Отправлено: 11.04.07 09:04. Заголовок: По поводу классификации калибров - 2

CVG пишет:

цитата:

Тем не менее на дистанции боя 54-56каб "Бородино" мог пробить ГБП "Микасы", а "Микаса" ГБП "Бородино" пробить не мог ВООБЩЕ. А на всех дистанциях ближе 54каб ГБП обоих кораблей пробивались. На всех дистанциях больше 56каб ГБП обоих кораблей не пробивались.

Учитель! Вы серьёзно это пишите? Типа, что Бородино круче из-за этих 2 каб.? И что опять украли скосы? учитель - это ужасно [img src=/gif/smk/sm18.gif]
CVG пишет:

цитата:

При этом у "Бородино" несравненно более лучшая противоосколочная защита,

Ой, а как это?
CVG пишет:

цитата:

непроницаемость корпуса и живучесть чем у "Микасы".

Уря!!!! Я всегда подозревал, что Микасу из друшлака ваяли. [img src=/gif/smk/sm24.gif]
CVG пишет:

цитата:

Следовательно "Бородино" ЛУЧШЕ. Это понимают все кроме вас

Учитель (шёпотом), а из чего следовательно??? И кто такие ВСЕ?

 Отправлено: 23.04.07 11:47. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата:

И если Ш.Ю. по крайней мере готов признать свою слабость (и получить причитающийся бан) то вы, простите, как базарная баба не можете не оставить за собой последнее слово в склоке, совершенно не считаясь со смыслом сказанного.

Спасибо за откровенное мнение. Если хам признает себя хамом - вам это легче простить? Чем что? Что человек хочет защитить свое мнение? Что хочет прекратить ползание за ним по всему фомуму хамла? Вы же видите, что он выеживается в ответ на мое молчание еще больше. НА каждой новой ветке, где я отмечусь, начинает выеживаться. И от вашего модераторского молчания борзеет все больше и больше. Что же, вас это тоже характеризует. Поздравляю, можете дальше облизывать хамло.
Я же скажу почему вы это делаете. Если ж вы не постеснялись высказать свет мнение обо мне. Простите, но вы в качестве модератора проявили себя полным нулем. Вы не можете поднять голос против его авторитета, вам проще объявить мои слова "плачем ярославны". Когда на вас плевал ШЮ, плевал на ваши предупреждения, вы наплевали на свои модераторские обязанности.

 Отправлено: 23.04.07 13:05. Заголовок: Re:

Мессиры, у меня сенсационная новость!
Великий Червь Севера, Мудрейшина и Учитель обнаружен на малопосещаемом форуме ПМВ!
Под безжалостный тюнинг может попасть Измаил.
АТУ!

 Отправлено: 23.04.07 13:09. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Под безжалостный тюнинг может попасть Измаил.

У него ж башен СК нет.

 Отправлено: 23.04.07 13:11. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

Если хам признает себя хамом - вам это легче простить? Чем что?

Чем амбциозно-безграмотного человека, не желающего признать себя таковым.
Когда меня тыкают носом в чертеж - я иду и смотрю, когда Вас тыкают носом в нелепые Ваши высказывания - вы пытаетесь оставить последнее слово за собой.
Компрене муа?

 Отправлено: 23.04.07 13:12. Заголовок: Re:

keu пишет:

цитата:

У него ж башен СК нет.

Зато сколько места не то, что под "Ураны" и "Форты" - под "Базальты"....

 Отправлено: 23.04.07 13:13. Заголовок: Re:

keu пишет:

цитата:

У него ж башен СК нет

Будут
Виноградов же "ставил" на ЛК-14 Бубнова универсальную артиллерию

 Отправлено: 23.04.07 13:20. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

Если хам признает себя хамом - вам это легче простить? Чем что? Что человек хочет защитить свое мнение?

Роман, если Ша-Юлинь иной раз высказывается эээ... несколько резко (и не всегда оправданно резко), то это хотя бы подкреплено знаниями.
Когда же Вы перенимаете от него эээ... манеру ведения разговора, знаниями ее не подкрепив, то это выглядит жалко и довольно-таки неприглядно.
Действительно, как базарная бабка. ИМХО Вам не стоит больше так делать, задолбало.
Comte, +1

 Отправлено: 23.04.07 13:23. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата:

Зато сколько места не то, что под "Ураны" и "Форты" - под "Базальты"....

"Петру Великому" останется только самозатопиться :)

Заинька пишет:

цитата:

Будут

:)

Заинька пишет:

цитата:

Виноградов же "ставил" на ЛК-14 Бубнова универсальную артиллерию

Не читал. Это в "последних исполинах"?

 Отправлено: 23.04.07 14:12. Заголовок: Re:

keu пишет:

цитата:

Это в "последних исполинах"

Там.
Кто-то у меня дома ест диски. Пропали джипеги нескольких глав и масса ценных рисунков.
Оттого бездоказательно.
Насколько помню, Виноградов вместо квадриплей "ставил" трипли, увеличивал высоту барбета башни кью и ставил вокруг неё 6" башни ПМК.
С уважением.

 Отправлено: 23.04.07 14:16. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

Я не знаю из-за чего немецкие снаряды нормализуются лучше английских. Или английские вообще ненормализуются.

Неарийские потому что... Ув. Роман, помилосердствуйте! Послушайтесь совета ув. Чиффы...

 Отправлено: 23.04.07 14:20. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Кто-то у меня дома ест диски. Пропали джипеги нескольких глав и масса ценных рисунков. Оттого бездоказательно.

У меня есть в жипегах. Но руки не дошли туда заглянуть.

Взял с бронарма, http://www.bronarm.ru/forum//index.php?showtopic=9965
Сцылки вроде еще живы.

 Отправлено: 23.04.07 20:55. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Под безжалостный тюнинг может попасть Измаил.

Я предлагал отдать его Учителю Ша-Юлина ещё 2 недели назад. Долго думал, но взял!

 Отправлено: 24.04.07 10:40. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

Что хочет прекратить ползание за ним по всему фомуму хамла? Вы же видите, что он выеживается в ответ на мое молчание еще больше. НА каждой новой ветке, где я отмечусь, начинает выеживаться. И от вашего модераторского молчания борзеет все больше и больше. Что же, вас это тоже характеризует. Поздравляю, можете дальше облизывать хамло. Я же скажу почему вы это делаете. Если ж вы не постеснялись высказать свет мнение обо мне. Простите, но вы в качестве модератора проявили себя полным нулем. Вы не можете поднять голос против его авторитета, вам проще объявить мои слова "плачем ярославны".

Лунев Роман.
Прошу прощения у участников за оффтоп.
Если Вы помните, я выступал в Вашу защиту там, где, как я полагал, Ваши оппоненты необоснованно переходили на личности.
Но в данном случае, ИМХО, Вы не правы. Раздувая склоку, Вы также абсолютно недопустимо оскорбляете и оппонента, и модератора. И кроме перепалки, давно уже намозолившей глаза, в Ваших текущих постах собственно какого-либо содержательного материала по теме и нет.

Теперь насчет "одинакового отношения". Оно возможно только в теории.
На форумах (как и в жизни) объективно складывается сообщество. Кто-то пользуеться бОльшим авторитетом, кто-то - меньшим.
Это зависит от разных факторов - от степени владения предметом, от готовности поделиться знаниями, от остроумия и красоты стиля, наконец!
Но, по закону больших чисел, результирующий авторитет каждого из участников форума - более-менее справедливый. И это вполне нормально. Если Вы будете писать информативные и интересные посты, то и Ваш авторитет будет расти.
А в целом модерирование, по-моему, пока нормальное (говорю как участник, в свое время получавший предупреждение).

Что касается темы обсуждения - то по большинству позиций, по моему мнению (отнюдь не считаю себя экспертом ) правы Ваши многочисленные оппоненты. И по бронепробиваемости, и по эффекту нормализации, и по "первоисточникам".
Посмотрите, если хотите, очень информативную книгу Гончарова, выложенную на форуме. Там есть описание этих явлений и даже, в какой-то степени, матанализ и материалы полигонных отстрелов.
Вообще, прежде чем браться с уверенностью обсуждать вопросы баллистики, лучше сначала почитать учебник Гончарова. Многие вопросы отпадут сами по себе.

 Отправлено: 24.04.07 11:39. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата:

Чем амбциозно-безграмотного человека, не желающего признать себя таковым.

Вы не правы, если не сказать больше. Я признаю, что имею мало знаний. И амбиций у меня нет.

Comte пишет:

цитата:

Компрене муа?

Не пойму никогда. Почему - сказал.

keu пишет:

цитата:

Когда же Вы перенимаете от него эээ... манеру ведения разговора, знаниями ее не подкрепив, то это выглядит жалко и довольно-таки неприглядно.

Понятно. Хамить со знаниями - можно. Значит буду хамить только тогда, когда буду точно знать, что я что-то знаю. Надеюсь, тогда банить не будут?
Кстати, вас не затруднит перечислить, какими знаниями, необходимыми в данной ветке я не обладаю? Если нет желания разводить флуд, можно в личке. Но очень хотелось бы знать. Тем более, что здесь вообще о знаниях, похоже, разгвора нет. Это не подкол. А просто желание понять, чем я заслужил и заслужил ли "бабку". Если ответа не получу (хотя бы в личке), буду считать, что не заслужил.

Уралец пишет:

цитата:

Многие вопросы отпадут сами по себе.

Так у меня вопросов нет.
1. Я прекрасно знаю и знал, что такое нормализация. Может быть, не знал, именно этого названия. Но явление это описывается во многих книгах по кораблям, может быть, не столь подробно, чтобы знать, что влияет на ее величину или, может быть, эффективность именно у английских снарядов. Но само явление, повторяю, мне знакомо. Да и образование у меня все-таки техническое. Поэтому понять, что такое нормализация я смогбы спервого раза и если не с контекста, в котором я подумал что речь идет об изменении формы головной части англских снарядов, потому что это обсуждение перекликалось.
Поэтому я не понимаю смысла нападок. Ну привел я данные. Которые не понравились, потому что там не учтена нормализация. Ну приведи другие. Все так делают на форуме. Я только похлопаю в ладоши скажу "спасибо". Как я это уже не раз делал. В, думаю, в курсе. Но этого не делается. А травля продолжается. Кроме того, мне не очень интересно знать, почему немецки снаряды пробивают броню под углом лучше англских, или наоборот. Может быть, когда у меня будет больше свободного времени, я и займусь изучением этого вопроса по учебнику Гончарова. Сейчас же меня интересует. Лучше или нет они пробивали. А не прочему.
2. По бронебойности. То же самое. Я не утверждаю, что я истина в последней инстанции. Поэтому см. п. 1.
3. По первоисточникам. Многие из нас употребляют слова вне их истинного значения. Но употребляют потому что так привыкли. Я сказал ШЮ, в каком смысле я его употребил. Если бы ему был важен контекст разговора, он бы уточнил, что я понимаю под первоисточником и показал бы свое понимание. Думаю, что сошлись бы. Хотя разницы, влияющей на бронебойность орудий ПМВ я не вижу. Но Бог с ним. Но вместо этого - оскорбления. Явно притянутые за уши.

Я понимаю, что мой ответ Комте был излишне резким. Но поймите и меня. Я пытался прекратить перепалку. Мне и самому она никакого удовольствия не приносит. Не отвечал на посты, даже не читал их. Но всему есть предел. Как бы вам понравилось, если бы за вами шлялся по всем форумам высмеивающий любую вашу оплошность ( и не только, а даже любой вопрос) хам? Ответьте себе на этот вопрос. Хотя бы себе. И поймите, что Комте - модератор. А это накладывает на него определенные обязанности. Если их нет на данном форуме. Чтож, это проблема форума. Но даже без обязанностей - ситуация, когда игнорируются предупреждения должностного лица - приводит к репрессиям. Это может быть и на этом форуме. Я испытал это на себе. Однако, ШЮ, видимо, выше подобных репрессий, по крайней мере, со стороны Комте. И может плевать на него и его предупреждения с высокой вышки. Если модератор позволяет, чтобы на него плевали - он сам себя не уважает, то чего можно ждать от участников форума? Поэтому, хотя и резкое высказывание, ИМХО, оно оправдано. Кстати, ради его же пользы. Может быть, разозлится и будет модераторствовать более жестко. При чем, высказался я резко опять же только в ответ на резкую оценку. ИМХО, неоправданно резкую. Ведь вы сами смогли обойтись без "бабки". А он - не смог. Именно поэтому ответ был таким.

С уважением.

 Отправлено: 24.04.07 13:59. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

Понятно. Хамить со знаниями - можно. Значит буду хамить только тогда, когда буду точно знать, что я что-то знаю. Надеюсь, тогда банить не будут?

Хамить вообще не нужно. Вы же себя ведете так: "Аааа! Он в подъезде насрал! Я тогда тоже насру!"

 Отправлено: 24.04.07 16:49. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

Я прекрасно знаю и знал, что такое нормализация.

Вы этого не знали. Да и сейчас вряд ли понимаете суть явления. Иначе такого бреда не писали бы. Да, лунёв, так на вопросы вы отвечать будете? Или только выступать умеете?

 Отправлено: 25.04.07 10:21. Заголовок: Re:

Жуть какая-то. Господа, пожалуйста, у кого найдётся время, кратко изложите о чём идёт спор.

 Отправлено: 25.04.07 12:05. Заголовок: Re:

s.reily пишет:

цитата:

Господа, пожалуйста, у кого найдётся время, кратко изложите о чём идёт спор.

Юлин продолжает "воспитывать" Лунёва. На данной ветке речь идёт о воздействии снарядов на броню. Причём пытаются объяснить элементарными для спеца (подчёркиваю - для спеца) понятиями человеку далёкому от данной области. Своего рода спор слепого и немого. Одновременно Лунёв выясняет личные пристрастия к участникам администрации.

 Отправлено: 25.04.07 13:32. Заголовок: Re:

keu пишет:

цитата:

Вы же себя ведете так: "Аааа! Он в подъезде насрал! Я тогда тоже насру!"

Так он под моей дверью насрал :).

asdik пишет:

цитата:

Юлин продолжает "воспитывать" Лунёва.

Ну-ну, а подтвердить то, что вы сказали цитатами можете?

 Отправлено: 27.04.07 14:24. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

Ну-ну, а подтвердить то, что вы сказали цитатами можете?

Sha-Yulin пишет:

цитата:

А вы всю воспитательную работу псу под хвост

Это он в мой адрес.
Кстати не понимаю, что обидного в моём посте. Слово "воспитывает" в кавычках, без смайликов, вполне индеферентно.

 Отправлено: 29.04.07 02:48. Заголовок: Re:

asdik
Простите.

 Отправлено: 04.05.07 10:34. Заголовок: Re:

Ни чего страшного, со всеми бывает.