Отправлено: 03.12.04 17:31. Заголовок: 5-й Сибирский корпус

Здравствуйте.
С Сибирскими корпусами №1,2,3 и 4, мы кажется разобрались, так что предлагаю обсудить 5-й. Вот что на данный момент, мне известно по его составу. Прошу дополнить и внести уточнения. Интересует артиллерия и кавалерия.
5-й Сибирский корпус - Дембовский.
Начало мобилизации 1 июня 1904 г.; головные эшелоны тронулись по железной дороге— 29 июня 1904 г. В 20-х числах августа, сосредоточился в Манчжурии
54-и Сиб. пех. дивизия —Ген. штаба ген.-м. Н. А. Орлов, Артамонов.
1-я бригада
214-й пехотный Мокшанский* полк - полковник П. П. Побыванец.
* Полк получил особые знаки различия: офицеры — нагрудные знаки, солдаты — знаки на головные уборы с надписью «За отличие в русско-японской войне 1904—1905 гг.».
215-й пехотный Бузулукский полк
2-я бригада
195-й пехотный Оровайский* полк
*30 июля 1911 полку были высочайше пожалованы знаки “За отличие в войне с Японией в 1904 и 1905 гг.”: в 1-м и 2-м батальонах – нагрудные (у офицеров) и на головные уборы (у ниж. чинов).
196-й пехотный Инсарский* полк - Линденстрем
*30 июля 1911 полку были высочайше пожалованы знаки “За отличие в войне с Японией в 1904 и 1905 гг.”: в 1-м и 2-м батальонах – нагрудные (у офицеров) и на головные уборы (у ниж. чинов).
71-я Сиб. пех. дивизия —генерал-майор Экк Э.В., Подвальнюк.
1-я бригада — Петров.
281-й пехотный Дрисский полк
282-й пехотный Черноярский* полк - полковник Иосиф Тиханов, полковник А.С.Полянский
*полку пожалованы георгиевские ленты к знамени
2-я бригада - генерал-майор Нуджевский
283-й пехотный Бугульминский полк
284-й Чембарский полк — Беймельбург.

С уважением, Бирсерг.

 Отправлено: 03.12.04 19:21. Заголовок:

Дополнение.
Дивизии развернуты на базе 54 и 71 резервных бригад Казанского военного округа
Еще известно следующее : В мае 1904 г. на базе Мокшанского (214-го) резервного пехотного батальона развернут в 214-й Мокшанский пехотный полк. 31 мая 1904 г. в штабе 214-го пехотного резервного полка была получена телеграмма об объявлении мобилизации с 1 июня 1904 г. На базе 214-го пехотного резервного Мокшанского полка предполагалось сформировать два пехотных полка: 214-й и 282-й. С 1 июня началась работа по мобилизации 282-го Черноярского полка в городе Златоусте Уфимской губернии.
До 12 июня полк получил 390 верховых и обозных лошадей, 142 повозки и двуколки. До 22 июня на формирование прибыло из 214-го пехотного резервного полка 24 офицера во главе с подполковником Семеновым и Геннисаретским и 373 нижних чина срочной службы. Из 98, 100, 115, 116, 161, 162, 163 и 164 пехотных полков прибыло 27 офицеров, из запаса прибыло 12 офицеров, священник, старший врач, 4 младших врача, ветеринарный врач и делопроизводитель.
Прибыло призванных из запаса нижних чинов:
Красноуфимского уезда - 2882 чел, Верхнеуральского уезда - 509 чел, Златоустовского уезда - 407 чел. 17 июня было получено все обмундирование и командир полковник Иосиф Тиханов произвел смотр полку.
С уважением, Бирсерг.

 Отправлено: 03.12.04 21:39. Заголовок:

195-й пехотный Оровайский полк
196-й пехотный Инсарский полк
Номера по Керсновскому и из Интернет
В «Истории РЯВ 1904-1905 гг.» СПб , 1910, т 4. ч 1. Приказ войскам Маньчж. армии 26 августа
195-й пехотный Оровайский полк ,назван 213-м Ороватским
196-й пехотный Инсарский полк , назван 216-м
Где правда?
С уважением, Бирсерг.

 Отправлено: 04.12.04 05:56. Заголовок:

Бирсерг пишет:

цитата

---

Где правда?

---

› Прошу дополнить и внести уточнения.
›5-й Сибирский корпус - Дембовский.
Начало мобилизации 1 июня 1904 г.; головные эшелоны тронулись по железной дороге— 29 июня 1904 г. В 20-х числах августа, сосредоточился в Манчжурии
54-и Сиб. пех. дивизия —Ген. штаба ген.-м. Н. А. Орлов, Артамонов.

Ну, если по моменту сосредоточения, то никакого Артамонова.

********

›1-я бригада
214-й пехотный Мокшанский* полк - полковник П. П. Побыванец.
* Полк получил особые знаки различия: офицеры — нагрудные знаки, солдаты — знаки на головные уборы с надписью «За отличие в русско-японской войне 1904—1905 гг.».
215-й пехотный Бузулукский полк

1-я бригада:
213 оровайский;
214 мокшанский

*********

›2-я бригада
195-й пехотный Оровайский* полк
*30 июля 1911 полку были высочайше пожалованы знаки “За отличие в войне с Японией в 1904 и 1905 гг.”: в 1-м и 2-м батальонах – нагрудные (у офицеров) и на головные уборы (у ниж. чинов).
196-й пехотный Инсарский* полк - Линденстрем
*30 июля 1911 полку были высочайше пожалованы знаки “За отличие в войне с Японией в 1904 и 1905 гг.”: в 1-м и 2-м батальонах – нагрудные (у офицеров) и на головные уборы (у ниж. чинов).

2-я бригада (г.-м. Фомин):
215 бузулукский
216 Инсарский

*******

›71-я Сиб. пех. дивизия —генерал-майор Экк Э.В., Подвальнюк.
1-я бригада — Петров.

Подгорецкий.

****

›Интересует артиллерия и кавалерия.

26-я и 28-я (пол. Путинцев) артиллерийские бригады.
5-й Восточно-Сибирский мортирный полк.
1-й Аргунский казачий полк.
Если и саперы интересуют, то тогда:
5-й Восточно-Сибирский саперный баталион.

 Отправлено: 04.12.04 12:53. Заголовок:

Для Abacus:
Большое спасибо.
С уважением, Бирсерг.

 Отправлено: 04.12.04 14:30. Заголовок:

Abacus пишет:


26-я и 28-я (пол. Путинцев) артиллерийские бригады. Судя по номерам кадровые? В «Истории РЯВ 1904-1905 гг.» СПб , 1910, т 4. ч 1. Приказ войскам Маньчж. армии 26 августа (Цитируется по Хрестоматии по военной истории) - в них вроде как 32 орудия, т.е. из кадровых дивизий забирались только 4 батареи? И в Маньчжурии они не доводились до 6-батарейного составаэ


5-й Восточно-Сибирский мортирный полк.
Вопросы
– сколько батарей и штаты
– именно Восточно-Сибирский, а не просто мортирный. По 5-му мортирному полку известно что он развернулся в течение июля.
– вооружение 152-мм мортиры-гаубицы Энгельгардта или что-то другое.

1-й Аргунский казачий полк Забайкальского казачьего войска образован 1 января 1900г. Участвовал в Китайской войне, награжден.
С начала РЯВ в составе передового отряда Мищенко.
С 13 апреля - в составе кавалерии, охраняющей левый фланг Восточного отряда.
После Тюренчена (18 апреля) в составе отряда Ренненкампфа.

 Отправлено: 06.12.04 04:08. Заголовок:

Для Бирсерг:

› в них вроде как 32 орудия, т.е. из кадровых дивизий забирались только 4 батареи? И в Маньчжурии они не доводились до 6-батарейного составаэ

26-я - так и осталось 32 орудия. 28-я - на момент яояна было 3 батареи (24 орудия) и еще 2 батареи - «в дороге в Сибирь». Под Ша-Хо - уже 5 батарей.

*****

›5-й Восточно-Сибирский мортирный полк.
Вопросы
– сколько батарей и штаты

4 батареи по 6 орудий.

*******


›– именно Восточно-Сибирский, а не просто мортирный.
По 5-му мортирному полку известно что он развернулся в течение июля.

Ето разные названия одного полка. Так у британского Генштаба. У немецкого 5-й ПОЛЕВОЙ мортирный полк. В Ша-Хо указан, как полевой восточно-сибирский:-).
Кроме того были и отдельные мортирные батареи. Тоже Восточно-Сибирские.
Расхождения могут быть и по расположению. Приведенный Вами документ не совсем ето отражает. Кое что там указано в составе своих частей.
Те же мортирные бататареи были, хоть и формально подчинены 5-му корпусу (как общий резерв), распределены по 2 в 10-м, 17-м и 3-м восточно-сибирском корпусах.
Я почти закончил работу над Ляояном, но она оказалась недобна для сети (только карт 800 Мб). Найду издателя и отпечатаю. Однако, если Вы интересуетесь, то отдельные кусочки, типа состава частей или диспозиции, могу выложить. Вот так ето выглядит:

http://webpages.charter.n...cus/news/lyaoyan/10ak.htm

 Отправлено: 06.12.04 13:00. Заголовок:

Здравствуйте.

Большое спасибо.

///Однако, если Вы интересуетесь, то отдельные кусочки, типа состава частей или диспозиции, могу выложить.

Очень интересуюсь, и наверное не только я.

С уважением, Бирсерг.

 Отправлено: 06.12.04 13:04. Заголовок:

Для Abacus: Николай, добрый день. Куски пошлите если не затруднит, а еще лучше полностью в несколько приемов riba@delrus-msk.ru. С уважение Александр

 Отправлено: 06.12.04 13:19. Заголовок:

Назначалась на усиление Владивостока передана в состав 5-й СК
61-я Сиб. пех. дивизия развернута на базе 61-й резервной бригады Казанского военного округа прибыла в Маньчжурию 20 сентября.
1-я бригада
241-й пехотный Орский полк
242-й пехотный Белебеевский полк
2-я бригада
243-й пехотный Златоустовский полк
244-й пехотный Красноставский полк

С уважением, Бирсерг.

 Отправлено: 11.12.04 00:05. Заголовок:

Бирсерг пишет:

цитата

---

195-й пехотный Оровайский полк
196-й пехотный Инсарский полк
Номера по Керсновскому и из Интернет
В «Истории РЯВ 1904-1905 гг.» СПб , 1910, т 4. ч 1. Приказ войскам Маньчж. армии 26 августа
195-й пехотный Оровайский полк ,назван 213-м Ороватским
196-й пехотный Инсарский полк , назван 216-м
Где правда?

---

До 1910 года Инсаркий был № 216, а после 1910 года стал 196. Оровайский был № 213, а стал № 195.

 Отправлено: 11.12.04 16:17. Заголовок:

Бирсерг пишет:

цитата

---

54-и Сиб. пех. дивизия —Ген. штаба ген.-м. Н. А. Орлов, Артамонов.
1-я бригада
214-й пехотный Мокшанский* полк - полковник П. П. Побыванец.
* Полк получил особые знаки различия: офицеры — нагрудные знаки, солдаты — знаки на головные уборы с надписью «За отличие в русско-японской войне 1904—1905 гг.».
215-й пехотный Бузулукский полк
2-я бригада
195-й пехотный Оровайский* полк
*30 июля 1911 полку были высочайше пожалованы знаки “За отличие в войне с Японией в 1904 и 1905 гг.”: в 1-м и 2-м батальонах – нагрудные (у офицеров) и на головные уборы (у ниж. чинов).
196-й пехотный Инсарский* полк - Линденстрем

---

До 1910 года существовала 54-я резервная пехотная бригада

213-й резервный пехотный Оровайский батальон
214-й резервный пехотный Мокшанский батальон
215-й резервный пехотный Бузулукский батальон
216-й резервный пехотный Инсарский батальон

В военное время разворачивалась в пехотную дивизию с одноименными пехотными полками.

 Отправлено: 12.12.04 18:28. Заголовок:

Для Abacus: Уверившись, что нападение Германии не последует, военным руководством было принято принципиальное решение, в результате чего в 5-й Сибирский корпус временно были включены 26-я и 28-я артиллерийские бригады (из Виленского военного округа), 72-я и 73-я парковые артиллерийские бригады;

 Отправлено: 12.12.04 21:32. Заголовок:

Для Abacus: Уверившись, что нападение Германии не последует, военным руководством было принято принципиальное решение, в результате чего в 5-й Сибирский корпус временно были включены 26-я и 28-я артиллерийские бригады (из Виленского военного округа), 72-я и 73-я парковые артиллерийские бригады;

Abacus пишет:

цитата

---

5-й Восточно-Сибирский мортирный полк.

---

Откуда он появился ??? Мортирных полков было всего 7, но обычных, номерных. Никаких Восточно-Сибирских мортирных полков не было !!! 14.04.1904 года появились 1-я и 2-я Восточно-Сибирские мортирные батареи, которые в июне 1905 года быди сведены в Восточно-Сибирский мортирный дивизион.

 Отправлено: 13.12.04 11:17. Заголовок:

Здравствуйте.
Для Гутник. Александр, нет ли у вас свода штатов по Военно-Сухопутному ведомству. Можете ли Вы привести штаты по личному составу мортирных, артиллерийских полков, батальонов инженерных войск. (сколько офицеров, нижних чинов). Еще интересует расчет мортиры. Также интересуют осадные полки.

 Отправлено: 13.12.04 14:44. Заголовок:

Для Бирсерг: 24.03.1904 года из роты 3 Осадного артполка сформирована В-Сибирская осадная арт. рота
29.07.1904 года сфомирован В-Сибирский Осадный артполк (10 рот)
17.09.1904 года в этом полку сформирован 3 батальон

 Отправлено: 14.12.04 13:46. Заголовок:

Для гутник: Добрый день. В 1905 году произошли некоторые изменения в структуре мартирной артиллерии на ДВ, если успею завтра приведу эту беду(Военный сборник за второе полугодие 1905 года)
С уважением Александр

 Отправлено: 15.12.04 02:35. Заголовок:

Для РЫБА: 14.05.1905 года переформирование мортирных полков в дивизионы:

1 мортир. дивизион из 1,2 батарей 3 мортир. полка
2 мортир. дивизион из 3,4 батарей 3 мортир. полка
3 мортир. дивизион из 1,2 батарей 1 мортир. полка
4 мортир. дивизион из 3,4 батарей 1 мортир. полка
5 мортир. дивизион из 1,2 батарей 6 мортир. полка
6 мортир. дивизион из 1,2 батарей 2 мортир. полка
7 мортир. дивизион из 3,4 батарей 2 мортир. полка
8 мортир. дивизион из 2 батареи арт. бригады и 5 батареи 32-й арт. бригады


Соответствующие парковые бригады переформированы в дивизионы.

27.06.1905 года созданы новые мортирные дивизионы:

9 мортир. дивизион из 1,2 батарей 4 мортир. полка
10 мортир. дивизион из 3,4 батарей 4 мортир. полка
11 мортир. дивизион из 1,2 батарей 5 мортир. полка
12 мортир. дивизион из 3,4 батарей 5 мортир. полка

1 и 2 В-Сибирские мортирные батареи сведены в В-Сиб. Мортирный дивизион

21.11.1905 года 7 мортирный полк стал кавказским мортирным дивизионом.


Если верить г-ну Широкораду (извините за упоминание этой фамилии), то 1-4 мортирные дивизионы были вооружены 120 мм гаубицами Круппа. На фронт убыли 1 и 2 дивизионы, а 3 и 4 остались в европейской части.

Кстати, Звегинцов дальше указывает, что в 1907 году (22 февраля) произошло переименование мортирных дивизионов. 1,2 мортирные, В-Сибирский мортирный, 9 и 10 мортирные стали соответственно 1-5 Восточно-Сибирскими мортирными двизионами.

 Отправлено: 15.12.04 02:45. Заголовок:

Для Abacus: По поводу Терско-Кубанского полка. Он назывался конным и состоял из 6 сотен: Кабардинская, Чеченская, Осетинская, Ингушская и две Закубанские.

 Отправлено: 15.12.04 13:32. Заголовок:

Для гутник: Добрый день.
Ага очень похоже, если надо то номер приказа у меня есть, сегодня на работу приволок Военный Сборник. А вот чем вооружались этого не знаю, в приказе о гаубицах вобще то говорится, но каких не в курсе. С уважением Александр

 Отправлено: 15.12.04 22:06. Заголовок:

Для РЫБА: Бдм верить Широкораду ? Хотя это очень рискованно!

 Отправлено: 16.12.04 15:02. Заголовок:

Для гутник: Добрый день. Ой не знаю, в данном случае вроде не верить нет оснований, но риск очень велик :-))) Его бы энергию да в мирное русло цены бы не было...
С уважением Александр

 Отправлено: 16.12.04 22:06. Заголовок:

Для РЫБА: У него в книге имеется упоминание и об Закаспийской мортирной барее. А больше ни у одного автора ничего не сказано, и в документальных источниках о такой батарее ни слова.