Отправлено: 25.11.05 04:42. Заголовок: Помогите: журнал Судостроение и сборник Гангут

Уважаемые господа.

Интересуюсь историей российского флота и его боевого применение в парусную эпоху периода XVII-XIX веков, включая переходный период второй пол. XIX века, в русско-японской войне 1904-1905 гг. и первой мировой войне 1914-1918 гг., а также советского флота - во второй мировой войне 1939-1945 гг.

Если у кого есть возможность, ПОМОГИТЕ СКАНАМИ (не менее 300 dpi) ВСЕГО РАЗДЕЛА "История Судостроения" из журнала "Судостроение" (включая 3 страницу обложки) ПОЛНОСТЬЮ ЗА ПЕРИОД 1975-2005 гг., а также СКАНАМИ ВСЕХ НОМЕРОВ [№№01-35] научно-популярного сборника статей по истории флота и судостроения "Гангут".

Пишите на e-mail: km202@rambler.ru (Карпенко Михаил)

 Отправлено: 25.11.05 11:26. Заголовок: Re:

Ну, Михаил! Лихие запросы! :-))

 Отправлено: 25.11.05 12:38. Заголовок: Re:

Всем привет,
km202 пишет:

цитата

---

Если у кого есть возможность, ПОМОГИТЕ СКАНАМИ (не менее 300 dpi) ВСЕГО РАЗДЕЛА "История Судостроения" из журнала "Судостроение" (включая 3 страницу обложки) ПОЛНОСТЬЮ ЗА ПЕРИОД 1975-2005 гг., а также СКАНАМИ ВСЕХ НОМЕРОВ [№№01-35] научно-популярного сборника статей по истории флота и судостроения "Гангут".

---

Да уж!!!!!! У меня все это есть, но как это реализовать, легче авдиевы конюшни вычистить. Пишите что конкретно нужно прямо сейчас, чем смогу - помогу.
С уважением Владимир.

 Отправлено: 25.11.05 17:33. Заголовок: Re:

Да уж!!!!!! У меня все это есть, но как это реализовать, легче авдиевы конюшни вычистить. Пишите что конкретно нужно прямо сейчас, чем смогу - помогу.
С уважением Владимир.
+++++++++++++++
Володя. я об обещании помню. Просто зарылся в работу. Чуть полегче дышать станет - все отправлю обычной почтой.

 Отправлено: 26.11.05 04:08. Заголовок: Sudostroenie

Уважаемый Владимир (rkbob).

Направил письмо на Ваш e-mail: rkbob@mail.ru

 Отправлено: 26.11.05 06:30. Заголовок: Re:

Всем привет, Михаил Ваше письмо получил, давайте займемся конкретикой, многое из того что просите прямо сейчас, уже размещено в инете, просто не ленитесь, искать, искать, найти и не здаватся, а того что еще не обубликовано поставить во главу проблемы, вот тут та я Вам и в помощь. А для начала Вам сюда ----
http://overkilnavy.narod.ru
http://tsushima.org.ru
Алексей привет,
Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

я об обещании помню.

---

Не чего страшного, мне не к спеху, сам постоянно зашиваюсь из-за работы и командирововк, после нового года предвидется свободное время, буду "разбрасывать камни" коечто настрогал по 14 мая
С уважением Владимир.

 Отправлено: 26.11.05 11:09. Заголовок: Re:

km202, вы что новый сайт собрались делать?

 Отправлено: 29.11.05 06:04. Заголовок: Re:

Здравствуйте Владимир (rkbob).

Прочитал Ваш ответ ... на форуме ???
Вообще то ожидал ответа на e-mail, но если Вам так удобнее ...

1. По поводу "давайте займемся конкретикой" - если бы я выслал Вам список того, что мне нужно, например,
из "Гангута", то это составило примерно до 75% от объема каждого номера.

2. По поводу "просто не ленитесь" - я, честно сказать, не понял ??? Может разъясните.

3. По поводу "многое из того что просите прямо сейчас, уже размещено в инете".

К большому сожалению, к большей части из того, что уже размещено в интернете из "Гангута" и "Судостроения",
надо относится ВЕСЬМА ОСТОРОЖНО. То оказывается пропущен кусок текста, то отсуствуют таблицы, то пропущены
отдельные чертежи и иллюстрации. Я сравнивал публикации на разных сайтах, а не только на тех, которые Вы
предложили мне. Я писал авторам некоторых сайтов, что у них ошибки, и даже направлял им пропущенные куски,
но что в итоге: ошибки и пропуски так и остались.

4. И наконец "того что еще не обубликовано поставить во главу проблемы, вот тут та я Вам и в помощь"

Исходя из разъяснения п.3, ответьте просто: поможите или нет в том, о чем я просил Вас в письме ?

С уважением, Карпенко

 Отправлено: 29.11.05 07:58. Заголовок: Re:

Всем привет,
Tsushima пишет:

цитата

---

km202, вы что новый сайт собрались делать?

---

У Вас вопрос остался без ответа. А мне тоже стало интересно.
km202 пишет:

цитата

---

из "Гангута", то это составило примерно до 75% от объема каждого номера.

---

Следовательно я должен все бросить и как минимум два месяца заниматся сканированием журнала.
С уважением Владимир.

 Отправлено: 30.11.05 02:54. Заголовок: Re:

km202

Вопрос один, что именно ИНТЕРЕСНО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, т.к. сканит все мало к то чисто физически сможет.... Так что скажите толком, что ИНТЕРЕСНО и народ разберется....

 Отправлено: 30.11.05 07:57. Заголовок: Re:

Здравствуйте Владимир (rkbob).

1. Тот, кто просит о помощи, полностью зависит от ДОБРОЙ ВОЛИ того, у кого он присит помощи.

Это к "... я должен все бросить и как минимум два месяца заниматся сканированием журнала"

2. Теперь отвечу на "вы что новый сайт собрались делать". Нет, не собираюсь (нет возможности)

Но есть другой, более перспективный, с моей точки зрения, и, естественно, некоммерческий вариант.

Предполагается выкладывать материалы по истории отечественного флота в ФОРМАТЕ СКАНОВ на
http://rapidshare.de/..., а затем на военно-морских форумах давать ССЫЛКИ всем желающим.

Начать я предполагал с форума http://www.bronarm.ru/forum/index.php?showforum=19, но если Tsushima
согласится создать ОТДЕЛЬНУЮ ВЕТКУ у себя на форуме http://tsushima.fastbb.ru - это было бы просто
замечательно.

Материалы раздела "История Судостроения" предполагалось выкладывать в объеме за каждый год, а
сборник статей по истории флота и судостроения "Гангут" - каждый номер отдельно.

Раздел "История Судостроения" из журнала "Судостроение" 1975-2005 гг. и научно-популярный сборник
статей по истории флота и судостроения "Гангут" №№01-35 - это БАЗА для тех, кто интересуется историей
отечественного флота.

Тех же, кому интересно более подробно ознакомится с историей отдельных кораблей - монографии, издаваемые
Арбузовым и Леоновым, которые в замечательном формате уже выложены (ПОЛНОСТЬ и, ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗ ОШИБОК
И ПРОПУСКОВ) на сайтах http://wunderwaffe.narod.ru/ и http://overkilnavy.narod.ru.

Огромное спасибо и низкий поклон авторам этих сайтов и тем, кто им помогает.

Отдельное спасибо Tsushima, но его сайт http://tsushima.org.ru/ наиболее ценен как источник раритетных
исторических материалов, выложенных в формате JPG и GIF.

В настоящее время нахожусь на стадии СБОРА, ОБРАБОТКИ И ПОДГОТОВКИ материалов.

Мой e-mail прежний: km202@rambler.ru

С уважением, Карпенко

 Отправлено: 05.12.05 09:22. Заголовок: Re:

Уважаемые господа.

Необходимое дополнение.

Проект абсолютно некоммерческий.

ОСНОВНЫМ ВАРИАНТОМ размешения материалов в интернете является: ТЕКСТ html + иллюстрации.
Предполагается размешать их на одном из уже действующих сайтов в зоне http:// ... narod.ru/

Размещение в интернете в варианте СКАНОВ на каком-либо форуме - это последняя возможность,
как и другой вариант (текст в word + иллюстрации), если возникнут проблемы с авторскими правами.

Желающие поучаствовать в этом начинании прошу писать km202@rambler.ru

С уважением, Карпенко

 Отправлено: 05.12.05 10:43. Заголовок: Re:

Михаил, в принципе я не против в развитии этого направления обмена информации. Благо, что процентов 20-ть "Судостроений" у меня в электоронном ХТМЛ-виде (правда заточенные под Цусиму - собирался выкладывать, но потом возникли траблы с авторским правом).
Надо ещё раз всё взвесить и решить.
С уважением и приветом, Георгий

 Отправлено: 05.12.05 14:36. Заголовок: Re:

km202 пишет:

цитата

---

если возникнут проблемы с авторскими правами.

---

Конечно, возникнут. Можете не сомневаться...

 Отправлено: 05.12.05 19:36. Заголовок: Re:

vvy пишет:

цитата

---

Конечно, возникнут. Можете не сомневаться...

---

Естественно! Помещение информации в Интернете - это, конечно, здорово! Но! Зачем рубить сук, на котором сидят другие? Уважаемый автор "идеи" - Михаил Карпенко - книг и журналов не покупает, хочет все получить на халяву. А понимает ли он, что пиратское помещение текстов книг в Интернете ставит издателей в невозможное положение и в перспективе ведет к прекращению выпуска книг вообще? Уже сейчас это направление книгоиздательской деятельности практически убыточно.

С уважением,
А.

 Отправлено: 05.12.05 19:47. Заголовок: Re:

Соглашусь с Алексеем. Тем более был серьёзный претендент с тов. Гармашевым.

 Отправлено: 07.12.05 07:13. Заголовок: Re:

По поводу книгоиздательской деятельности смотрите ветку форума на http://tsushima4.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00000173-000-10001-0-1131500098, (сообщение от 28.10.2005 23:02), на этой же ветке и по поводу "халявы".

По поводу "авторских" прав и "пиратского" помещения текстов в Интернете. Вопрос, конечно, интересный, хотя нарушать их (права) никто и не собирается, т.к. никто не собирается ничего ИЗДАВАТЬ ни в БУМАЖНОМ, ни в ЭЛЕКТРОННОМ виде, а значит никто не собирается на этом ничего ЗАРАБАТЫВАТЬ. "Пиратство" предполагает последующую ВЫГОДУ, а где Вы ее видите в предлагаемом проекте? Проект НЕКОММЕРЧЕСКИЙ и фактически является БИБЛИОТЕКОЙ на общественных началах, а в России, если я не ошибаюсь, еще никто не додумался брать денег за чтение в библиотеках книг и журналов.

Карпенко

 Отправлено: 07.12.05 07:44. Заголовок: Re:

km202, здесь имеется ввиду контрафактное распространение информационнлой продукции. Это может быть на некоммерческих началах, но к суду привлекают на вполне коммерчкеских основаниях.

 Отправлено: 07.12.05 08:53. Заголовок: Re:

Примерно с год назад я разговаривал с гангутовцами по подобному вопросу. Они вообще-то против всякого копирования журнала в и-нете. Но, если на выкладывание уже разошедшихся тиражей они готовы смотреть сквозь пальцы, то по свежим изданиям, сами понимаете, будут как могут противодействовать.

 Отправлено: 07.12.05 13:25. Заголовок: Re:

Nico пишет:

цитата

---

будут как могут противодействовать.

---

И правильно!
Чем меньше людей купят журнал, тем меньше будет его тираж, тем заоблачнее его цена, тем меньше у людей возможности купить, тем меньше тираж... и так до прекращения издания. Конечно, причины издательских сложностей далеко не в одном Интернете, но и в нем тоже.
А суд будет интересовать не то, получил ли выложивший в Интернете что-либо за свои труды, а размер УПУЩЕННОЙ ИЗДАТЕЛЕМ ВЫГОДЫ (именно так может быть сформулировано исковое заявление).

 Отправлено: 07.12.05 13:48. Заголовок: Re:

km202 пишет:

цитата

---

Проект НЕКОММЕРЧЕСКИЙ и фактически является БИБЛИОТЕКОЙ на общественных началах, а в России, если я не ошибаюсь, еще никто не додумался брать денег за чтение в библиотеках книг и журналов.

---

К сожалению, до той же библиотеки Мошкова добрались. По суду или сам, но он убрал массу литературы, против помещения которой в эл.иблиотеку возражали авторы.

 Отправлено: 09.12.05 13:06. Заголовок: Re:

--------------------------------------------------------------------
Конечно, причины издательских сложностей далеко не в одном Интернете
--------------------------------------------------------------------

И то хорошо ... Это признание стоит много ... :)))

Господа книгоиздатели.

Подумайте, наконец, об ЭЛЕКТРОННОМ КНИГОИЗДАНИИ, что даст значительное сокращение Ваших издержек,
а то возникает ощущение, что Вы способны только смотреть в прошлое и абсолютно не желаете видеть
путей выхода из того кризиса, в который Вы сами себя и загнали.

Если же Вы способны только на определение размера
-----------------------------------------------------------------------------------
УПУЩЕННОЙ ИЗДАТЕЛЕМ ВЫГОДЫ (именно так может быть сформулировано исковое заявление)
-----------------------------------------------------------------------------------
то это весьма прискорбно :(((

Карпенко

 Отправлено: 09.12.05 13:24. Заголовок: Re:

km202 пишет:

цитата

---

Подумайте, наконец, об ЭЛЕКТРОННОМ КНИГОИЗДАНИИ, что даст значительное сокращение Ваших издержек,

---

Тут еще вопрос: а готов ли читатель, т.е. мы с вами, платить за чтение электронной книги? И глаза ломаешь, да еще и платишь за это. А альтруистов среди издателей естественно нет - это ведь прежде всего бизнес, а уже потом все остальное. Я, например, готов оплачивать доступ к электронной базе старых газет (когда такая появится и если появится). А книги лучше иметь в библиотеке дома и всегда под рукой. Хотя с другой стороны эл. библиотека отлично помогает сориентироваться в море книг по теме и оценить содержание каждой на предмет: стоит или не стоит брать в магазине. Но, это пока доступ бесплатный, а если за просморт (не чтение) текста попросят денег, то опять проблема. Мы же привыкли что "за спрос денег не берут".

 Отправлено: 09.12.05 18:33. Заголовок: Re:

km202 пишет:

цитата

---

Господа книгоиздатели.

---

Вообще-то здесь скорее всего таких нет.
Есть немного авторов:-).