Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


Показать: все голоса без новичков ветераны

 победа 1945 года, есть реванш за поражение в РЯВ:

     33 (41.7721%)
 
 победа 1945 года, к теме РЯВ имеет весьма далёкое отношение:

     46 (58.2278%)
 
Всего голосов: 79

АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.03 14:38. Заголовок: Голосование: о реванше за поражение - РЯВ и 1945 ...


Евгений писал
... Возвращаясь к тому из-за чего и вышел спор -- в 1945м Японию действительно разбила другая страна и ещё более другая армия. Единственное общее -- власть была и осталась абсолютная и перед народом безконтрольная, да принцип «тащить и не пущать». А так, две империи различаются на порядок. Примерно такой же случай с до- и после- Революционной Францией, королевские планы осуществились после кардинальной перестройки общества и армии уже совершенно другой страной. Погоны и прочая косметика -- Вам наверняка известно что т.н. Будёновки придумали отнюдь не большевики.
Захотите продолжить ДИСКУССИЮ, буду рад.
С Уважением
Евгений

от АДМИНИСТРАЦИИ: ПРОСЬБА ДЕРЖАТЬ ВСЁ В РАМКАХ ПРИЛИЧИЯ

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2922
Корабль: Gromoboy
Откуда: Australia , Adelaide
Рейтинг: -3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 18:09. Заголовок: Re:



Страна одна - Россия. И даже империя. Старые счеты остались. Их никуда не денешь.
Сахалин надо было вернуть - вернули.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ


Рапорт N: 866
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ , Тюмень
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.07 11:43. Заголовок: Re:


Вопрос без правильного ответа.
Государства разные. Но дети или внуки тех, кто сражался в ПА в 1904, вошли в него в 1945. И отлупили в Манчжурии в 1945 тех детей и внуков, которые лупили их отцов и дедов в 1904-1905. Конечно, речь идёт прежде всего о рядовом составе.
Голосовал за реванш.

Mundo Nulla Fides Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 6980
Корабль: миноносец Дерзки
Откуда: Болгария , София
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.07 12:41. Заголовок: Re:


В общем - нек. елемент реванша есть. По кр. мере на т.ск. политико-воспитательном уровне...
Но японцев отлупили бы в 45-м и без всякой РЯВ, а также - если Россия выиграла бы в РЯВ. Поэтому голосовал "победа 1945 года, к теме РЯВ имеет весьма далёкое отношение" . Это коректный ответ. Не то что совсем без отношением, но ... далекое. Сказал бы, что Халхын-Гол имеет большей связи с РЯВ, чем в 45-м. Потому что там (и на оз. Хасан) японцы с неудовольствием установили, что эта Россия (СССР), не та, которой били в РЯВ. Из-за чего и совершенно не предприняли никаких резких телодвижений в 1941-м...

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 83
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.07 13:00. Заголовок: Re:


кто помнит и уважает свою историю, для того это был реванш и важная победа, а кто живет только одним периодом своего прозябания на планете земля, для того ничего святого нет

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 765
Корабль: ЭБР Князь Суворовъ
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.07 13:02. Заголовок: Re:


Да, старую темку подняли. Почти четырёхлетней давности...
Я голосовал за реванш. СильнО было поражение в 1905-м году, также сильнО было желание отомстить. Тем более было живо ещё то поколение.

Администратор Цусимы
http://tsushima.org.ru
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.07 13:41. Заголовок: Re:


Как ни странно, для всех нас (и наших добрых соседей) лучше будет где-то втихаря признать, что называться Россия может как угодно, но Доростол, Полтава, Бородино, Саракамыш, Халхин-Гол, Сталинград, Даманский, Карамуджон, Дахлак, Урус-Мартан (отсутствующее вписать самостоятельно) были только вчера.
У страны впереди - вечность, и она не спешит...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 473
Корабль: броненосная батарея Кремль
Откуда: Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.07 15:22. Заголовок: Re:


Реванш.
И дай Бог - не последний.
За последние годы накопилось тут должков кое за кем.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 185
Корабль: ХМС Сафо
Откуда: Новгород , Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 02:31. Заголовок: Re:


Уралец пишет:

 цитата:
И дай Бог - не последний

И дай Бог в основном за счёт выгодного союза. Как тогда.
Реванш, конечно.
С уважением.

Трали-вали, крыша, где ты будешь завтра? Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 56
Корабль: Новик
Откуда: Германия , Дортмунд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 10:27. Заголовок: Re:


Не просто реванш, а жирная точка в деле восстановления СССР в клубе великих держав. В победном 1945 страна расквиталась за унижения 1905 и 1918 годов. И одновременно это предупреждение на будущее. Сегодня, увы, подзабытое.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ


Рапорт N: 690
Корабль: миноносец Безупречный
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 10:42. Заголовок: Re:


Голосовал за реванш по одной простой причине для всех тех кому была близка на момент 1945 года боль утрат и потерь 1905 года русский флаг (советский) над Порт-Артуром это бальзам на душу

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 225
Корабль: мин Кр Абрек
Откуда: РФ , Уфа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 13:38. Заголовок: Re:


Обратил внимание, что за второй пункт голосовали в подавляющем новички.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Вице-адмиралъ


Рапорт N: 612
Откуда: Wisconsin , Madison
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 02:32. Заголовок: Re:


asdik пишет:

 цитата:
Обратил внимание, что за второй пункт голосовали в подавляющем новички.



С чего Вы взяли?

Не пей из лужи. Козленочком станешь. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 227
Корабль: мин Кр Абрек
Откуда: РФ , Уфа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 11:27. Заголовок: Re:


abacus пишет:

 цитата:
С чего Вы взяли?


Там сверху есть три кнопочки: "все голоса", "без новичков" и "ветераны". Если всего за п.2 проголосовало 33 человека, то "без новичков" - 6 человек.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 3019
Корабль: Gromoboy
Откуда: Australia , Adelaide
Рейтинг: -3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 23:38. Заголовок: Re:


asdik пишет:

 цитата:
Там сверху есть три кнопочки: "все голоса", "без новичков" и "ветераны". Если всего за п.2 проголосовало 33 человека, то "без новичков" - 6 человек.



Вы правы. Ветераны голосовали больше за п.1.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2055
Корабль: БРКР Россия
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 11:48. Заголовок: Re:


Голосовал за далёкое отношение. Победа в 45 скорее имеет отношение к ВОВ, чем к РЯВ. И к договорам и соглашениям ВМВ, а не Портсмуту. ИМХО, вот если б СССР вёл войну на 2 фронта, то победа была бы более похожа на реванш, а не на добивание. Но это только моя имха.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 143
Корабль: Новик
Откуда: Германия , Дортмунд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 14:39. Заголовок: Re:


Как раз один из немногих примеров, когда кто-то лил бы кровь в интересах России. Свершившияся-таки "маленькая победоносная война".

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 2
Корабль: эсминец Сибирский стрелокъ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 08:15. Заголовок: Re:


Проголосовал за п.2.
Поскольку эта военная кампания велась вроде бы отнюдь не из реваншистских соображений.
НО:
Наш флаг и наши морпехи в Порт-Артуре - это самый настоящий реванш!
И пожалуй вся эта молниеносная победа (которой Блицкриг в подметки не годится) многими воспринималась тогда как реванш за 1905г. Опять же, Южный Сахалин и Курилы мы у Японии назад забрали.

Однозначно, реванш.
Прошу дать возможность переголосовать за п.1.

Ну, за понимание... Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 155
Откуда: Россия , Борок, Ярославская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 13:33. Заголовок: Re:


Тоже сначала проголосовал за п.2
Но потом подумал... Вспомнил фото нашего бойца с флагом над Порт-Артуром...
В общем, склоняюсь скорее за п.1.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 11
Откуда: Россияния , Мускав
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 19:32. Заголовок: Re:


Разумеется, Реванш...см. заявление Верховного Главнокомандующего по поводу победы над Японией...картины смотрите- седой солдат с Орденом Славы и Георгием на груди (так носить разрешалось) попирает японское знамя...

Выгнанный отовсюду Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 423
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 05:51. Заголовок: Re:


Холера-Хам пишет:

 цитата:
солдат с Орденом Славы и Георгием на груди (так носить разрешалось)


Так носить разрешалось и приветствовалось...
В представлениях к "Славе", если представляемый был кавалером "Георгия" об этом (кавалерстве) указывалось.

Своё мнение по вопросу-высказал ранее...
С уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ 1 ранга, вахтенный начальникъ




Рапорт N: 652
Откуда: Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 16:41. Заголовок: Re:


Ответ - второй. Это - не реванш.
О реванше за РЯВ СССР никогда не помышлял, не планировал и к нему не готовился (даже теоретически и пропагандистски). Напротив, стремления гос. политики (о происках Коминтерна с его мировой революцией сейчас не говорим, но и не забываем) были направлены на нормализацию отношений с Японией, а не на эскалацию реваншистских идей и настоений. Заключенный в 1941г пакт о нейтралитете вполне отвечал интересам СССР. Предложения о пакте выдвигались и раньше, но это японская сторона была не готова на такой радикальный шаг в отношениях. А СССР был готов даже и на большее - на экономический и политический союз по типу пакта с Германией 1939г.
Но, когда в 1944-45 гг возникла конкретная благоприятная ситуация в зоне АТР, СССР силой улучшил свое геополитическое и геостратегическое положение. Это не было местью за поражение в РЯВ и не ответом на "провокации японской военщины". Это было проявлением реальной политики в конкретных внешнеполитических условиях, основанной на имевшихся у страны интересах. Если бы в 1904-05 не было РЯВ, СССР в 1945 сделал бы тоже самое - реализовал бы свой национальный интерес по укреплению безопасности ДВ окраины и упрочению своего внешнеполитического положения в АТР. Кроме того, интересы СССР при вступлении в войну с Японией в 1945 шире, чем цель просто "отыграть" потерянное после РЯВ.
На цитаты из трескучих выступлений вождей, да еще и после победы, особо опираться не надо. Это типичный пиар, не имеющий отношения к реальной политике. СССР необходимо было солидно выглядящее и обоснованное оправдание советско-японской войны и перед своим народом (уже истекшим кровью в ВОВ), и перед Японией, за нарушение пакта, и перед историей красиво выглядеть за территориальные приобретения. Поэтому и вспомнили про РЯВ - "должок был за вами".

Алексей Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 8065
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария , София
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 16:46. Заголовок: Re:


Alexey пишет:

 цитата:
Ответ - второй. Это - не реванш.
О реванше за РЯВ СССР никогда не помышлял, не планировал и к нему не готовился ...
... СССР необходимо было солидно выглядящее и обоснованное оправдание советско-японской войны и перед своим народом (уже истекшим кровью в ВОВ), и перед Японией, за нарушение пакта, и перед историей красиво выглядеть за территориальные приобретения. Поэтому и вспомнили про РЯВ - "должок был за вами".

Браво! 100%!

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 178
Откуда: Россия , Борок, Ярославская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 19:11. Заголовок: Re:


Alexey пишет:

 цитата:
перед Японией, за нарушение пакта,


А разве он к тому моменту не был денонсирован? За несколько месяцев до того, ЕМНИП.
Или я что-то путаю?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 281
Откуда: Россия , почти Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 19:18. Заголовок: Re:


Хмм... Ну, в общем-то я согласен, что война 1945 г. не являлась реваншем за РЯВ как таковым, но... Наша цель -- получить обратно пол-Сахалина и Курильские о-ва. Была бы война 1945 г., если б эти земли и так были бы у СССР? Сомневаюсь, если честно.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ


Рапорт N: 125
Корабль: КР Аскольдъ
Откуда: Германия , Kiel
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.07 23:52. Заголовок: Re:


SII пишет:

 цитата:
Была бы война 1945 г., если б эти земли и так были бы у СССР? Сомневаюсь, если честно.


Ялта, февраль 1945... Была бы, не сомневайтесь. Союзнические обязательства СССР выполнял...
А разговоры о вступлении СССР в войну на Тихом океане начались задолго до этого, в декабре 1941...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2239
Корабль: БРКР Россия
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 10:07. Заголовок: Re:


Sapsan пишет:

 цитата:
А разве он к тому моменту не был денонсирован? За несколько месяцев до того, ЕМНИП.
Или я что-то путаю?


Пакт был заключён в апреле 1941 на 5 лет, с возможностью пролонгации. В апреле 45 (через 4 года) СССР официально уведомил Японию, что продлять его не будем, но до апреля 1946 он ещё действовал, так что формально мы его-таки нарушили.

SII пишет:

 цитата:
Наша цель -- получить обратно пол-Сахалина и Курильские о-ва. Была бы война 1945 г., если б эти земли и так были бы у СССР? Сомневаюсь, если честно.


Курилы ещё до РЯВ (в 1875) отошли к японцам. А так, как уже отметил Kieler , СССР вступит в войну просили ещё в декабре 41, а мы увязывали это с открытием второго фронта в Европе. Правда в 41 (а также 42 и 43) под вступлением СССР в войну с Японией подразумевали предоставление своих баз американским дальним бомбардировщикам и силам прикрытия - из Владика они могли достать до Токио и других городов. Но для СССР это привело бы к сухопутной войне на 2 фронта, так что мы это отложили до конца войны с Германией. И решено это было в Ялте, там же союзники согласились с территориальными приобретениями СССР - ЮС и Курилы.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 129
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.07 12:27. Заголовок: Re:


Конечно, страна не планировала специальных действий направленных на получение территориального, экономического или морального реванша. Просто противоборство с Германией дало нам такую военную мощь, что старый агрессор в виде Японии не мог ей особо ничего противопоставить на фоне войны с западными союзниками. Реванш планируют и готовятся, мы же скорее наличными силами устранили угрозу в построении "Азиатской сферы сопроцветания" на наших землях.

Не знаю как Вы, а я отказываться от истории своих предков не намерен. Даже если жили они в стране, которую современные историки кличут Киевской Русью или Московским Княжеством. Не путайте политический режим и форму правления с самоидентификацией и общностью исторических судеб народов России.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 8114
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария , София
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.07 17:49. Заголовок: Re:


Пернатый Змей пишет:

 цитата:
Не путайте политический режим и форму правления с самоидентификацией и общностью исторических судеб народов России.

Оно с самоидентификации тоже не столь просто...

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 130
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.07 09:28. Заголовок: Re:


2 Krom Kruah\

Давайте исходить из общепринятого понимания выраженного в учебном курсе "История России" от 882 года до настоящего времени.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 26
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 05:32. Заголовок: Re:


Пернатый Змей пишет:

 цитата:
Не знаю как Вы, а я отказываться от истории своих предков не намерен.


+1
Krom Kruah пишет:

 цитата:
Оно с самоидентификации тоже не столь просто...


"А кому сейчас легко" (с)
С уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 3059
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина , Николаев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 10:31. Заголовок: Re:


Пернатый Змей пишет:

 цитата:
Не путайте политический режим и форму правления с самоидентификацией и общностью исторических судеб народов России.

-так одно их другого проистекает... в стране котороя в гражданскую изгнала часть общества, а в чистки сгноила на севере и раскулачила - вы предлагаете засловоблудить... дудки вам...

место темы в курилке

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3300
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 11:55. Заголовок: Как в песне поется: ..


Как в песне поется:

... верьте друзья мы за вас отомстим
и справим кровавую тризну.

Если б еще и японские корабли в ПА расстреляли гаубицами - был бы полный реванш.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 748
Корабль: мин Кр Абрек
Откуда: РФ , Уфа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 20:01. Заголовок: GeorgG-L пишет: Есл..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Если б еще и японские корабли в ПА расстреляли гаубицами


А они там были?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 3315
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 20:18. Заголовок: asdik пишет: А они ..


asdik пишет:

 цитата:
А они там были?


Это вопрос для А. Полутова.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 265
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 20:58. Заголовок: Я за первый вариант ..


Я за первый вариант проголосовал.Теперь им очень не скоро захочется лезть на Сахалин и Курилы.

Море меня наградило,морю я возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 142
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 21:30. Заголовок: Смотри-ка опять тему..


Смотри-ка опять тему реанимировали.

Вопрос, конечно, спорный, но, на мой взгляд, реваншем Порт-Артур 1945 г. назвать можно.

Ошибка не грех, грех - упорство в ошибке. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 652
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 21:57. Заголовок: GeorgG-L пишет: Как..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Как в песне поется:

... верьте друзья мы за вас отомстим
и справим кровавую тризну.


Идея реванша была. Разумеется она не культивировалась все 40 лет, но высказывалась в СССР еще до 1945 года.

С уважением, UC. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 68
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 00:04. Заголовок: Сложно сказать особы..


Сложно сказать особытиях 1945г. но в 1954 к этой теме вернулись наградив хотя бы доживших моряков с Варяга медалями За Отвагу и За Победу над Японией! За бой 1904г и за победу. Тем самым показав на уровне правительства СССр преемственность этой темы.


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ


Рапорт N: 76
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 09:05. Заголовок: Объективно -- не рев..


Объективно -- не реванш. Другое государство, другие мотивы. Китаец Чжоу Эньлай говаривал Хрущёву -- "Мы не будем ставить на своей земле памятники разным оккупантам" по поводу памятника Кондратенко. Однако памятники советским солдатам-освободителям стоят по всей Маньчжурии. Поэтому голосовал за "отдаленное отношение". Отдаленное -- значит, оно было, но не оно определяло действия сторон в войне 1945 года, не оно стало причиной начала войны в августе 1945-го.


Ну а субъективно, чисто по-человечески -- конечно, реванш! И мой дед, царствое ему небесное, когда топал через Гоби, тоже считал, что поквитается с японцами за тестя, который после сдачи Артура попал в японский плен.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
писарь


Рапорт N: 4275
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина , Николаев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 10:32. Заголовок: Отправлено: 25.09.03..


Отправлено: 25.09.03 13:38. Заголовок: Голосование: о реванше за поражение - РЯВ и 1945 ... - 5 лет с гаком... пролетели как один день...

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100