Рапорт N: 1373
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.01.07 22:42. Заголовок: Цусима на равных
Как мог бы протекать бой при равной/сравнимой подготовке команд и исправной технике? Особенно принимаем исправными машины стар. БР, БРКР, Бородино (хотя все сомнения в его аварийности "плавающие"). Качество снарядов (АР и НЕ/Сомм) принимаем равным . Если это альтернатива - прошу ув. модератора переместить. Возможно на грани реальности
При нормальной загрузке головных 5 броненосцов(Бородино, Суворов, Александр ,Орёл и Ослябя) и при увеличинении скорости до 15-16 узлов( хрен на старьё Фелькерзама и Небогатова! Их Кавимура бы чай не всех утопил бы , у них бронезащита лучше и на 45 каб они не подпустили бы их, а с большей дистаннции эффективность бы огня у Кавимуры бы была невысокой, а охват можно было бы парировать отворотами на 3-4 румба от противника.) можно было бы устроить равный бой с броненосным отрядом Того.
Стоит добавить, что ЗПР открыл огонь вообще с 32 кб - т.е., как истинный джентльмен, добрых 40 минут совершенно не мешал Того крутиться перед ним.
Давайте до 25 уз. - чего их басурманов жалеть! В реале после перехода бородинцы вряд ли и 14 уз. дали бы. Что совершенно не оправдает 9 уз. скорости. Вместе с стариков дасть мин. 11 уз. (а возможно на нек. времени и 12) - вполне реально. Только для бородинцев с Ослябы - ск. всего до 13-14, но особого смысла нет - скорость не достаточна для упомянутого Вами маневра, а теряется связь с стариков.
цитата:
При данных манёврах и увеличеной скорости
В общем для того необходимо иметь пр. равенство или даже превозходство по скорости. И кораблей в хорошей кондиции, а не "со стапеля - в бою" (даже не считая чисто конструктивных, строительных и эксплуатационных недостатков новых броненосцев, как и старости и выношенности старых)... То что Рожественски допустил немало ошибок, для меня - бесспорно, в т. ч. и решающих если не для самого поражения, то для его беспрецедентности. Но не тех ошибок. Это уже не его не вина, а беда...
Отправлено: 15.03.07 02:28. Заголовок: Цусима на равных
Японцы 1.5 года учились воевать.Ходили и прекрасно маневрировали практически на максим. скорости.Стреляли в несколько раз лучше. В каждом эпизоде были активной стороной. Постоянно искали пути к победе. Однако до немцев или англов им было далеко.(это показала ВМВ). Русские стреляли плохо и неучились. Маневрировали плохо (с такими разнотипными судами это не просто).О победе и непомышляли. С какой скоростью могли идти одному богу известно. Если бы вместо русских на наших судах были англы или немцы .то японцы бы получили.
Рапорт N: 1691
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.03.07 09:50. Заголовок: Re:
pppp пишет:
цитата:
Русские стреляли плохо и неучились. Маневрировали плохо (с такими разнотипными судами это не просто).О победе и непомышляли. С какой скоростью могли идти одному богу известно. Если бы вместо русских на наших судах были англы или немцы .то японцы бы получили.
?? - англы или немцы победят японцев с божественной помощью? Корабли и проблемы прежние остаются. Или немцы и англичане 1.5 лет учиться будут. И по качеству стрельбы, подготовки различие не в "разы".
Это по крупных кораблей только. При том например даже Хацусе и Сикисима или Фудзи и Ясима вполне сериозно различаются по маневренными характеристиками.
В общем не я писал. Но думаю, что после такого перехода, но на английских/немецких кораблей при данном соотношением сил у англов/немцев вышло бы сериозно лучше. Да и у русских могло быть по минимуме не столь плохо...
Отправлено: 16.03.07 02:21. Заголовок: Цусима на равных
Переход был конечно трудным. Но что страшного произошло? Судя по Н1 и ББО ничего с ними не сделалось. 12-13 узлов они давали .Могли ли больше хрен его знает, никто не пробовал.
Но думаю, что после такого перехода, но на английских/немецких кораблей при данном соотношением сил у англов/немцев вышло бы сериозно лучше.
Если по машинам - то вроде бы у немецких крейсеров в ПМВ были такие же проблемы. Шарнхорст с Гнейзенау вроде больше 20 узлов выжать не могли против 23 на испытаниях, а Эмден, Нюрнберг, Лейпциг так же давали 19-20 против 23-24.
von Echenbach- цитата: Как мог бы протекать бой при равной/сравнимой подготовке команд и исправной технике? Особенно принимаем исправными машины стар. БР, БРКР, Бородино (хотя все сомнения в его аварийности "плавающие"). Качество снарядов (АР и НЕ/Сомм) принимаем равным .
Если сравниваем только ранееперечисленное, то победа (достижение главной и других целей) были бы , увы, за япами - ну хотя бы "по очкам". В мае 1905г. Того проводил то, что сейчас в больших и малых военно-морских энциклопедиях называют "операцией флота", а то что творил ЗПР-до сих пор спорят- бой или сражение... В корне разный уровень планирования и реализации решения.
marks пишет: цитата: Стоит добавить, что ЗПР открыл огонь вообще с 32 кб - т.е., как истинный джентльмен, добрых 40 минут совершенно не мешал Того крутиться перед ним.
А куда бы он по вашему стрелять должен был? И если только Того один умный, почему он тогда не открыл огонь по примеру Шантунга?
По первому вопросу - по "Микасе". 12" как раз и предназначены для боя на больших дистанциях, экономить боезапас смысла нет. По второму: А Того и выгодно начинать бой на минимальных дистанциях - когда полностью реализуется преимущество охвата. И если-бы не случайный (возможно) выстрел с "Орла" - Того открыл-бы огонь только еще спустя 10-15 минут - после полного охвата, полностью выведя свой хвост из-под бортового залпа русских.
Рапорт N: 105
Корабль: минный крейсер Финн
Откуда: Финляндия, Хельсинки
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.04.07 09:48. Заголовок: Re:
marks пишет:
цитата:
если-бы не случайный (возможно) выстрел с "Орла" - Того открыл-бы огонь только еще спустя 10-15 минут
"Орел" являлся "инициатором" стрельбы по крейсерам произошедшей до встречи с Того, а право первого выстрела по "Микасе" в Цусимском бою принадлежит "Сувророву".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 74
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет