Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 10:48. Заголовок: Личное оружие



Скажите, какое личное оружие мог иметь офицер в нач. 20 в. У нас в российской, точнееЮ советской было всего 4 – 5 пистолетов, принятых на вооружение: наган, ТТ, Макаров, небольшими и не всегда надежными, как некоторые утверждают, Стечкиновский пистолет на 20 патронов, а также небольшой наградной, не помню, чей. А что считалось табельным оружием ДО 1917 г.?

И, в частности, у морских офицеров?

Какие страны, кроме России, приобретали наган образца 1895 г.? Модернизировал ли его сам Наган впоследствии?


Какими винтовками были тогда вооружены моряки?
стандартной трехлинейкой с трехгранным штыком?

Ну, и если так, посмотреть на проблему шире. ТТ был заимствован. АПС – тоже.
Калашников может, тоже заимствовал, но это единственное оружие, которое известно во всем мире. Как понимааЮ. В основном из-за простоты и дешевизны изготовления.
А почему с тем же Макаровым такого не произошло?
Почему у нас не закупали лицензии на револьверы и пистолеты, если они были удачными?



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 186 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Рапорт N: 305
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 23:18. Заголовок: Пересвет пишет: Бое..


Пересвет пишет:

 цитата:
Боевых крыс создаёте?


Да. Нечувствительные к механическим и химическим воздействиям они смогут проникать на самые секретные объекты противника и выводить их из строя съедая изоляцию на проводах, таким образом устраивая короткое замыкание.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2943
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 08:54. Заголовок: SLV пишет: Да. Нечу..


SLV пишет:

 цитата:
Да. Нечувствительные к механическим и химическим воздействиям


А как же инстинкты - покидание корабля перед его гибелью? Для ВМФ стало быть непригодны

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 91
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 12:19. Заголовок: Их можно генетически..


Их можно генетически модифицировать.Был ведь эксперимент,когда крыса сама на кота бросалась.Значит можно сделать так что и с корабля не побежит.

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 306
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 15:00. Заголовок: GeorgG-L пишет: А к..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
А как же инстинкты - покидание корабля перед его гибелью? Для ВМФ стало быть непригодны


А для этого в будущем будут выведена специальная морская линия. С перепонками между пальцев и повышенной жирностью шерсти - для лучшего плавания.
Вот если бы российская резедентура в Японии имела при себе таких крыс, то запустив их по десятку в провизионки японских кораблей можно было бы не только предотвратить Цусиму, но и вобще запереть японский флот в базах надолго.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 52
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 17:16. Заголовок: SLV :sm36: Только..


SLV
Только я на счет чистоты эксперимента хотел поинтересоваться:
1. Были ли иглы гранеными?
2. Извлекали ли Вы их из тела "с доворотом", как полагается извлекать игольчатый штык?


"Хождение в церковь не в ногу теряет всякий первоначальный смысл." Неизвестный фельдфебель. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2949
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 18:14. Заголовок: Grimnir пишет: я на..


Grimnir пишет:

 цитата:
я на счет чистоты эксперимента хотел поинтересоваться


Опять же а прикладами (то бишь другим концом шприца) по голове крыс били???

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 307
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 22:32. Заголовок: Grimnir пишет: 1. ..


Grimnir пишет:

 цитата:
1. Были ли иглы гранеными?


Каюсь, не были. Зато были не очень острыми (особенно для последних зверей).
Grimnir пишет:

 цитата:
2. Извлекали ли Вы их из тела "с доворотом", как полагается извлекать игольчатый штык?


У 4-х крыс был доворт. 2 сами поаернулись во время укола. Еще 4 были хорошо зафиксированы.
GeorgG-L пишет:

 цитата:
Опять же а прикладами (то бишь другим концом шприца) по голове крыс били???


Нет. Вместо этого я их швырял в клетку. Иногда они приземлялись на голову. Одну буйную крысу бил по голове перед уколом.


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 1259
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 23:11. Заголовок: SLV пишет: Одну буй..


SLV пишет:

 цитата:
Одну буйную крысу бил по голове перед уколом.

Может, нашим солдатам на Путиловской сопке тоже попались какие-нибудь "особо буйные" японцы?! Теперь понятно, почему их "прикладами забивали"!

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 549
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 23:39. Заголовок: Пересвет пишет: Мож..


Пересвет пишет:

 цитата:
Может, нашим солдатам на Путиловской сопке тоже попались какие-нибудь "особо буйные" японцы?! Теперь понятно, почему их "прикладами забивали"!


А буйных только так и надо. Проверено еще во время гражданской войны в США. Маль в своей книге по этой теме ссылается на дотошных американских историков, которые подсчитали, что за все время войны от колото-резанных ран погибло всего 922 человека, да и те в основном в пьяных драках и при усмирении беспорядков. У Франклина полковник северян Опдайк вообще рукояткой револьвера "работал".

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2975
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 07:00. Заголовок: wildcat пишет: А бу..


wildcat пишет:

 цитата:
А буйных только так и надо.


Вы забыли про традиционный русский способ - закидывание головными уборами

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 17:00. Заголовок: По-моему, тему пора ..


По-моему, тему пора переносить в кают-компанию
А то я еще хотел спросить - давалась ли крысам перед атакой чашечка сакэ?

"Хождение в церковь не в ногу теряет всякий первоначальный смысл." Неизвестный фельдфебель. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 309
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 17:27. Заголовок: Grimnir пишет: А то..


Grimnir пишет:

 цитата:
А то я еще хотел спросить - давалась ли крысам перед атакой чашечка сакэ?


Чего?! Это ж нашенские крысы, а не японские. Они такого пить не будут.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 13102
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария , София
Рейтинг: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 21:59. Заголовок: SLV пишет: Это ж на..


SLV пишет:

 цитата:
Это ж нашенские крысы, а не японские. Они такого пить не будут.

В качестве безалькогольного или вместо пива - почему и нет...
Или примерно - саке вместе с водки (а то иначе огурцов искать надо) в качестве закуски...

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 311
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 09:55. Заголовок: Krom Kruah пишет: а..


Krom Kruah пишет:

 цитата:
а то иначе огурцов искать надо) в качестве закуски...


Так они закусывать изоляцией проводов и кабелей будут.
О, идея! Пошел ставить такой опыт.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 55
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 17:23. Заголовок: SLV пишет: Так они ..


SLV пишет:

 цитата:
Так они закусывать изоляцией проводов и кабелей будут.
О, идея! Пошел ставить такой опыт.


Опоментайтесь, пан SLV! Эти звери Вас без компа оставят!

"Хождение в церковь не в ногу теряет всякий первоначальный смысл." Неизвестный фельдфебель. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 315
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 21:48. Заголовок: Ничего. Для повышени..


Ничего. Для повышения обороноспособности страны мне не жаль. Зато какая акция устрашения получится!

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 12:29. Заголовок: Мне кажется, что тре..


Мне кажется, что трехлинейки (карабины со штыками) на флоте были все же 4-х гранными, а не трех.

Вот статейка. Но - увы, не на основании документов все написано.

Пересказывается старый материал.
А предлагали - нет ли 600 тысяч - если бы сам фирма подтвердила - или опровергла - тогда да...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 12:31. Заголовок: Пардону ппросим. Сс..


Пардону ппросим.

Ссылку забыл.


http://www.glasweb.com/index.php/programs/17/archive/1246/page1/pmodelist


Вспоминается, что перевооружение было задумано после поражения России в Крымской войне - чуть ли не в 1860-е.

Но Гау долго раскачивалось.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Рапорт N: 56
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 17:37. Заголовок: Сергей-2-0406 пишет:..


Сергей-2-0406 пишет:

 цитата:
Мне кажется, что трехлинейки (карабины со штыками) на флоте были все же 4-х гранными, а не трех.


Штык был четырехгранным не только на флоте. Трехгранные у нас были в Крымскую кампанию, на 6-линейных ружьях. А уже на "берданках" появились четырехгранные.
В 1916 г. к "трехлинейке" выпускались клинковые штыки, но от них потом отказались и вернулись к игольчатому. Если верить историческому анекдоту, то главной причиной, было то, что "игольчатый штык менее пригоден в быту"

"Хождение в церковь не в ногу теряет всякий первоначальный смысл." Неизвестный фельдфебель. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 133
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 16:24. Заголовок: От игольчатого штыка..


От игольчатого штыка рана дольше не заживает. А потом - насколько принципиальна тема стрелкового (и личного тоже) оружия применительно к морскому бою? Правда, у Сергеева в "Стерегущем" матросы отбиваются от абордирующих их японцев из винчестеров, а офицеры косят их из кольтов. Чистый Карл Май. А десантные роты в ПА вооружали в экипаже трехлинейками. У офицеров - револьверы, но, по моему, Смит-Вессоны, и сабли. Если очень нужно, про Смиты могу поискать. Только - зачем? С уважением.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 320
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 17:03. Заголовок: сарычев пишет: А по..


сарычев пишет:

 цитата:
А потом - насколько принципиальна тема стрелкового (и личного тоже) оружия применительно к морскому бою?


Так тут этим вопросом и задавались. Зачем офицеру оружие? И пришли к выводу, что это всего лишь символ власти. И применяться он может либо при возглавлении десанта/призовой партии либо (что вероятнее) - при подавлении бунта.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 302
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 08:01. Заголовок: SLV пишет: И примен..


SLV пишет:

 цитата:
И применяться он может либо при возглавлении десанта/призовой партии либо (что вероятнее) - при подавлении бунта.



Есть и третий вариант, он имел место при Цусиме... вернее, после того, как стало ясно, что японцы раскатали наших как блин на сковородке...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 12:32. Заголовок: Разве плохо нам было..


Разве плохо нам было с импортом?


В 1866 г. в России начинают переделку дульнозарядных капсюльных винтовок в казнозарядные по системе Терри - Нормана. Одновременно в 1867 г. была принята винтовка системы Карле. В 1869 г. на вооружение русской армии была принята переделочная винтовка системы чешского конструктора Крнка под металлический патрон. Годом раньше у российских солдат появилась стрелковая винтовка обр. 1868 г. , или "Бердана-1". Она представляла собой систему американского конструктора X. Бердана, которую усовершенствовали русские офицеры А. П. Горлов и К. И. Гуниус. В 1869 г. вместо откидного затвора к винтовке обр. 1868 г. был предложен продольно-скользящий, и в следующем году у русских солдат появилась винтовка обр. 1870 г. , или "Бердана-2". И лишь потом появился первый "национальный" образец, которой тоже сперва производится за рубежом. Последний трехгранный штык был у "Бердана-1".
Широко известно одноствольное дробовое ружье системы Бердана - "Берданка" - гладкоствольная одностволка, переделанная из винтовки Бердан-2 обр. 1870 г. Работы выполнялись, в основном, на Ижевском оружейном заводе, а также на ТОЗ (Модель "К" 12-го калибра, 1920 г.). Из бердановского ствола пехотной винтовки получались дробовые стволы от 16-го до 32-го калибра включительно. Одноствольное дробовое ружье системы Крнка имело большое распространение в России до 1914 г. наряду с берданкой. По сравнению с винтовкой Крнка образца 1869 г. калибра 6 линий дробовое ружье было значительно облегчено и несколько укорочено. Ствол пересверлен на гладкий 16-го или 12-го калибра, изредка делали и 14-й калибр. Позднее стали ставить ствол из переделанных бердановских от 16-го до 32-го калибра включительно. Ложу делали преимущественно с коротким цевьём, скрепленным со стволом шпонкой. Изредка делали длинное цевье с шомполом (для промысловиков, лесной стражи и т. п.), в последнем случае использовали прежние драгунские и казачьи винтовки Крнка.

Нет, в трехлинейке, действительно, все больше разочаровываюсь...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 1299
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 22:22. Заголовок: Сергей-2-0406 пишет:..


Сергей-2-0406 пишет:

 цитата:
Нет, в трехлинейке, действительно, все больше разочаровываюсь...

Важно не просто сравнивать конструкции винтовок, а представлять условия, в которых эти винтовки будут изготавливаться и эксплуатироваться. Кому-то хорош "Маузер", а кому-то - "мосинка". А если сравнивать отдельные качества, то разочароваться можно в любом оружии, и в "калашникове"...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 144
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 11:23. Заголовок: Трехлинейка соответс..


Трехлинейка соответствовала возможностям нашей промышленности. А хотите более "высоких технологий" - bitte, винтовка Маузера. Но только ее производство в России снизило бы выпуск стрелкового оружия (пожалуй, на треть). А так - и прадедам хватило - и праправнукам (наверное) осталось. С уважением.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 14:57. Заголовок: Да, вспоминаю, где т..


Да, вспоминаю, где то говорили, что Леонида Ильича наградили во время войны каким-то маузером.

Интересно, какой модели и сохранился ли он сейчас?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 186 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 171
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100