Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
Алексей
Гардемаринъ


Рапорт N: 13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 12:14. Заголовок: Ложь про Орел (продолжение)


Товарищи по форуму!
Мне все-таки думается, что ситуация, описанная Новиковым на броненосце «Орел» после боя 14 мая, - то что вышла из строя почти вся артиллерия, является лживой и не соответствующей действительности. По Новикову получается, что корабельная артиллерия была почти вся выведена из строя, и это после того как в корабль попала чуть больше 20 снарядов. Ну просто асы, получается, стреляли по Орлу, что ни попадание - то выведенное из строя орудие!
Возьмем факты:
1. На Суворове еще в 16 часов дня действует часть артиллерии правого борта, после больших, непрекращающихся пожаров и больших повреждений.
2. На Александре III действуют обе башни главного калибра, даже выйдя из строя, броненосец занял его снова и активно продолжал стрелять, хотя есть реальные факты о больших разрушениях и пожарах,
3. Бородино вел эскадру дольше всех, весь огонь японцев сосредоточен был на нем, но, тем не менее кормовая 12-дюймовая башня стреляет и две шестидюймовые башни тоже действуют, до самой гибели корабля.
4. Все эти три корабля находились под более сильным огнем и получили значительно большие повреждения, чем Орел.
Но в книге пишется, что корабль вообще ни на что не годен. Мое мнение такое, что Новикову необходимо было как-то выгородить экипаж Орла, предательски сдавшего свой корабль. А чтобы это выглядело получше, написал, в частности, что вся артиллерия вышла из строя – мол, уже ни на что негодная куча железа. Получается идиотская ситуация: на Орле 20 снарядов вывели из строя всю артиллерию, а на остальных 3 однотипных кораблях, которые вели всю эскадру и получили значительно больше попаданий – артиллерия действует, хотя, казалось бы, должно быть наоборот. Можно сказать так: врет, как очевидец.
И в общем контексте того, что эскадра сдалась, появилась еще одна маленькая, вроде бы не такая важная деталь, которая должна убедить нас в том, что оставался только один выход – сдаться.
Вспомните один эпизод из 1944 г.: немецкую крупнокалиберную батарею возле Шербура удалось подавить только после того, как в нее выпустили больше 400 снарядов калибра 280 мм и выше с английских и американских линкоров! А условия у них были несравненно лучше – батарея неподвижна, огонь по ней корректируется и с земли и авиацией, и тем не менее!
Так что здесь Новикову, возможно, пришлось пойти на сделку с самим собой, пришлось уламывать себя, описывая явную неправду.

Алексей.



Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 90 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Wanted
постоянный участник


Рапорт N: 375
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 18:12. Заголовок: invisible пишет: Ну..


invisible пишет:

 цитата:
Ну так Костенко с Новиковым и приложили к этому руку. А нафига еще красным революционерам в поход соваться? Ясно, чтоб обеспечить поражение царизма. Они ведь у пушек не стояли. Тока разлагали команду. Какое у них право говорить от имени боевых товарищей?



+1
А представляете если бы командиром броненосца был Костенко!Утро бы начиналось с пения Интернационала,а вечером "Суровые годы уходят".
У пушек не стояли.Это правда.Костенко в машинном отделении был,Новиков притаился в перевязочном пункте.Красавцы.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело
Пересвет
Гардемаринъ



Рапорт N: 1741
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 19:16. Заголовок: invisible пишет: А ..


invisible пишет:

 цитата:
А нафига еще красным революционерам в поход соваться? Ясно, чтоб обеспечить поражение царизма.

И для этого призывали команду расправиться с матросами с "Авроры"! Для тренировки. А "набив руку" на "авроровцах", можно ударить и по царизму! invisible пишет:

 цитата:
Они ведь у пушек не стояли.

Нет, у пушек Бурнашёв стоял, пока А.С. Новиков с В.П. Костенко прятались!

Спасибо: 0 
Личное дело
Пересвет
Гардемаринъ



Рапорт N: 1742
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 19:22. Заголовок: Wanted пишет: Утро ..


Wanted пишет:

 цитата:
Утро бы начиналось с пения Интернационала,а вечером "Суровые годы уходят".

Пение хором - сплачивает людей! Wanted пишет:

 цитата:
У пушек не стояли.Это правда.Костенко в машинном отделении был,Новиков притаился в перевязочном пункте.Красавцы.

Действительно, А.С. Новикова, как опытного баталера-артиллериста к орудию ставят, а он (вот трус!) под броневой палубой "притаился". Стыд и позор!

Спасибо: 0 
Личное дело
Wanted
постоянный участник


Рапорт N: 377
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 22:18. Заголовок: Пересвет пишет: Пен..


Пересвет пишет:

 цитата:
Пение хором - сплачивает людей!


Представил поющих Бубнова и Никонова.Проникся ))

Пересвет пишет:

 цитата:
Действительно, А.С. Новикова, как опытного баталера-артиллериста к орудию ставят, а он (вот трус!) под броневой палубой "притаился"


Помог бы пожар тушитьпосле боя.Сам пишет "свободные матросы кинулись помогать тушить пожар".А он в это время ходил и записывал как было дело.Для истории.

Пересвет пишет:

 цитата:
Нет, у пушек Бурнашёв стоял


Тоже мутная личность.
Я больше всех уважаю Шупинского.Жаль что он там и остался.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело
Пересвет
Гардемаринъ



Рапорт N: 1746
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 23:47. Заголовок: Wanted пишет: Сам п..


Wanted пишет:

 цитата:
Сам пишет "свободные матросы кинулись помогать тушить пожар".А он в это время ходил и записывал как было дело.Для истории.

Вот он и был "не свободен". Был занят. Ходил, записывал в блокнотик. Для истории. ;)

Спасибо: 0 
Личное дело
NMD
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 5711
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA , Los Angeles
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 02:57. Заголовок: Пересвет пишет: Для..


Пересвет пишет:

 цитата:
Для тренировки. А "набив руку" на "авроровцах"


Не так. Результаты "революционного мордобития" сказались через 12 лет

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело
NMD
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 5712
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA , Los Angeles
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 02:58. Заголовок: Wanted пишет: Косте..


Wanted пишет:

 цитата:
Костенко в машинном отделении был,Новиков притаился в перевязочном пункте.Красавцы.


Оба, кстати, были на своих местах по боевому расписанию. А Костенко так вообще после травмы едва ходил.

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело
kursiv



Рапорт N: 65
Откуда: Украина , Одесса
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 09:40. Заголовок: Wanted пишет: Помог..


Wanted пишет:

 цитата:
Помог бы пожар тушитьпосле боя. А он в это время ходил и записывал как было дело.


Прошу прощения за оффтоп, но не мог не вспомнить один потрясший меня фрагмент из писем Чехова жене.
Идет подробное описание в минорном ключе: Ялта, летняя ночь, горит соседний дом, идет борьба с огнем.
Далее дословно: "я стоял на балконе, смотрел вниз на мечущихся людей и чувствовал себя безмерно одиноким..."


Спасибо: 0 
Личное дело
Wanted
постоянный участник


Рапорт N: 378
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 14:16. Заголовок: NMD пишет: Не так. ..


NMD пишет:

 цитата:
Не так. Результаты "революционного мордобития" сказались через 12 лет


Гитлеровские штурмовики СА тоже тренировались по пивнухам и в уличных потасовках.

kursiv пишет:

 цитата:
я стоял на балконе, смотрел вниз на мечущихся людей и чувствовал себя безмерно одиноким..."


Так и Новиков.Ходил по горящему кораблю,наблюдал как тушат пожар и был одиноким.
А откуда у него в плену взялась печатная машинка?

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело
invisible
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 5423
Корабль: Gromoboy
Откуда: Australia , Adelaide
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 17:13. Заголовок: Пересвет пишет: Вот..


Пересвет пишет:

 цитата:
Вот он и был "не свободен". Был занят. Ходил, записывал в блокнотик. Для истории. ;)



Ага, знаем мы чем он был занят. Из его разговора с Костенко-Васильевым:

- Очевидно, Рожественский верит в свою победу, - сказал я.- Такая глупая вера, не основанная на здравой логике в цифрах, нужна только попам, а не командующему эскадрой.

-Вы негодуете на адмирала за его промахи. Но ведь вы сами не раз внушали мне мысль: чем хуже будут наши дела на войне, тем больше выигрывает от этого революция. Не так ли?Васильев сурово сдвинул черные брови:- Совершенно верно. И я не думаю отказываться от своих слов. Если японцы разгромят вторую эскадру, последнюю надежду нашей империи, то это будет поважнее, чем разорвать бомбой какого-нибудь министра или даже великого князя. Поражение войск - это крах всей государственной системы. Уже теперь сами, защитники власти перестают верить в эту власть. А с другой стороны, надвигается страшная сила разгневанных народных масс. Конечно, несмотря ни на что, правители никогда сами не уходят от власти. Они всегда ждут, пока их не зарежут их же верноподданные, - ждут революции. Все это для меня ясно. Но в то же время я не могу без боли в сердце думать о гибели наших кораблей, населенных живыми людьми. Такая двойственность...
Из офицерского люка показалось юное лицо мичмана Воробейчика.- Да, японцы усиленно следят за нами, - сказал Васильев и потащился к кормовому мостику, сердито стуча костылями о деревянный настил палубы.



Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 90 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 174
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100