни одного вражеского крейсера, подобного себе)?

 Отправлено: 22.09.05 13:51. Заголовок: Re:

Минин А.Н. - давайте теологию оставим в покое ... или скажем так - БОГУ БОГОВО, ЦЕСАРЮ ЦЕСАРЕВО ...

 Отправлено: 22.09.05 13:59. Заголовок: Минин А.Н.

Ну, раз Кесарю - Кесарево, с умилением удаляюсь...

 Отправлено: 22.09.05 18:00. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

а кто с именем святого там был?...

---

Здрасьти....

"Сисой Великий".

 Отправлено: 22.09.05 18:19. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Здрасьти....

---

- м-да... в церковь ходил один раз в жизни... что с меня взять ...

 Отправлено: 22.09.05 18:43. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

ТОФ 1 - Ретвизанъ, Пересветъ, Победа, Полтава, Баянъ, Новикъ, Паллада, МКР и истребители;
ТОФ 2 - Орелъ, Императоръ Николай І, Генералъ-Адмиралъ Апраксинъ, Адмиралъ Сенявинъ, Бедовый

НИ ОДНОГО КОРАБЛЯ С ИМЕНЕМ СВЯТОГО!

---

Поторопились вы с восклицательным знаком и выделением. Один все же был. Александр Пересвет и Родион Ослябя канонизированы Православной Церковью.
Если же хотите писать по старорусски - то пишите (ять заменяю на ер-большой), вот так: ПересвЪтъ
http://hronos.km.ru/biograf/peresvet.html

 Отправлено: 23.09.05 08:42. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата

---

Если же хотите писать по старорусски - то пишите (ять заменяю на ер-большой), вот так: ПересвЪтъ

---

Через ять пишутся также "Победа" и "Бедовый".

 Отправлено: 23.09.05 09:20. Заголовок: Re:

vvy пишет:

цитата

---

Через ять пишутся также "Победа" и "Бедовый

---

А также "Светлана" и "Днепр".

 Отправлено: 23.09.05 10:16. Заголовок: Re:

Господа.. Вы тут про русские корабли говорите, будто в именах у них там мешанина, мол император, сражение и т.д. (а "птица" это вообще интерестно... ).
А Вы интересовались, кстати, японскими названиями кораблей? Там тоже, по моему, весело:

"Микаса" - "Священная Гора".
"Фудзи" - Название горы в Японии.
"Сикисима" - "Япония", но на высоком диалекте.
"Асахи" - "Восходящее Солнце" (параллель нашему "Орлу").
"Хацусе" - Название места в Японии (наверное, священного).
"Ясима" - Тоже, что и "Сикисима", только немного по другому, поэтически. Также можно сказать как "Острова" (японские), или "Восемь Островов.

Так что у них там окромя святых мест ничего и нет, это только броненосцы, но у остальных почти то же самое. У каждого народа свои идеалы, которыми они именуют свои боевые корабли, и если у американцев это название штатов, то что поделаешь? Русские выбирают из своего прошло что-то, чем им можно было бы гордиться, и по моему вышло это у них неплохо.

 Отправлено: 23.09.05 10:23. Заголовок: Минин А.Н.

Comte пишет:

цитата

---

Поторопились вы с восклицательным знаком и выделением. Один все же был. Александр Пересвет и Родион Ослябя канонизированы Православной Церковью.

---

Я буду ОЧЕНЬ ОБЯЗАН ВАМ, если Вы мне подробнее напишете об этом. Когда их День Памяти? Мне всегда было не понятно, отчего их сразу не каннонизировали (как видно, я заблуждался), и я испытываю особое расположение к этим персонажам нашей истории.
Как пишется "Пересв(е)тъ" на старорусском (церковно-славянском) я знаю, но заменять ять на ер считаю неправомерным - енто разные буквы.

 Отправлено: 23.09.05 10:40. Заголовок: Минин А.Н.

Кстати, о птичках...
Господа, по-моему, вы забываете, ЧТО ИМЕННО нарисованно на русском гербе. А это ОРЕЛ, двуглавый, бывший некогда гербом Св. Константина Великого (то есть, гербомм Христианской Римской Империи - оплота Православия). Поэтому этот орел много значит для русской идеологии - это и преемственность России, как оплота Православия, и надежда на объединение Европы как Христианской цивилизации, и просто имперские устремления России. Так что орел - не случайное название - но надо было ПРАВИЛЬНО назвать корабль - "ДВУГЛАВЫЙ орел".

Меня, кстати, всегда раздражало "сокращение" названий корабля. "Броненосец "Потемкин" - это что за девайс? Я знаю ЭСКАДРЕННЫЙ броненосец "КНЯЗЬ Потемкин ТАВРИЧЕСКИЙ"!

DreadSmile пишет:

цитата

---

А Вы интересовались, кстати, японскими названиями кораблей? Там тоже, по моему, весело:

"Микаса" - "Священная Гора".
"Фудзи" - Название горы в Японии.
"Сикисима" - "Япония", но на высоком диалекте.
"Асахи" - "Восходящее Солнце" (параллель нашему "Орлу").
"Хацусе" - Название места в Японии (наверное, священного).
"Ясима" - Тоже, что и "Сикисима", только немного по другому, поэтически. Также можно сказать как "Острова" (японские), или "Восемь Островов.

---

Это еще не крикет: Вы на названия их авианосцев посмотрите - драконы, журавли, фениксы (у меня, кстати, собаку зовут ПО ПАСПОРТУ Тенрю - "Возвышенный Дракон" 8) ). Или миноносцы - ветры, облака, небо...

 Отправлено: 23.09.05 17:55. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Я буду ОЧЕНЬ ОБЯЗАН ВАМ, если Вы мне подробнее напишете об этом. Когда их День Памяти?

---

Честно говоря, про день памяти не знаю. Ссылка, которую я повесил в том сообщении, на которое вы отвечали многое объясняет - там, например, есть их икона. Ну и вообще - "Яндекс, найдется все"

 Отправлено: 23.09.05 18:38. Заголовок: Минин А.Н.

Дело в том, что Святых, слава Богу много 8), а каннонизировали их, как видно из иконы, под именами Алесандр и Родион. Будем искать 8(

 Отправлено: 23.09.05 20:18. Заголовок: Re:

Минин А.Н. - ну про двуглавАГО мы допустим все знаем, не даром я указал на параллель между "Орлом" и "Асахи" - оба олицетворяют символы своих держав.

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

но надо было ПРАВИЛЬНО назвать корабль - "ДВУГЛАВЫЙ орел".

---

Да что Вы в самом деле?!
Это звучит ну просто.. ужасно! Еще бы назвали "Двуглавый Орелъ со скипетромъ и дЪржавой, и съ надписью "Съ нами Богъ" на лентЪ"..
Шууутка. Но все равно дела не меняет. "Орел" и красиво, и гордо, и лаконично, и символично (к тому же он не только по гербу был назван, как известно). А где же назовут корабль "Двуглавый Орел"?.. Это просто коробит.

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Это еще не крикет: Вы на названия их авианосцев посмотрите - драконы, журавли, фениксы

---

Зато у японских кораблей с таким названием сразу появляется персоналия, как бы даже характер, душа (тут меня скептики вааще в землю вроют...). Такой корабль люди больше любят и охотнее отдают ему свои силы, и быстрее сживаются. Наилучший пример - "Ямато" и "Мусаши". "Ямато" - символ, дух японской нации, ее олицетворение - он был не просто героем Японии, он был ею самой. И я, заметьте не говорю про это, как результат славы последнего боя линкора, а исключительно про его статус "при жизни".
А что же "Мусаши"? В переводе это местность в Японии, переферия. Ну и кто сейчас толком помнит этот линкор (не в обиду ему будет сказано, он тож хорошо поработал)?
Просто каждой нации свои символы, а японцы выбрали имена своим судам, которые были близки и "живы" для их моряков.

 Отправлено: 23.09.05 22:02. Заголовок: Минин А.Н.

Дык, нешто я против???
Мне и самому нравится (тот же Тенрю, даром ли я собаку так назвал? Между прочим, там очень строгие правила, я его сначала вообще хотел назвать Дредноут 8))) ).
И мне наравятся все эти (Савагири, Хамагири, Югири, Сэтогири... Юсио, Мотисио, Сэтосио, Окисио, Надасио, Хаясио, Хамасио). ОДНАКО! Надо знать меру. Правильно у нас все же поступали - если линкор, то или в честь Святого, или в честь победы, или в честь Государя, или в честь героя. А поэтические имена - удел крейсеров, эсминцев, кораблей эскорта...

А насчет того, что "Двуглавый Орелъ" - непоэтично, позвольте с Вами не согласиться. Например, чем плоха АПЛ "Белый барс" СМФ? Или "Не тронь меня"? Да хоть по аналогии с Японцами - тот же Тенрю (Тен - возвышенный, небесный в высоком смысле этого слова; Рю - дракон)

 Отправлено: 23.09.05 22:16. Заголовок: Re:

"Двуглавый" смыслово не плох, я ничо и не говорил. Но звучит это как то... Ну не "Тенрю", ну что ж скажешь, то?..
Понимаете, если будет "Двуглавый", то выйдет как бы.. ну не знаю, банально, что ли? И так ведь ясно какой, а если сократить, то будет звучать солиднее. Впрочем, это дело вкуса, как видно.
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Или "Не тронь меня"

---

Это, извините.. Ну просто уже порнуха чистой воды, пусть меня за такое слово тут простят..
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Правильно у нас все же поступали - если линкор, то или в честь Святого, или в честь победы, или в честь Государя, или в честь героя. А поэтические имена - удел крейсеров, эсминцев, кораблей эскорта...

---

А у амерканцев все линкоры-дредноуты-броненосцы в честь штатов, причем с просто таки удручающей повторяемостью, которая всех остальных переплюнет.. Ну так что? Тут дело вкуса, если хотите. Я же не против русских имен для кораблей, Боже упаси, даже наоборот! Но все же, если уж назвали линкор "Дракон Небес".. Ну нормально оно звучит, солидно...

 Отправлено: 23.09.05 22:44. Заголовок: Re:

DreadSmile пишет:

цитата

---

и если у американцев это название штатов, то что поделаешь?

---

DreadSmile пишет:

цитата

---

Так что у них там окромя святых мест ничего и нет,

---

Пока было мало кораблей, все были святыми. А потом началось -- Хизен, Ики, Танго, Суво, Сагами... Т.е. -- пришли к западному стандарту.
Кстати, это из Европы такое влияние пошло. Линкоры -- у немцев зЕмли, у англов -- "доминионы" и короли на флагманство (есть у них и битвы, дак ведь и было их тоже много).
Крейсера -- города.
Единственное отличие -- эсминцы, тут у немцев и американцев -- герои, адмиралы и т.д., а у англов в основном птицы, ну потом появились и "Трайблы".
DreadSmile пишет:

цитата

---

А что же "Мусаши"?

---

Есть мнение, что параход назвали не столько в честь периферии, сколько в честь главного самурая из неё вышедшего.

 Отправлено: 23.09.05 23:11. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата

---

Есть мнение, что параход назвали не столько в честь периферии, сколько в честь главного самурая из неё вышедшего

---

Ну да, а "Ямато" это и олицетворение духа Японии, и само обозначение "Япония", а также имя легендарного богатыря. Это ж ничего не меняет. Да и дело тут не в том, собственно, дискуссия идет в направлении какие имена приемлемы, а какие чуть меньше. и я, в принципе, хотел показать, что любое имя достойно, даже если оно насквозь поэтическое, такие имена даже ближе человеку, чем исторические. Это же, в принципе, природно, разве нет?

 Отправлено: 26.09.05 10:35. Заголовок: Минин А.Н.

NMD пишет:

цитата

---

Есть мнение, что параход назвали не столько в честь периферии, сколько в честь главного самурая из неё вышедшего

---

Мус(у)аши Минамото - не просто герой, насколько мне известно, он создатель (один из создателей) Бусидо - самурайской идеологии.

DreadSmile пишет:

цитата

---

А у амерканцев все линкоры-дредноуты-броненосцы в честь штатов, причем с просто таки удручающей повторяемостью, которая всех остальных переплюнет.. Ну так что? Тут дело вкуса, если хотите. Я же не против русских имен для кораблей, Боже упаси, даже наоборот! Но все же, если уж назвали линкор "Дракон Небес".. Ну нормально оно звучит, солидно...

---

Дело вкуса. Вот "Не тронь меня" Вы раскритиковали - а это как раз и была попытка внести "романтическую нотку" в череду названий Российских кораблей. Может, не зря наши предки ТАКИЕ имена давали все-же кораблям, по-хорошему относимым ко второму рангу? Как говорит Модератор: "Богу - Богово, кесарю - кесарево..."

 Отправлено: 26.09.05 10:39. Заголовок: Минин А.Н.

Пост скриптум. Это я к тому, что назвать "Не тронь меня" линкор - неудачное решение, но вот монитор или канлодка (а в парусном флоте бомбардирский корабль или гребной фрегат) с таким названием вполне органичны...

 Отправлено: 26.09.05 10:40. Заголовок: Минин А.Н.

Пост скриптум. Это я к тому, что назвать "Не тронь меня" линкор - неудачное решение, но вот монитор или канлодка (а в парусном флоте бомбардирский корабль или гребной фрегат) с таким названием вполне органичны...

 Отправлено: 26.09.05 10:53. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Вот "Не тронь меня" Вы раскритиковали - а это как раз и была попытка внести "романтическую нотку" в череду названий Российских кораблей.

---

Ни хрена подобного. Это попытка подражать англам, когда тупо перевели название англицкого линкора, не поняв, что смысл сего названия в русском переводе меняется на почти противоположный. По русски это название должно было звучать, как "Руки прочь!".

 Отправлено: 26.09.05 11:18. Заголовок: Re:

Все это напомнило дискуссии в ВМ журналах стран, когда резко начинает увеличиваться их корабельный состав. Так вот там тоже пытаются выработать тенденции имяобразования. Или еще того прикольнее, найти в глуби веков какого-нибудь забытого героя.

Что интересно, там честили на чем свет стоит канонерки с наименованиями: "Стой, кто идет", "Крокодил", "Боцман" и т.п. Так что "Не тронь меня" из этой же серии. Так что вы не оригинальны.

Ну а кроме того, еще ведь дело в традициях. Т.е. "Не тронь меня" назван не в честь какой-то там фразы, а в честь уже отличившегося корабля. И по-моему для нового только что появившегося класса кораблей, при чем довольно сильного класса, звучит неплохо.

 Отправлено: 26.09.05 13:03. Заголовок: Re:

Sha-Yulin пишет:

цитата

---

Ни хрена подобного. Это попытка подражать англам, когда тупо перевели название англицкого линкора, не поняв, что смысл сего названия в русском переводе меняется на почти противоположный. По русски это название должно было звучать, как "Руки прочь!".

---

Хотелось бы узнать источник информации (упаси Боже, я не сомневаюсь! Но должон же этот факт бысть подтвержден документально! А меня это очень интересует).

 Отправлено: 27.09.05 10:05. Заголовок: Минин А.Н.

Sha-Yulin пишет:

цитата

---

По русски это название должно было звучать, как "Руки прочь!".

---

А в английском написании это как будет?

 Отправлено: 10.10.05 20:49. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Пост скриптум. Это я к тому, что назвать "Не тронь меня" линкор - неудачное решение, но вот монитор или канлодка (а в парусном флоте бомбардирский корабль или гребной фрегат) с таким названием вполне органичны...

---

А представьте назвали бы Ослябю, ну к примеру Микадо :). Смог бы Того приказать: "Огонь главным калибром Микадо под ватерлинию!!"

 Отправлено: 13.10.05 16:08. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- м-да... в церковь ходил один раз в жизни... что с меня взять ...

---

Борь, можно подумать, я кажинный день заутрени-вечерни стою... А Сисоя Великого в церквах не так-то просто отыскать... Сам узнал, кто это такой только в начале 1990-х...

 Отправлено: 14.10.05 10:50. Заголовок: Кто такой Сисой Великий?

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

А Сисоя Великого в церквах не так-то просто отыскать

---

Даже в Интернете - запросто!
http://www.days.ru/Images/ii2027&1113.htm - Икона
http://www.days.ru/Life/life4163.htm - Житие (Биография)

 Отправлено: 17.12.05 14:19. Заголовок: Re:

Интересуюсь : БР.КР."Громобой" - в честь чего был назван ? Если были предшественники - то кто ?
И еще : просматривая справочник по канлодкам Российского флота , увидел в списках "Домовой" , "Водяной" , "Леший" , "Баба-Яга" и т.д. В списке звучит нормально ; по отдельности - странновато . На таком же уровне звучит однажды увиденное в книге "Боевые корабли мира" название советского эсминца "Остервенелый" - это правда , или у составителей юмор такой ?

 Отправлено: 17.12.05 14:31. Заголовок: Re:

крокодЫл пишет:

цитата

---

."Громобой" - в честь чего был назван ? Если были предшественники - то кто ?

---

Был одноименный винтовой фрегат 1858 г. постройки. Ну и парусники до этого.

крокодЫл пишет:

цитата

---

увидел в списках "Домовой" , "Водяной" , "Леший" , "Баба-Яга" и т.д. В списке звучит нормально ; по отдельности - странновато

---

А что, "Жирафа" - это менее странно? Просто серия была длинноватой...

 Отправлено: 17.12.05 15:03. Заголовок: Re:

Так все-таки : "Громобой" - откуда такое название ? Вот в серии МК о БР.КР "Баян" достаточно подробно рассмотрена топология названия. Вданном же случае одни неясности.
А "Жирафа" у кого был ?

 Отправлено: 19.12.05 11:29. Заголовок: Re:

А в "толстой" книге про "Аскольд" написано, что батюшке царю предлагались такие названия кораблей, как, например, "Олаф" и "Полкан". Можно себе представить: Эскадренный броненосец "Полкан"!? Хорошо, что не назвали. Хотя интересно, что есть Полкан в данном случае?

 Отправлено: 19.12.05 11:47. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата

---

Я буду ОЧЕНЬ ОБЯЗАН ВАМ, если Вы мне подробнее напишете об этом. Когда их День Памяти?


Честно говоря, про день памяти не знаю

---

В любом храме спросите святцы

 Отправлено: 19.12.05 11:53. Заголовок: Re:

крокодЫл пишет:

цитата

---

название советского эсминца "Остервенелый"

---

великолепное название "Остервенелый" сражающися с остервенением

 Отправлено: 19.12.05 17:53. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата

---

"Остервенелый" сражающися с остервенением

---

В оффтоп немного, но простите. Как изящно и одним словом перевести Warspite?

 Отправлено: 19.12.05 19:05. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата

---

Как изящно и одним словом перевести Warspite?

---

Никак. Первый галеон с таким именем появился в XVI в., в эпоху Ренессанса и красивостей. Соединили два слова и получилось красиво, русский язык так не может (окончания там, суффиксы всякие). Кстати это вообще не слово, а название корабля, т.е. нет такого слова, оно ничего (как бы) не означает.

С уважением,
К.