Отправлено: 04.02.08 14:36. Заголовок: Об авторском праве

Выкладывать в сеть книги или нет? Преступление и наказание. Об всем об этом только здесь

 Отправлено: 06.02.08 15:18. Заголовок: Машинист пишет: Кст..

Машинист пишет:

цитата:

Кстати, а Торрент тоже закрыть ?

Могут.

Машинист пишет:

цитата:

Файн Ридер к примеру

ФайнРидер - больной вопрос, да. И кое-что специализированное тоже. А так - практически всё можно заменить бесплатным аналогом.
Чего и Вам желаю - и пусть они подавятся над своими лицензиями.

 Отправлено: 06.02.08 15:21. Заголовок: Бирсерг пишет: Хотя..

Бирсерг пишет:

цитата:

Хотя АВ броненосцы Полуяна мне понравились

Мне тоже Жаль, что почти совсем перестали поперечные сечения (теорию) выкладывать, и на многотомники "разводят". Многие схемы и фото позднее сосканеные передаю детям в кружки судомоделизма и т.п. - откуда у них деньги на покупки... А так: привлекаются потихоньку к идее и знаниям

 Отправлено: 06.02.08 15:44. Заголовок: keu пишет: Это есте..

keu пишет:

цитата:

Это естественно. Но закон куда глубже копает.

Рикошет - в Ленинке запретили нести на ксерикопирование самостоятельно. Плюс РГБ пересчитала свои прайс-листы - теперь стоимость ксерокса формата А4 - 15 руб./стр

 Отправлено: 06.02.08 15:44. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

в кружки судомоделизма

Что еще есть и кружки и желающие?

 Отправлено: 06.02.08 15:56. Заголовок: Бирсерг пишет: в Лен..

Бирсерг пишет:

цитата:

в Ленинке запретили нести на ксерикопирование самостоятельно. Плюс РГБ пересчитала свои прайс-листы - теперь стоимость ксерокса формата А4 - 15 руб./стр

Не знаю, введено ли это уже в России, на Западе библиотеки отчисляют за ксерокопирование некие деньги в специальные авторские фонды.

 Отправлено: 06.02.08 15:57. Заголовок: Чуть дышат. Я немног..

Чуть дышат. Я немного контактирую, больше со спортивными школами, часть водные. Энтузиасты в простых школах изредка пытаются... Из 10 заинтересовавшихся 1 м.б. и будет что-то читать, 1 на 50 м.б. что и попытается сделать. Приучили в мобилам и диланам, оболванивание на полную идёт.

 Отправлено: 06.02.08 15:57. Заголовок: ser56 пишет: Товар ..

ser56 пишет:

цитата:

Товар специальный - это как колбаса -съели - что возвращать

Kак раз наоборот. Съеданной колбаски еще раз съесть невозможно, а вот книжку почитать - вполне. Или для повторного чтения надо еще раз заплатить?!? А если для меня (покупателя) можно, то можно ли и для моей дочки? Или снова нельзя? Для кажд. в семье - по книжки? Кстати, а если я книжку купил, но вообще не читал (так, для интериора в гостинной купил, да и модно иметь и неск. книжек) - нужно платить или нет? Если да - на каком основании (только пожалуйста ответьте мне не исходя из здравого смысла, а именно из законовых оснований и в связи с авт. праве)?
Кстати - представьте себе на минуточку, что я например данной книжки выучил наизуст (конечно - с первого раза - 2 раз читать низзя, но я умный) и рецитирую! Это нарушение или нет? А цитировать (с упоминанием источника) нек. труда/источника в дисертацию можно или нет? Ведь я тоже автора лишаю таким образом дохода!
Прошу аргументов типа "цитата - одно, а целая книга - другое" не приводить. Разница только количественная. Ведь процитирую я целой книжки без последного препинательного знака и - вот вам не целая, а только цитата!
Дальше: Допустим, что тираж данной книжки вычерпан. Насовсем. При том нет в ни одной библиотеки (ну, не купили). Книга мне нужна, точнее - хочется прочитать. Так откуда именно ее взять? Доп. тираж по расчетов

Дело вообще не в этом! В общем - все связанное с авт. право насегодня является глубочайший архаизм, происходящий с феод. времен - с право владельца нек. имущества получать дифференциальной ренты и возможности переуступать того права кому-то.
То, что используется и сегодня - частично из-за особенностями англо-саксонского (прецедентного) права, частично -потому что то, что примерно 200 лет тому назад было логичным (автор должен иметь возможности из одной-двух книг (больше не напишешь ведь) в тираже 2000 екз. жыть кое-как) сейчась является именно средством получением наживи! Логично, если в совр. условий автор будт искл. владельцем прав на время 1 тиража. Или (ОК) 1 года! В старинке просто большинстве из книг выходили только в 1 тираже и он продавался иногда и 20 лет! Сейчась через 5 лет купить статого Windows-a невозможно - уже есть след. версия.
При том впрочем - получением ренты с дара Божьего (т.е. св. таланта) - согл. православного християнства является тяжелейший грех! Т.к. Бог дал человеку дарбы, чтобы он давал с ей помощи людям! Т.е. он является только средство Бога! Кстати то-же самое касается и получением процента с отданных взаймы денег. Как и создаванием денег (что в общем - логично, т.к. в таком случае они теряют своиства быть всеобщий Эвивалент). Однако попробуйте обяснить того Федеральной Резервной системы! Штатских долларов печатали не в эвиваленте новосозданной в США доб. стоимости, а в эвиваленте совокупного мирового общ. продукта (в силе использования доллара в качестве единой меры стоимости). Соотв. своей инфляции распределяли по всему миру. Ну, а сейчась вообще печатают (гы! даже не печатают - только в виде цифр по банк. счетов существуют - прошу впрочем иметь ввиду и для аналогии с книг в интернете примерно) по мере надобности! Сколько нужно - столько и отпечатаем! А т.к. инфляция - дело происходящее с нек. инерции и времевого лага - реализируем прибыль с воздуха! Прямо изобрели философского камня!
Потому что согл. протестантской этики - в точности до наоборот! А т.к. современная эономика функционирует на основе именно протестантской этики - налицо и соотв. законодательное оформление.

И эти люди запрещают мне ковырькаться в носу!" (с)

 Отправлено: 06.02.08 16:00. Заголовок: Scott пишет: Не зна..

Scott пишет:

цитата:

Не знаю, введено ли это уже в России, на Западе библиотеки отчисляют за ксерокопирование некие деньги в специальные авторские фонды.

Еще в цене копировальной техники, бумафи, електр. и оптических носителей информации есть процент для удовл. авторский прав.

Глупости все эо. Архаизм феодальный, совершенно не к месту сегодня, но кому-то (и не авторами - они издательстве и прав продают обычно) крайне выгодно.

 Отправлено: 06.02.08 16:03. Заголовок: Бирсерг пишет: Это..

Бирсерг пишет:

цитата:

Это Дроговоз? Есть распознаный? Бумажный у меня есть

Прошу простить Не "Танковый меч..." , а Свирин "Стальной кулак Сталина. История советского танка 1937-1943"
Сканить несложно, но муторно до умопомрачения. Имея сканер и ДежавюСоло 3.1 за день можно книгу в 200 страниц сделать. Могу подробнее рассказать.
keu пишет:

цитата:

Могут.

Только этого не хватало. Ну дай Бог пронесет.
Бирсерг пишет:

цитата:

Плюс РГБ пересчитала свои прайс-листы - теперь стоимость ксерокса формата А4 - 15 руб./стр

Звери у нас в Вернадского вроде 40 копеек (2 ваших рубля) за А4.

 Отправлено: 06.02.08 16:05. Заголовок: keu пишет: Откройте ..

keu пишет:

цитата:

Откройте для себя бесплатный софт.

Вы сами себе противоречите и не видите - именно борьба с пиратством открывает его...
keu пишет:

цитата:

Если я забесплатно прочту стихи, от детишек не убудет. А если я забесплатно поимею кусок завода?

1) Если СВОИ - ваше право
2) Если чужие и бесплатно - тоже
3) Если чужие и за деньги - вы вор
4) Собственность она и есть собственность - думаете патенты денег не стоят? Отмечу, что заводы стареют, а вот хорошие фильмы/книги -НЕТ. Хорошо сказал Ю.Лоза -в пересказе - я хочу писать что нравиться, а позволяет мне это пара старых альбомов...
Машинист пишет:

цитата:

Без него я курсовые по 2 месяца писал бы

Думаю наобороот - более быстро и качественне - было бы лень мусор надирать -подумали бы и короче получилось:)
Машинист пишет:

цитата:

, а то немногое что есть - читать нельзя, т.к. оно неизвестно для кого написано. Что бы я без этих книг 50-х годов делал

Именно! а беда в том, что написать качественный учебник это ОЧЕНЬ большая работа - поверте -пишу. А бабки заплатят смешные - тираж то мелкий - 500-1000экз. А в 50-60 платили за него 3-5000 руб...

Господа! Мне кажется есть размежевание по понятиям - те кто причастен к созданию интелектуальной собственности - в целом за такие законы, а вот потребители за халяву

 Отправлено: 06.02.08 16:11. Заголовок: Krom Kruah пишет: се..

Krom Kruah пишет:

цитата:

сейчась является именно средством получением наживи!

Именно - сделал и получай - что плохого? Не хошь - не покупай.
Krom Kruah пишет:

цитата:

Логично, если в совр. условий автор будт искл. владельцем прав на время 1 тиража. Или (ОК) 1 года!

Это КОМУ логично? А если автор заболел и больше не может писать - или нет вдохновения - зубы на полку?
Krom Kruah пишет:

цитата:

При том впрочем - получением ренты с дара Божьего (т.е. св. таланта) -

А таланту жевать хоцца? И его детям? Или вам судьба Моцарта нравиться -помер в нищите и похоронен с бродягами?
Krom Kruah пишет:

цитата:

Соотв. своей инфляции распределяли по всему миру

А кто мешает использовать для этой цели левы? Не берут - так в том и разница....
Krom Kruah пишет:

цитата:

Книга мне нужна, точнее - хочется прочитать. Так

Черной икры тоже мало...

Krom Kruah пишет:

цитата:

а вот книжку почитать - вполне.

Каждую?
Krom Kruah пишет:

цитата:

Или для повторного чтения надо еще раз заплатить?!?

А в кино ходите повторно?

Scott пишет:

цитата:

на Западе библиотеки отчисляют за ксерокопирование некие деньги в специальные авторские фонды.

И правильно!

 Отправлено: 06.02.08 16:25. Заголовок: ser56 пишет: Вы сам..

ser56 пишет:

цитата:

Вы сами себе противоречите и не видите - именно борьба с пиратством открывает его...

Он и без борьбы с пиратством жил себе.
Но дело не в этом - а в том, что его не покупают - а он живет. Вот удивительно, а?

ser56 пишет:

цитата:

2) Если чужие и бесплатно - тоже

Вот именно. А они хотят мне это запретить. На основании того, что ихний отец эти стихи написал и они теперь типа держатели прав. Ах, бедненькие, зубы у них на полке, с голоду пухнут.

ser56 пишет:

цитата:

Это КОМУ логично? А если автор заболел и больше не может писать - или нет вдохновения - зубы на полку?

Пусть идет работать грузчиком.
Я так понимаю: кто не работает - тот не ест. Написал - получи гонорар. Проел гонорар - пеши исчо и получай следующий. Не можешь писать исчо - иди грузчиком. Не можешь работать совсем - иди в собес.

А то я тоже могу требовать пожизненного содержания за то что я год проработал, а теперь вдохновение упало.

 Отправлено: 06.02.08 16:27. Заголовок: ser56 пишет: Думаю ..

ser56 пишет:

цитата:

Думаю наобороот - более быстро и качественне - было бы лень мусор надирать -подумали бы и короче получилось:)

Да я с радостью сам написал бы - но оно никому не надо. Дали образец, его надо передрать и сдать. А распознать Файн Ридером и распечатать в Ворде всяко быстрее, чем набирать. Вообще наше образование - это сказка. Страшная только.

 Отправлено: 06.02.08 16:35. Заголовок: Anton пишет: Кстати..

Anton пишет:

цитата:

Кстати, интересно получается, так все библиотеки (бумажные) можно привлекать к ответственности (в лице директора), они же закупают одну книгу, а пользуются ей многие (да еще иногда и за деньги)

Случай библиотек оговорен отдельно - им можно.
Затейность в обратном - почему библиотека - хорошо, а вундерваффе - плохо. В чем принципиальная разница?

 Отправлено: 06.02.08 16:38. Заголовок: ser56 пишет: Или в..

ser56 пишет:

цитата:

Или вам судьба Моцарта нравиться -помер в нищите и похоронен с бродягами?

- рано или поздно нас всех похоронят... и мне лично всёравно где и как меня розвеют по Миру... вопрос в другом... а стоит ли счас вообще сканить и выкладыватьв инет - люди вроде подхарчились, деньги есть... время покупать бумагу...

ЗЫ хотя честно говоря бюджет не позволяет покупать книги, а жажда знаний есть...

 Отправлено: 06.02.08 16:48. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

вопрос в другом... а стоит ли счас вообще сканить и выкладыватьв инет - люди вроде подхарчились, деньги есть... время покупать бумагу...

Стоит. Не всё можно купить. Даже не по деньгам - банально тираж распродан, много лет назад.

 Отправлено: 06.02.08 16:48. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

хотя честно говоря бюджет не позволяет покупать книги, а жажда знаний есть...

Вы честно изложили СУТЬ!
realswat пишет:

цитата:

Затейность в обратном - почему библиотека - хорошо, а вундерваффе - плохо. В чем принципиальная разница?

Банально - в библиотеку попадают купленные экземпляры книг и их нельзя размножить - это путь тех у кого нет денег, но это рекламма для автров - хорошая книга - купят...
Машинист пишет:

цитата:

Вообще наше образование - это сказка. Страшная только.

КОМУ рассказываете - но я с другой стороны баррикад
keu пишет:

цитата:

А то я тоже могу требовать пожизненного содержания за то что я год проработал, а теперь вдохновение упало.

Вы подменяете понятия - никто не требует содержания - это ваша право - купить иили нет. А вы все ХАЛЯВУ хотите...
keu пишет:

цитата:

Пусть идет работать грузчиком

Больной - однако вы гуманист...

keu пишет:

цитата:

На основании того, что ихний отец эти стихи написал и они теперь типа держатели прав. Ах, бедненькие, зубы у них на полке, с голоду пухнут.

Это их право. Что горите воевать против собственности - стезя опасная - потом и вашу отнимутт - см. крестьян в России

keu пишет:

цитата:

Он и без борьбы с пиратством жил себе.

на обочине
keu пишет:

цитата:

Но дело не в этом - а в том, что его не покупают - а он живет. Вот удивительно, а?

Нет - это ПОЛИТИКА. Многие бесплатные продукты имеют корни в ком.ерчески неуспешных проектах.

 Отправлено: 06.02.08 16:49. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

рано или поздно нас всех похоронят... и мне лично всёравно где и как меня розвеют по Миру..

упустили что было впереди - в нищите...

 Отправлено: 06.02.08 17:01. Заголовок: ser56 пишет: Баналь..

ser56 пишет:

цитата:

Банально - в библиотеку попадают купленные экземпляры книг и их нельзя размножить - это путь тех у кого нет денег, но это рекламма для автров - хорошая книга - купят...

Библиотечный экземпляр можно скопировать - не возбраняется. Повторюсь - запрещается факсимильное воспроизведение (репродуцирование). То есть изготовление полного аналога произведения - с обложкой и т.п. Электронные копии репродуцированием не считаются:

Статья 1275. Свободное использование произведения путем репродуцирования

2. Под репродуцированием (репрографическим воспроизведением) понимается факсимильное воспроизведение произведения с помощью любых технических средств, осуществляемое не в целях издания. Репродуцирование не включает воспроизведение произведения или хранение его копий в электронной (в том числе в цифровой), оптической или иной машиночитаемой форме, кроме случаев создания с помощью технических средств временных копий, предназначенных для осуществления репродуцирования.

Тут просто забавный казус.
Безусловно, позиция тех, кто защищает авторское право (нет права - нет денег для автора и издателя - нет как минимум издателя) вполне обоснованна. Но если развить эту логику, получится, что библиотека - зло. И вариант наличия публичных библиотек с большими фондами и доступностью для каждого (казалось бы, что может быть лучше?) несет вред.
Любопытно.

 Отправлено: 06.02.08 17:05. Заголовок: realswat пишет: Ре..

realswat пишет:

цитата:

Репродуцирование не включает воспроизведение произведения или хранение его копий в электронной (в том числе в цифровой), оптической или иной машиночитаемой форме, кроме случаев

из этого, кстати, следует, что слухи об ответственности за "скачивание" преувеличены - как минимум в отношении книг (с программами и фильмами сложнее понять, что есть факсмильное воспроизведение - хотя, скорее всего, д.б. диск).

И по-прежнему терзают сомнения, относится ли ПДФ к числу

realswat пишет:

цитата:

временных копий, предназначенных для осуществления репродуцирования.

 Отправлено: 06.02.08 17:08. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

люди вроде подхарчились, деньги есть... время покупать бумагу...

А где ее купить ? Я сам с гораздо большим удовольствием читаю бумажные книги. Но их надо найти, но как сказал:
keu пишет:

цитата:

банально тираж распродан, много лет назад.

Еще момент. Если на книгу не заявлены авторские права (старая советская к примеру), и я сделал е-копию, то чьи права нарушены ? Или не нарушены ? Как мух от котлет отделять будем ?
Прошу прощения за оффтоп, но не могу промолчать.
ser56 пишет:

цитата:

КОМУ рассказываете - но я с другой стороны баррикад

Позавчера мой приятель с параллельной группой сдавал контрольную. И один умник оттуда (из параллельной) спрашивает:
-А турбогенератор-это котел ?
Четвертый курс энерготехникума однако Зато каждый год краснодипломников штампуем.

 Отправлено: 06.02.08 17:08. Заголовок: ser56 пишет: А кто ..

ser56 пишет:

цитата:

А кто мешает использовать для этой цели левы?

Вполне берут - наши ввели валютного борта - 2 лева=1 евро! А мешает отсуствие 10 АУС...

 Отправлено: 06.02.08 17:10. Заголовок: ser56 пишет: упусти..

ser56 пишет:

цитата:

упустили что было впереди - в нищите...

У Моцарта впрочем было и оччень даже зажиточных периодов...

 Отправлено: 06.02.08 17:14. Заголовок: ser56 пишет: те кто..

ser56 пишет:

цитата:

те кто причастен к созданию интелектуальной собственности - в целом за такие законы, а вот потребители за халяву

А я сижу на нейтральной территории:-)

 Отправлено: 06.02.08 17:16. Заголовок: ser56 пишет: в нищи..

ser56 пишет:

цитата:

в нищите

- может и в нищете... от тюрьмы да сумы не зарекаюсь...

 Отправлено: 06.02.08 17:20. Заголовок: Машинист пишет: А г..

Машинист пишет:

цитата:

А где ее купить ?

- киевлЯне, ну хто бы говорил... на петровку за дисками ... в клуб...

 Отправлено: 06.02.08 17:22. Заголовок: realswat пишет: Но е..

realswat пишет:

цитата:

Но если развить эту логику, получится, что библиотека - зло. И вариант наличия публичных библиотек с большими фондами и доступностью для каждого (казалось бы, что может быть лучше?) несет вред. Любопытно.

1) зависит от задачи - с точки получения прибыли - библиотека - зло
2) понятие библиотеки - это общественное хранилище данных - сейчас и в электронной форме - это некоммерческое учреждение для общественных целей.
realswat пишет:

цитата:

Под репродуцированием (репрографическим воспроизведением) понимается факсимильное воспроизведение произведения с помощью любых технических средств, осуществляемое не в целях издания

В переводе ксерокопии можно делать? Кто понял?
Машинист пишет:

цитата:

Четвертый курс энерготехникума однако

Не удивили - у меня пятикурсница(!) не знала где управляющий электрод у тиристора И чем она 4 курса занималась А потом плакала и просила тройку...
Krom Kruah пишет:

цитата:

А мешает отсуствие 10 АУС...

Так заведите скоро нефть пойдет
Krom Kruah пишет:

цитата:

У Моцарта впрочем было и оччень даже зажиточных периодов...

Вот и ответ - имел бы роялти за исполнение - жил бы безбедно...

 Отправлено: 06.02.08 17:23. Заголовок: realswat пишет: А я ..

realswat пишет:

цитата:

А я сижу на нейтральной территории:-)

Под обоюдным обстрелом Ничего - жена/дети понятно куда пойдете

 Отправлено: 06.02.08 17:26. Заголовок: ser56 пишет: В пере..

ser56 пишет:

цитата:

В переводе ксерокопии можно делать? Кто понял?

- можно снять любую копию, качество которой не позволит воспроизвести оригинал...

 Отправлено: 06.02.08 17:30. Заголовок: Машинист пишет: А г..

Машинист пишет:

цитата:

А где ее купить ? Я сам с гораздо большим удовольствием читаю бумажные книги.

keu пишет:

цитата:

Стоит. Не всё можно купить. Даже не по деньгам - банально тираж распродан, много лет назад.

Тут намедни в Израиле приобрел 23 морколы с 97 по 2001 г. Цена 150 руб. за штуку с учетом 20% на Вестерн Юнион.... На алибе объява о покупке висела 2 года, что-то купил у наших жмотов по 220 руб. В Москве на клубе эти "раритеты" по 280-450 руб. Убил арбузуовский "Наварин" свыше 1000 руб.

 Отправлено: 06.02.08 17:31. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

качество которой не позволит воспроизвести оригинал...

лукавая фраза - копия по определению имеет худьшее качества - инфа только теряется....

 Отправлено: 06.02.08 17:31. Заголовок: ser56 пишет: управл..

ser56 пишет:

цитата:

управляющий электрод у тиристора

А я уже забыл.

 Отправлено: 06.02.08 17:36. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- киевлЯне, ну хто бы говорил... на петровку за дисками ... в клуб...

Ну это святое Хотя при всем желании на Петровке не найти очень многого. Хорошо что там дедушки с бабушками б/у книгами торгуют, хотя цены тоже хорошие. Да и все равно в инете больше информации, т.к. людей больше.
Все настолько скользко...

 Отправлено: 06.02.08 17:54. Заголовок: ser56 пишет: А в ки..

ser56 пишет:

цитата:

А в кино ходите повторно?

В кино хожу (или ходил до появления соотв. тех. средств, благодаря которыми могу смотреть данного фильма дома). Я даже более 1 раза своего автомобилвя управлял! Просто ужас! Меня осудят?!?
Однако это не ответ на моих вопросов: Являюсь ли я нарушителем, если второй раз данной (законно купленной) книжки прочитал? Если нет - пример с хлеба/салом и даже повторного просмотра в кино мимо. Если да - Как так? Купил я вещь и пользую многократно. А то так дело дойдет до однократного телевизора...
ОК. Если я не являюсь нарушителем, то нарушителем ли является моя дочь если тоже прочитала? Если да - пора ей запретить вообще читать, да и пользование ею моего компютера возможно тоже чревато не она купила ведь!
Если однако она не нарушитель, то нарушителем ли является ее подруга, которая получила данной книжки чтобы прочитать?
Если нет, то почему посылка данной книжки по ел. почте - уже нарушение? В силе использованием иного трансп. средства что ли?
При том авт. право нарушается только и единственно если 2 человека одновременно читают той-же книжки (иначе случай - аналогичен последовательному чтению).
Если проблема в том, что таким образом книжка вдруг появляется в 2 екземпляров, то такое получается и с автомобилей - только цена репликации немн. больше. Если мне вдруг захотелось выпотрошить св. автомобиля, скопировать кажд. деталь и смонтировать обратно 2 автомобилей - то это (надеюсь) только и единственно мое дело. Конечно будут нек. замедление с регистрации (до доказыванием надеждности и т.д.) но в принципе - нет проблем! Все законно! Точно так было и с книг, пока их переписывали вручную! С тех пор поменялось только тех. оснащение, в силе чего нет проблем скопировать книжку быстрее и дешевле.
В чем будет мое нарушение если я точно так "скопирую" автомобиля (при наличием соотв. тех. оборидования) быстро и дешево и при том - не продаю, а дарю его???

Тут дело в другом. В получением прибыли от продажи чужого интелект. труда. Такое и есть неправилное и несправедливое. А если дарю?

А все дело в том, что стоимость определяется общественно необходимых затрат труда. Поэому и нек. вещи вследствии тех.прогресса дешевлеют. Получение прибыли на 1 екз. снижается. И это нормально и закономерно.
Однако нек. людьми хочется получать при миллионного тиража такой прибыли, как и для ручно списанной в монастыре библии Средных веков....
Однако не получается. Т.е. получается на нек. времени и только иногда и все еще... В силе инерции... Поэому дядя Билл - милиардер. Но это пока...

цитата:

Именно - сделал и получай - что плохого

Tо, что сделал один раз, а продаеш неск. тыс. разов или там - миллионов. Что и является обманом. Конечно есть такая категория женщин, у которых тоже есть одного товара, которого они продают много раз... И конечно - можно и так! А вот лучше ли и моральнее ли - большой вопрос. И если для автора не вопрос (по кр. мере на нек. времени)
, то как быть с наследниками? Они что - тоже чего-то сделали? А-ну, рантье лохматые нашлись!

цитата:

А если автор заболел и больше не может писать - или нет вдохновения - зубы на полку?

А если я вдруг получу амнезии (или все равно какое там заболевания) или просто больше нет вдохновления (оно и в моей профессии очень даже нужно) и больше не в состоянием буду работать сист. аналитиком? Зубы на полку? Или все таки наверное попробую найти др. профессии, мне доступной...
Сам Ваш пример - прекрасное доказательство еффемизма, архаизма и неадекватности законодательства в данной области.
Нет, я понимаю, что нек. людям хочется "сделать удара" (одной книги примерно - вот пример с крайне уродского но и крайне доходоносного изделия "Гарри Поттер"), а потом - стрычь куппонов всю жизнь. Но такое хочется и уборщице - один раз хорошо вычищила, всю жизнь получай! Она чем хуже?

 Отправлено: 06.02.08 18:01. Заголовок: Krom Kruah пишет: ра..

Krom Kruah пишет:

цитата:

работать сист. аналитиком? Зубы на полке

дам глупый совет - пишите/изобретайте и т.п.... Когда попробуете увидите. что это не просто и результат бывает РЕДКО... Кстати - вы считаете, что богатство Маакартни не заслуженно, а Сореса - да?
Krom Kruah пишет:

цитата:

Сам Ваш пример - прекрасное доказательство еффемизма, архаизма и неадекватности законодательства в данной области.

Отнюдь -см. выше.
Krom Kruah пишет:

цитата:

Она чем хуже?

Банально - как и все прочие - не умеет придумать и написать Гарри Потера - люди не совершенны и различны...и это правда - равенства нет...и ХОРОШО!
Krom Kruah пишет:

цитата:

Tо, что сделал один раз, а продаеш неск. тыс. разов или там - миллионов. Что и является обманом

Нет вы не правы - ваша аналогия хромает - просто сравните цену рукописной книги в средние века и современной...

Krom Kruah пишет:

цитата:

Являюсь ли я нарушителем, если второй раз данной (законно купленной) книжки прочитал

Она ваша и вы даже можете ее продать...

 Отправлено: 06.02.08 18:10. Заголовок: ser56 пишет: копия ..

ser56 пишет:

цитата:

копия по определению имеет худьшее качества

- это смотря как сканировать...

 Отправлено: 06.02.08 18:14. Заголовок: ser56 пишет: это оз..

ser56 пишет:

цитата:

это означает - папа купил завод - сын пользуется, а если папа поэт, то сыну нельзя? Затейная логика...

Логика довольно нормальная. Разница есть, и существенная.
Сын-заводчи, хошь не хошь, а вынужден будет производство поддерживать. И деньги вкладывать, пусть из той же прибыли, а часто и извне. Хотя бы толкового управляющего нанять. Иначе обанкротится.
Это типичный капитализьм:-)

"Сын поэта" (звучит-то как! Почти как "сын юриста":-) в таком варианте не вкладывает ничего. Это уже не совсем капитализьм:-). Или совсем не он.
Скорее похоже на наследование денежных сумм. И тут могут быть разные варианты. Например, налог на наследство, и неслабый.

Вот если бы сыну поэта досталась любимая пиш.машинка, или любимый комп поэта, а так же пара пачек бумаги - то тут все было бы в порядке. "Средства производства и активы":-)))

 Отправлено: 06.02.08 18:20. Заголовок: Бирсерг пишет: По л..

Бирсерг пишет:

цитата:

По любому в инете скан журнала не должен появлятся раньше чем он дойдет до меня по подписке или ляжет на полку магазина.

Несомненно. Это (не по жлобству, а по справедливости) самый важный момент.

По-хорошему - и еще годик-другой после выхода.

keu пишет:

цитата:

Из-за этого закона ни для издателей, ни для авторов молочные реки с кисельными берегами вдруг не возникнут.

Несомненно. Закон дурацкий по неисполнимости и жлобскости.
Видимо, помимо желания кому-то (всяким там успенским-киркоровым) настричь, есть и политическая составляющая. Повязать можно потенциально любого. Почти как 58-я статья известных времен. Закон таков, что его нарушал хоть раз любой владелец компа.

 Отправлено: 06.02.08 18:22. Заголовок: vov пишет: Сын поэта..

vov пишет:

цитата:

Сын поэта" (звучит-то как! Почти как "сын юриста":-) в таком варианте не вкладывает ничего. Это уже не совсем капитализьм:-). Или совсем не он.

Однако не правы вы - см. сына Высоцкого ипрочих - надо музей, поддерживать папину память и т.п. - нормальная работа... Типа музея или искуствоведа..
vov пишет:

цитата:

Вот если бы сыну поэта досталась любимая пиш.машинка, или любимый комп поэта, а так же пара пачек бумаги - то тут все было бы в порядке. "Средства производства и активы":-)))

На мой взгляд вы механически переносите - см. выше....
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- это смотря как сканировать...

Да хоть как

 Отправлено: 06.02.08 18:28. Заголовок: Krom Kruah пишет: Е..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Если нет, то почему посылка данной книжки по ел. почте - уже нарушение?

Нет. Это НЕ нарушение. Нарушение - появление ее в общедоступном месте (файлообменной сети). Так что, господа, альтернатива всяким там (не будем называть) сайтам намечается очевидная.

ser56 пишет:

цитата:

что богатство Маакартни не заслуженно, а Сореса - да?

Тут любопытно сравнить МакКартни не с Соросом, а с Пеле. МакКартни от продажи копий до сих пор получает. А Пеле от повтора матчей с его участием - нет. Логично ли это?
Другой интересный момент - ученые и их труды. За статьи (и даже частенько за монографии) не платят НИЧЕГО (думаю, Вы в курсе:-)) ). Даже больше - в ряде журналов автор платит за публикацию (не втихую, чтобы "протолкнуть" себя, а вполне официально). Тем не менее - ученые пишут и публикуются. Потому как у них остается право на авторство и все, что из этого вытекает.