Отправлено: 06.10.05 10:29. Заголовок: Роль СК при Цусиме. Раз уж снова...

зашла об этом речь.

аргумент - вопрос номер 1:

почему Полтава и Пересвет не потеряли боеспособность от 10-14 305-мм снарядов? И сколько их должно было попасть во все таки лучше защищенные броненосцы типа Бородино, если уж роль СК была так невелика.

вопрос номер 2:

203-мм - это СК или ГК? И как оценивают его вклад сторонники теории невысокого вклада СК?

 Отправлено: 17.10.05 11:29. Заголовок: Re:

Sergey_E пишет:

цитата

---

И в случае Бородинец против 3х Асамообразных тоже неизвестно.

---

Но это же две большие разницы!
Чисто формально: Дюк - 24000 т против 2*11500+14000 = 37000 т. 1:1,55.
Бородино = 13500 против 9500*3 = 25500. 1:1,9.

По артиллерии - то же самое. У БР и БрКр 6-дм - существенный элемент вооружения. А от 8-дм частично уязвимы 6-дм башни.
А для Дюка БрКр абсолютно прозрачны. И столь же абсолютно непрозрачен он сам.

 Отправлено: 17.10.05 11:43. Заголовок: Re:

vov

Разница конечно есть. Но. Раз уж пошел такой треп - пожалуйста. Погода - свежая - с возможностью захлестывания казематов волнами. Наш корабль одиночный, может маневрировать. Разница в скорости - 4 узла. Результат может быть от расхождения сторон почти без повреждений (не было сильного сближения), до потопления хоть ЭБРа, хоть БрКр. Уж как дело пойдет. И по артиллерии то же не все ясно. В свежую погоду против 12 - 203мм есть 4 - 305мм и 6 - 152мм. В большую часть боя при разумном маневрировании. Так что от многих причин зависит - погода и прочее.

 Отправлено: 17.10.05 12:14. Заголовок: Re:

Sergey_E пишет:

цитата

---

Погода - свежая - с возможностью захлестывания казематов волнами. И по артиллерии то же не все ясно. В свежую погоду против 12 - 203мм есть 4 - 305мм и 6 - 152мм. В большую часть боя при разумном маневрировании./quote]

Даже в свежую погоду верхние казематы и палубные уст-ки будут в действии. Так что, у БрКр еще 12 - 152мм.

Sergey_E пишет:

цитата

---

Наш корабль одиночный, может маневрировать. Разница в скорости - 4 узла. Результат может быть от расхождения сторон почти без повреждений (не было сильного сближения), до потопления хоть ЭБРа, хоть БрКр. Уж как дело пойдет.... Так что от многих причин зависит - погода и прочее.

---

Насчет как дело пойдет - это несомненно. А также зависит еще от задач и т.п.
Насчет того, что ЭБР в плохую погоду потопят - это вряд ли. Не хватит ни мощи, ни снарядов. Разве что в хорошую погоду, при всей действующей артиллерии. Но вот забить его в хорошую погоду они смогут достаточно уверенно.
Потопление (скорее, полный вывод из строя) одного из БрКР - несколько более вероятно.

 Отправлено: 17.10.05 14:18. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата

---

Но вот забить его в хорошую погоду они смогут достаточно уверенно.

---

Для эффективного огная дистанцию БРКР должны будут выбрать 25-30 каб, иначе их 6дм будут для красоты:). В этом случае точность 12 дм. будет очень высокой, до 8-10 %, точность 8 дм- близкой 7%. Посчитаем на 1 час боя:
для ЭБР (стреляем 12 дм по одному КР (среднему), 6дм по 2 остальным, иногда поаворачиваемся к ним носом и вводим в бой второй борт).
305*60*0,5=30залпов*4=120 снарядов*0,8-0,1=9-10 попаданий - одному БРКР кердык или очень близко:)
6дм*60*2=120 залпов*6=720 снарядов=0,03=21-22попадания /2 БРКР - частичное повреждение одного КР.
для БРКР - 6дм - 22*3=66 попаданий, учетом повреждений, около 60 - плохо, но не смертельно:)
8 дм *60*1=60 залпов*12=720 снарядов*0,07=50 попаданий, у учетом попаданий в БРКР - около 40.
Вывод: ЭБР будет сильно избит, выбит весь СК.... А вообще все будет зависить от динамики попаданий, надежда ЭБР только на золотой или серебрянный выстрел, который вероятен.

 Отправлено: 17.10.05 14:28. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

надежда ЭБР только на золотой или серебрянный выстрел,

---

А в чем разница?

 Отправлено: 17.10.05 15:18. Заголовок: Re:

Гы! Господа, я предлагал 3 к 1 по отношению Дюку! По отношению бородинцев - это жестокость! Если у БрКр есть и нормальные ББ снарядов - даже садизм! Ведь он по брони (имею ввиду не площади, конечно)- почти на их уровне! И броня - вполне проницаема для нормального 203 мм ББ снаряда! По кр. мере - на преобладающей части ее площади). Имея ввиду и разницы в скорострельности 203 и 305 мм ... По сути БрКр надо сравн. быстро сократить дистанцию, не получив "чемодана". Гоняясь за залпами, на зиг-заг или как там подходящо будет - 2 из 3 сокращают дистанции подходя из разных ракурсов, 1 - дразнить зверя фугасами, мешая стрельбы.

 Отправлено: 17.10.05 18:17. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата

---

А в чем разница

---

Золотой -уничтожение - в погреб или котлы, а серебрянный - в маш. отделение или рулевое - потеря возможность вести бой:)

 Отправлено: 17.10.05 18:28. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

Золотой -уничтожение - в погреб или котлы, а серебрянный - в маш. отделение или рулевое - потеря возможность вести бой:)

---

Т.е. - в одного случае нужен доктор, а в другом - поп? В случае с Айрон Дюком это весьма вероятный сценарий, в случае с бородинцев - трудно сказать. По кр. мере - не абсурден вариант получением таковаго снаряда и самому ЕБРу. Если есть ББ у БрКр. Или просто спалить фугасами - как при Цусимы.

 Отправлено: 17.10.05 18:35. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

Вывод: ЭБР будет сильно избит, выбит весь СК.... А вообще все будет зависить от динамики попаданий, надежда ЭБР только на золотой или серебрянный выстрел, который вероятен.

---

В общем, да.

 Отправлено: 19.10.05 11:45. Заголовок: Re:

Народ, говорят новый ФМ вышел.