Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
eugene



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 14:27. Заголовок: судьба крейсера "Алмаз"


Каким образом крейсер (с позволения сказать) "Алмаз" смог прорваться во Владивосток? Я где то читал, что он следовал вдоль японского берега. Нет ли у кого более подробной информации?

Спасибо: 0 
Ответов - 17 [только новые]


invisible
Капитанъ II ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 20:58. Заголовок: Re:


А в чем проблема? У него скорость приличная. Его не догонют. И миноносцы прорывались, если не было желания сдаться.

Спасибо: 0 
Личное дело
Naumov
Капитанъ I ранга, корабельный инженеръ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 21:30. Заголовок: Re:


Насколько я знаю Алмаз уверено давал 18 узлов?, максимум 19. При таком раскладе возможная встреча с любым кораблем рангом выше крейсера второго ранга у чужих берегов, чревата полной потерей способностей для боя и похода...

С уважением Наумов Спасибо: 0 
Личное дело
Krom Kruah
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 23:40. Заголовок: Re:


invisible пишет:
цитата
У него скорость приличная. Его не догонют
Неприличная, скорее. Т.е. - для крейсера. Точнее - как у богинь. Ск. всего был "полулегальным" - он прятался, однако никто его и не искал!

Спасибо: 0 
Личное дело
vit
Мичманъ




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.05 16:22. Заголовок: Re:


Krom Kruah пишет:
цитата
Ск. всего был "полулегальным" - он прятался, однако никто его и не искал!

А действительно, сильно ли была нужна японцам бывшая яхта, да пусть идет себе во Владивосток.

С уважением Спасибо: 0 
Личное дело
RateR



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.05 17:12. Заголовок: Re:


Путь "Алмаза" вдоль Японии - становися вполне логичным, если вспомнить, что совсем недавно - Чагин был военно-морским агентом (Атташе) в Японии, участвовал в стратегической игре "Война с Японией" (1903) и вообше был очень грамотным и опытным командиром.
И кроме того - японцы безусловно "Алмаз" потеряли.

Спасибо: 0 
RateR



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.05 17:16. Заголовок: Re:


Для меня даже странно - видеть при Цусиме Чагина всего лишь командиром "Алмаза", а "Олега", или например, даже "Наварина".

Спасибо: 0 
Кампус де Гудагамус
Гардемаринъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.05 16:55. Заголовок: Re:


RateR пишет:
цитата
Для меня даже странно - видеть при Цусиме Чагина всего лишь командиром "Алмаза", а "Олега", или например, даже "Наварина".

А чем Добротворский и Фитингоф плохи были ?

Спасибо: 0 
Личное дело
von Aecshenbach
Капитанъ 2 ранга


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.05 21:41. Заголовок: Re:


За исключением максимальной скорости (и вооружения) близок к немцам (Газелле). Усилить вооружение и построить несколько штук - брандвахта, охрана броненосцев ночью от ЭМ, м.б. разведка и рейдерство. Сердито и дешево.

Спасибо: 0 
Личное дело
eugene



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.05 11:54. Заголовок: Re:


Может быть, следовало "Алмаз" и "Светлану" следовало переоборудовать в наступательные минные заградители и использовать их для минирования японских портов. Еще неплохой минзаг получился бы из царской яхты "Штандарт" (впоследствии коммунисты так и сделали. МЗ получил название "Марти" и неплохо проявил себя в ВОВ). Кроме того, можно было оборудовать минные погреба на вспомогательных крейсерах.

Спасибо: 0 
Алик
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.05 18:52. Заголовок: Re:


Алмаз действительно шел вдоль Японского берега , а потом повернул на Владивосток. По пути от не встретил (даже не видел дымы) ни одного японца и пришел во Владивосток первым. Был встречен овациями, все думали что раз такой слабый крейсер как Алмаз пришел то остальные и подавно прорвутся. Доклад Чагина восприняли с недоверием, но потом когда пришли миноносцы Грозовой и Бравый о разгроме эскадры подтвердилось.
Я сейчас отдал в газету статью об интересной судьбе Алмаза. Взяли, понравилась, но ничего не обещали(тема видители несовсем), если напечатают кому интересно - прошу.

Спасибо: 0 
Личное дело
Борис, Х-Мерлин
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.05 19:27. Заголовок: Re:


Алик пишет:
цитата
если напечатают кому интересно - прошу.
- есть вариант разместить на tsushima.org.ru -

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело
Алик
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.05 19:45. Заголовок: Re:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
- есть вариант разместить на tsushima.org.ru -
Если в ближайшее время не напечатают в Николаевских газетах то так и сделаем.

Спасибо: 0 
Личное дело
Борис, Х-Мерлин
писарь


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.05 20:05. Заголовок: Re:


Алик пишет:
цитата
Если в ближайшее время не напечатают в Николаевских газетах то так и сделаем.
- ИДЁТ - если не секрет куда отдал - Южка, Вечёрка, НиколаевскиеНовости???

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело
Алик
Мичманъ


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.05 01:04. Заголовок: Re:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
ИДЁТ - если не секрет куда отдал - Южка, Вечёрка, НиколаевскиеНовости???
В Вечерке, где уже печатали мою статью как раз на 100 летие начала войны (Наш город помнит эту войну), сказали что исторических тем уже целая папка, но могут поставить на очаредь, а это пару месяцев. В Южной вроде 5 января или после пятого обещали.

Спасибо: 0 
Личное дело
realswat
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2007



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.05 15:52. Заголовок: Re:


Относительно подробно здесь

Спасибо: 0 
Личное дело
kursiv



Рапорт N: 56
Откуда: Украина , Одесса
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 21:33. Заголовок: Перебирая архив, нат..


Перебирая архив, наткнулся на вырезку из одесской газеты "Чорноморські новини" за 10 марта 1998 года со статьей Галины Могильницкой "Эх, яблочко!..." об "Алмазе" в Одессе в 1918 г.
Предлагаю ее вниманию форума в своем переводе с украинского.
P.S. А ведь другой такой кровавый "революционер" из числа кораблей-участников РЯВ вряд ли найдется.

ЭХ, ЯБЛОЧКО!..

Недавно, листая «Одесский мартиролог» — книгу о репрессированных Одессы и Одесской области, я натолкнулась на цитату из статьи А.П.Введенского – профессора, протоирея Алексеевской церкви, написанной в марте 1918 года. «Все безмолвно покорилось большевикам, — пишет протоирей. – Да другого выхода, собственно, и не было. При малейшем сопротивлении сейчас же отправляли на «Алмаз», где без всякого суда и следствия расстреливали, топили, сжигали в печках. Оттуда, говорят, никто не возвращался, а если и возвращался, то весь седой, потрясенный до сумасшествия. И из страха перед «Алмазом» все покорились большевикам…»
И вспомнился мне случай из детства. Приближался какой-то праздник, и мы, третьеклассницы, обдумывали, какой номер художественной самодеятельности к нему подготовить. Решили, что это будет матросское «Яблочко», благо воротники и бескозырки тогда достать было легко. Я как «прима-солистка» должна была еще и задиристо петь: «Эх, яблочко, куда ты котишься? Попадешь ко мне в рот – не воротишься!»
Но этого мне было явно недостаточно и в ход пошло, неизвестно где, услышанное «яблочко на тарелочке, надоела мне жена, пойду к девочке» и еще «яблочко, куда котишься? На алмаз попадешь – не воротишься».
Как-то незадолго перед выступлением я решила продемонстрировать свой «номер» маме. Куплет про «жену и девочку» я предусмотрительно пропустила. Каким же было мое удивление, когда вместо похвалы мама гневно нахмурила брови и сказала: «Фу! Чтоб я больше никогда этих хулиганских куплетов не слышала от тебя! Ты знаешь, что значит: «На алмаз попадешь»?!
Я, конечно же, не знала. Мама мне объяснять не стала. Сказала только, что такое когда-то одни одесские бандиты пели. Прибежавши к девочкам, я испуганным шепотом сообщила им, что «попадешь на алмаз» — это только на первый взгляд хорошие слова, а на самом деле – «это страшные глупости»! (Глупостями у нас в детстве называлась всякая нецензурщина). Так мое «соло» тогда и не состоялось.
А через много-много лет, не помню уже в связи с чем, мама мне все таки рассказала страшную историю, связанную с «Алмазом», которую, думаю, интересно будет знать одесситам, особенно тем, кто до сих пор любит сказки про «доброго дедушку Ленина» и про искривление его гуманистической линии. Тем более что ей именно сейчас исполнилось 80 лет.
В Одессе февраль 1918-го был ознаменован вступлением в город красноармейских банд генерала Муравьева. Да-да, того самого, который 29 января добыл «историческую победу» над юными защитниками украинской столицы под станцией Круты, который за первые три дня нахождения в Киеве уничтожил 15 тысяч населения…
Сколько всего одесситов было уничтожено во время первого пребывания здесь большевицких войск в продолжение менее месяца, сказать точно не могу. Знаю лишь, что тюрьмы были переполнены, а расстреливать и закапывать расстрелянных, доблестные красные войска просто не успевали. Поэтому была организована плавучая тюрьма. Ею стал корабль «Алмаз», куда день и ночь большими группами доставлялся т.н. «контрреволюционный элемент». По городу ходили страшные слухи о том, что там живьем людей сжигают в топках или просто сбрасывают в море, привязавши к ногам балласт.
Когда в марте в Одессу вступили немцы (точнее австрийцы – прим. переводчика), родные заключенных казненных на «Алмазе» начали искать водолазов, которые за большие деньги подняли бы с морского дна их погибших родственников. Взяться за это дело согласился цирковой атлет Коваленко – человек удивительной силы и выдержки, многократно спускавшийся под воду.
Силача спустили с катера и стали ждать сигнала к подъему, который должен был последовать после нахождения останков. Сигнала не было очень долго, на катере начали волноваться. Вдруг со дна стали приходить бессистемные панические сигналы. Было ясно, что с водолазом случилось что-то непредвиденное.
Когда циркового атлета подняли на катер и освободили от скафандра, все остолбенели: Коваленко был совсем седым, бессмысленные глаза вываливались из орбит, с открытого рта вырывался дикий рев. Ни одного слова сказать он не мог, от людей отбивался. В таком состоянии циркач был отправлен в психиатрическую лечебницу. Через несколько недель он несколько успокоился, но все время продолжал молчать. Родственники погибших на «Алмазе» долго искали других водолазов, но после того, что случилось с Коваленко, никто ни за какие деньги не решался повторить его экспедицию. На то, что Коваленко придет в себя и начнет говорить, надежды не было.
Однажды, уже осенью, он глянул на медсестру и вполне четко и осмысленно спросил: «Какая сейчас власть в Одессе?». Вскоре не только врач, но и все кто был в тот момент в больнице, слушали рассказ водолаза.
Все еще содрогаясь от ужаса, временами надолго замолкая, бывший силач, а теперь немощный старик рассказывал про то, что случилось с ним на морском дне страшным мартовским днем.
Он спокойно шел, внимательно осматривая дно, подсвечивая время от времени фонарем. И вдруг… Вдруг очутился среди жуткой толпы. Люди – десятки, сотни людей – одетых и совсем голых, с синими, почти прозрачными телами, с лицами обгрызенными рыбами и совсем нетронутыми, с выеденными внутренностями и разбухшими животами…— стояли вокруг него вертикально, словно свечи, и слегка покачивались. Те, чьи лица уцелели, были с открытыми глазами и губами, скошенными в угрожающей усмешке. Покойники, двигаясь в своем мистическом танце, затягивали его между собой, толкали и сбивали с ног. Пытаясь выбраться из синей, качающейся толпы мертвецов, Коваленко все время спотыкался о балласт, удерживающий утопленников, путался в веревках и остатках одежды. И чем больше движений он делал, чтобы выбраться, тем активнее мертвецы толкались и размахивали руками, затягивая в круговерть своего страшного танца.
Только чудом вспомнив о сигнальном шнуре, Коваленко начал судорожно его дергать.
Что было в дальнейшем с этим человеком, мама не знала. Не думаю, что этот рассказ в больнице прошел для него без последствий после окончательного прихода большевиков. Вероятно, не поздоровилось и тем, кто его слушал. Тайна «Алмаза» и его жертв на долгие десятилетия была спрятана на дне моря.
А матросское «Яблочко» в муравьевско-бандитском варианте еще долго котилось одесскими подворотнями.
Пусть это воспоминание послужит поминальной свечей за всех, кто 80 лет тому назад нашел свою могилу на дне морском и в топках «Алмаза».
…Помяни, Господи, рабов твоих убитых, имена которых ты единый, Господи, ведаешь…


Спасибо: 0 
Личное дело
сарычев



Рапорт N: 328
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.08 15:11. Заголовок: Возвращаясь к теме. ..


Возвращаясь к теме. Есть мемуары Чегодаева - Саксонского. "На "Алмазе" в Цусиме". Очень спокойное чтиво. С уважением

Спасибо: 0 
Личное дело
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100