Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение



Рапорт N: 10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.07 17:47. Заголовок: Спорная версия автора Переслегина о японской стрельбе при Цусиме


Уважаемые участники форума, в книге Сергея Переслегина (вероятно, этот автор вам знаком) "Самоучитель игры на мировой шахматной доске" (г-н Переслегин - стратег и геополитик) есть главка, посвященная РЯВ. В частности Цусимскому бою. Причиной победы японского флота Переслегин считает остроумную находку адмирала Того. По словам автора, желая добиться решительного разгрома противника, Того встал перед сложной проблемой - на дальних дистанциях процент попаданий крайне невелик, а потому рассчитывать на такой разгром сложно. И он вышел из этой ситуации оригинальным образом - задумал вести огонь без всякой пристрелки. Как пишет Переслегин, просто Того решил концентрировать огонь своих главных сил в определенном фокусе (ясно, что в этом фокусе и находится обстреливаемый корабль). Тогда получается, что попадания обеспечены сами собой просто, по теории вероятности.
На мой взгляд, выглядит это ерундой. Во-первых, его логика верна только с формальной точки зрения, на деле же оптических приборов и системы наводки того времени явно не хватит, чтобы создать достаточно концентрированный фокус.
Во-вторых, согласно многим воспоминаниям, в начале боя русские броненосцы стреляли неплохо. Хотя достаточного числа попаданий добиться не могли, но били впритирочку, море вокруг японских судов кипело, поднимались многочисленные фонтаны. Другое дело, что свои всплески ни один корабль толком не мог опознать. Так вот если считать верными подобные свидетельства, получается, что русские точно также создавали определенный фокус, пусть и не желая сделать это заранее. Поскольку многочисленные попадания в русские корабли Переслегин приписывает теории вероятности, то почему же она работала в случае с японцами, но отказалась служить русским артиллеристам. Кажется это полная ерунда, и дело было именно в пристрелке, умении расчетливо поражать цель.
В-третьих, Переслегин - первый автор, у которого я встретил подобное радикальное объяснение. И это, конечно, смущает больше всего.
Буду длагодарен, если прокомментируете его странную теорию и мои мысли.
С уважением.












Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 All [только новые]


Лейтенантъ




Рапорт N: 960
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.07 19:51. Заголовок: Re:


Mikhail пишет:

 цитата:
На мой взгляд, выглядит это ерундой.


Это на любой взгляд - ерунда. Переслегена здесь "любят". Это не "стратег и геополитик", а шаман с бубном. В данном случае (как и всегда) он пишет на тему, в которых ни черта не понимает.
Попросите народ кинуть ссылки на старые ветки с обсуждением данного "аффтара". Я что-то найти не могу.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ




Рапорт N: 961
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.07 20:11. Заголовок: Re:


О нашёл
http://tsushima4.borda.ru/?1-1-0-00000332-000-0-0-1165389861
А там есть ссылка и на более ранние темы обсуждения.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 6631
Корабль: миноносец Дерзки
Откуда: Болгария , София
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.07 20:27. Заголовок: Re:


Mikhail пишет:

 цитата:
На мой взгляд, выглядит это ерундой.

Абсолютише! Читать Переслегина впрочем вредно для умственного равновесия. Честно!

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жыла бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 79
Откуда: Израиль , Ашдод
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.07 21:16. Заголовок: Re:


Krom Kruah пишет:

 цитата:
Читать Переслегина впрочем вредно для умственного равновесия

Читать его не вредно.Ибо сказанно,не познавши лжи,не узнаеш правду.А кроме того нет лишней информации,просто надо отсеивать,зерна от плевел.

Делай что должен,и будь что будет Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 3424
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA , Los Angeles
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.07 22:06. Заголовок: Re:


мечтатель пишет:

 цитата:
Ибо сказанно,не познавши лжи,не узнаеш правду.А кроме того нет лишней информации,просто надо отсеивать,зерна от плевел.


Всё-таки, сперва надо читать правильные книги, т.к. Переслегин и иже с ним негативно воздействуют на неокрепшие умы.

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 294
Корабль: броненосная батарея Кремль
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.07 22:54. Заголовок: Re:


Mikhail пишет:

 цитата:
Как пишет Переслегин, просто Того решил концентрировать огонь своих главных сил в определенном фокусе (ясно, что в этом фокусе и находится обстреливаемый корабль). Тогда получается, что попадания обеспечены сами собой просто, по теории вероятности.


Это полная ахинея Переслегина. Задайтесь вопросом - а каким образом тогда по Переслегину достигается концентрация огня в конкретном месте (фокусе)? Значит по кораблю без пристрелки ничего концентрировать не получается, а по пустому месту - запросто.
А потом просто и элегантно "двигать" этим "солнечным зайчиком" на противника.
(Только не рассказывайте мне про наводку по временно скрывающейся цели или про стрельбу со вспомогательной точкой наводки ).

Переслегин - классический пример, увы, воинствующего дилетанта, воспитавшего у себя апломб непризнанного гения.
Кроме этого - перечитался человек фантастики. Это бывает.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 11
Корабль: King Georg V
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 01:33. Заголовок: Re:


Спасибо за единодушие. Пример его меня не убеждал, но тревожил - вдруг я читал, читал книжки, а оказалось столь важную вещь проворонил. Sha-Yulin, спасибо, посмотрю беседы о Переслегине. Уралец, благодарен за трезвую очевидную мысль насчет того, что к фокусу тоже надо пристреливаться.
С уважением

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 3425
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA , Los Angeles
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 03:37. Заголовок: Re:


http://tsushima.borda.ru/?1-16-0-00000010-000-0-0-1091203686
Перефразируя классику: "Переслегин. Время учеников."

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Вице-адмиралъ


Рапорт N: 536
Откуда: Wisconsin , Madison
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 04:36. Заголовок: Re:


Mikhail пишет:

 цитата:
версия автора Переслегина



А кто автор Переслегина:-)?

Mikhail пишет:

 цитата:
Переслегин - первый автор, у которого я встретил подобное радикальное объяснение.



Но далеко не первый такое выдвинувший. У Бунича куда красивее и изящнее. Цакуба Дзен. И у Мельникова "струя поганая". Хотя, это, видимо, позже и ближе к Переслегину.

Не пей из лужи. Козленочком станешь. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 923
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия , Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 09:09. Заголовок: Re:


Mikhail пишет:

 цитата:
Переслегин



Не читайте до обеда советских газет Переслегина. И после обеда не читайте. Тем более, что язык у него подвешен хорошо и писать он умеет.

Mikhail пишет:

 цитата:
г-н Переслегин - стратег и геополитик



..."как он сам про себя думает" (с)

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 924
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия , Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 09:11. Заголовок: Re:


NMD пишет:

 цитата:
Переслегин и иже с ним негативно воздействуют на неокрепшие умы



Да-да, в молодости на меня он повоздействовал. Хорошо потом старшие товарищи глаза открыли.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 3427
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA , Los Angeles
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 09:24. Заголовок: Re:


abacus пишет:

 цитата:
У Бунича куда красивее и изящнее. Цакуба Дзен. И у Мельникова "струя поганая". Хотя, это, видимо, позже и ближе к Переслегину.


Не знаю у кого как, а лично у меня "пристреляться струёй" получается только в унитаз...

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 297
Корабль: броненосная батарея Кремль
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 12:46. Заголовок: Re:


abacus пишет:

 цитата:
И у Мельникова "струя поганая"


В реальной теории и практике артиллерийского дела, после РЯВ термин "струя" существовал (см. Гончарова).
Только смысл у этого слова был абсолютно другой, чем у Переслегина.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 5
Корабль: Россия
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 18:23. Заголовок: Re:


Мда. Господину Переслегину хоть бы Сулигу или Шершова почитать. Там о причинах успехов Того хоть и вскльзь, но весьма корректно указано.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 6644
Корабль: миноносец Дерзки
Откуда: Болгария , София
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 21:44. Заголовок: Re:


Straz пишет:

 цитата:
Господину Переслегину хоть бы Сулигу или Шершова почитать.

"Чукча не читатель, чукча - писатель!" (с)
Даннoго афтара перестал занечать после его анализа дредноутов, в результате которого идеальный линкор оказался "белый слон"...
Как говориться в одной пьесы Войникова (наш писатель конце 19-го века) (реплика отца после ознакомления с будущего зетья): "Дочка, кровь моя, я втрещен и неподвижен!" (с)

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жыла бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2007



Рапорт N: 3327
Корабль: Кр 1р Баянъ
Откуда: Россия , Зеленоград
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 22:12. Заголовок: Re:


Уралец пишет:

 цитата:
В реальной теории и практике артиллерийского дела, после РЯВ термин "струя" существовал (см. Гончарова).



Да, тоже хотел отметить особую вредность мельниковской струи, которую можно перепутать с Гончаровской - а последняя не только для унитазов:-)

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 82
Откуда: Израиль , Ашдод
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 23:28. Заголовок: Re:


NMD пишет:

 цитата:
Всё-таки, сперва надо читать правильные книги

Полностью с Вами согласен.Но потом можно и Переслeгина,и Бунича,и даже Пикуля(немножко)для контраста.

Делай что должен,и будь что будет Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 83
Откуда: Израиль , Ашдод
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 23:29. Заголовок: Re:


abacus пишет:

 цитата:
А кто автор Переслегина



Делай что должен,и будь что будет Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 301
Корабль: броненосная батарея Кремль
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 23:39. Заголовок: Re:


Mikhail пишет:

 цитата:
"Самоучитель игры на мировой шахматной доске"


Ого. Только сейчас вспомнил первоисточник - "Мировая шахматная доска". Збигнев Бжезинский. Книга в свое время вызвала мощный резонанс.
Значит - Бжезинский играет, а Переслегин - учит.
Отпад.


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 84
Откуда: Израиль , Ашдод
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.07 00:18. Заголовок: Re:


Уралец пишет:

 цитата:
Значит - Бжезинский играет, а Переслегин - учит.

Он не учит,он показывает,как можно всему(в том числе и военноморской истории)научится самому.То чего нет в источниках,можно придумать.

Делай что должен,и будь что будет Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 303
Корабль: броненосная батарея Кремль
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.07 01:02. Заголовок: Re:


мечтатель пишет:

 цитата:
Он не учит,он показывает,как можно всему(в том числе и военноморской истории)научится самому.То чего нет в источниках,можно придумать.


То, чему он "научился сам" - к военно-морской истории отношения не имеет. Это - альтернативная Вселенная (Отражение - в его понятийном аппарате).

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ


Рапорт N: 623
Корабль: миноносец Безупречный
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.07 03:16. Заголовок: Re:


NMD пишет:

 цитата:
Всё-таки, сперва надо читать правильные книги, т.к. Переслегин и иже с ним негативно воздействуют на неокрепшие умы.


Крепите ум правильным медом под правильное крепленое) (можно коньяк для франкофилов или ром для англоманов)

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 6
Корабль: 2-й флотский экипаж
Откуда: Россия , Выборг
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 11:46. Заголовок: Re:


denis пишет:

 цитата:
То, чему он "научился сам" - к военно-морской истории отношения не имеет. Это - альтернативная Вселенная (Отражение - в его понятийном аппарате).


Как хорошо быть демиургом, как хорошо иметь свою Вселенную. Правила менять, приводя к победе любимчиков. Хотя Переслегин хорош под пиво. Но читать его надо. Ибо как аргументированно долбить его поклонника, что бы тот понял?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 1085
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия , Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 15:11. Заголовок: Re:


странник пишет:

 цитата:
Ибо как аргументированно долбить его поклонника, что бы тот понял?



Зачем?

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 904
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 15:17. Заголовок: Re:


странник пишет:

 цитата:
Но читать его надо. Ибо как аргументированно долбить его поклонника, что бы тот понял?



А вы пробовали? Говорю, как сильно ушибленный пыльным мешком с грифом Имперский Генеральный Штаб, бесполезно.



Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 15:19. Заголовок: Re:


Уралец пишет:

 цитата:
Переслегин - классический пример, увы, воинствующего дилетанта, воспитавшего у себя апломб непризнанного гения.



Сейчас это в моде....
А "теория" этого автора просто не имеет никакого здравого смысла. По теории вероятности надо целиться в сам корабль = тогда, вероятнее всего в него попадаешь...


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ 2 ранга




Рапорт N: 3774
Корабль: Крейсер Россия
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 15:30. Заголовок: Re:


Vilgraf пишет:
 цитата:
По теории вероятности надо целиться в сам корабль = тогда, вероятнее всего в него попадаешь...


Теория вероятности задает разброс снарядов вокруг точки прицеливания - не более...

Переход на личности есть признак слабости базы аргументов Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 9
Корабль: 2-й Балтийский экипаж
Откуда: Россия , Выборг
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 15:41. Заголовок: Re:


Лунев Роман пишет:

 цитата:
А вы пробовали? Говорю, как сильно ушибленный пыльным мешком с грифом Имперский Генеральный Штаб, бесполезно.


А мне за ОКХ от знакомых тоже перепало. Не бейте Наполеонов, хватит и маршалов. А именно сочувствующих. Мелочь, а приятно. А лобовая атака бесполезна.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ




Рапорт N: 1009
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 16:29. Заголовок: Re:


странник пишет:

 цитата:
А мне за ОКХ от знакомых тоже перепало.


А! Меня с Блицфронта туда заглянуть приглашали. Тоже знатная грибная поляна. Хотя до переслегина всё же далеко. У них остались сковывающие их немногочисленные привязки к реальному миру.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 906
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 06:00. Заголовок: Re:


странник пишет:

 цитата:
А мне за ОКХ от знакомых тоже перепало. Не бейте Наполеонов, хватит и маршалов. А именно сочувствующих. Мелочь, а приятно. А лобовая атака бесполезна.



Боюсь, что маршалы там тоже крутые. Один Исмаилов чего стоит. Но даже и среди среднего комостава встречаются бронированные личности.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2007



Рапорт N: 3389
Корабль: Кр 1р Баянъ
Откуда: Россия , Зеленоград
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 12:12. Заголовок: Re:


Переслегину надо памятник ставить - он единственный способен объединить наш форум:-)

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 907
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 13:35. Заголовок: Re:


Это точно. Пока что по этому поводу мнения не расходились.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 1485
Корабль: ЭБР Ретвизан
Откуда: Россия , Рязань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 15:05. Заголовок: Re:


Абсолютище...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 24
Корабль: 2-й Балтийский экипаж
Откуда: Россия , Выборг
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 18:35. Заголовок: Re:


С другой стороны - судить ли строго Переслегина. Или во всём виновато не совсем правильное восприятие его людьми? Ведь он подчёркивает альтернативность своей истории. А народу только подавай иную реальность, куда можно скрыться. Многие ли откажутся, если народ провозгласит их великим и т.п.

Лунев Роман пишет:

 цитата:
Боюсь, что маршалы там тоже крутые. Один Исмаилов чего стоит. Но даже и среди среднего комостава встречаются бронированные личности.


Не начсостав, а сочувствующие. А с маршалами пример неудачен.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Вице-адмиралъ


Рапорт N: 553
Откуда: Wisconsin , Madison
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 21:33. Заголовок: Re:


странник пишет:

 цитата:
А мне за ОКХ от знакомых тоже перепало. Не бейте Наполеонов, хватит и маршалов.



-- Тьфу ты черт! Вот далась им эта бронированная камера, -- проворчал
один из ведущих следствие.
-- Их сильно напугали эти негодяи, -- сказал тот следователь, что
побывал у Иванушки.

Не пей из лужи. Козленочком станешь. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Вице-адмиралъ


Рапорт N: 554
Откуда: Wisconsin , Madison
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 21:38. Заголовок: Re:


мечтатель пишет:

 цитата:
Но потом можно и Переслeгина,и Бунича,и даже Пикуля(немножко)для контраста.



Вообще-то эти три уже сами по себе очень контрастны друг к другу.
И, кстати, Бунич все же выделяется в лучшую сторону.

Не пей из лужи. Козленочком станешь. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Адмиралъ



Рапорт N: 1658
Корабль: ЭБр Ретвизанъ
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 12:27. Заголовок: Re:


abacus пишет:

 цитата:
Вообще-то эти три уже сами по себе очень контрастны друг к другу.
И, кстати, Бунич все же выделяется в лучшую сторону.

Конечно.
У каждого своя ниша, она же "специализация":
Переслегин - "мыслитель".
Пикуль - "художник-патриот".
Бунич - "разоблачитель".

Кто лучше, кто хуже... Поскольку разные, то и сравнивать сложно.

И, как у всех нас, степень обострения зависит от всяких факторов, прежде всего времени года и погоды:-)))
У каждого есть более удачные моменты, есть и то, что без слез (от смеха) читать нельзя...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ




Рапорт N: 1019
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 12:33. Заголовок: Re:


vov пишет:

 цитата:
Переслегин - "мыслитель".
Пикуль - "художник-патриот".
Бунич - "разоблачитель".

Кто лучше, кто хуже... Поскольку разные, то и сравнивать сложно.


Но всё же можно сравнить. Пикуль и Бунич хотя факты и перевирали, но всё же хоть как-то считались с их наличием. Кроме того они не давали однозначных решений всех проблем. Так что у переслегина трава явно гуще, он факты смелее игнорирует и весьма дебильные теории озвучивает.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 8
Корабль: миноносец Лейтенант Бураков
Откуда: Израиль , Иерусалим
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 20:43. Заголовок: Re:


Пикуль- из патриотизма русского - факты слегка передергивает. Явных ляпсусов он допускает мало, пишет увлекательно. Стиль хороший, правильный русский язык. Бунич лепит ляпсус на ляпсусе, но факты в общем почти не искажает, а вот Переслегин это одного поля ягода с Суворовым-Резуном, про которого можно сказать только - либо шизофреник параноидный, либо жулик покупной...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ




Рапорт N: 730
Корабль: БрКр Громобой
Откуда: Россия , Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 21:34. Заголовок: Re:


Vilgraf пишет:

 цитата:
Пикуль- из патриотизма русского - факты слегка передергивает. Явных ляпсусов он допускает мало, пишет увлекательно.


"Матросы быстро исчезали в клинкетах" (с) Не надо увлекаться Пикулем. А если ляпы считать внимательно - то со счета быстро собьетесь.
Vilgraf пишет:

 цитата:
Бунич лепит ляпсус на ляпсусе, но факты в общем почти не искажает


Ооооооооххххх!


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100