Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение
realswat
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2007



Рапорт N: 4792
Корабль: Кр 1р Баянъ
Откуда: Россия, Зеленоград
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 13:55. Заголовок: Русская критика Гарибальди (продолжение)


или как влить 2 литра в полторашку:-)

"в проекте Ансальдо веса 8" и 10" орудий слишком легки, что объясняется тем, что для заряжания орудий и вертикальной наводки не имеется никаких приспособлений, кроме ручных, следовательно, скорость стрельбы мала. Также пушки (кроме 8") имеют длину 40 калибров, т.е. слабее наших и меньше подняты над палубой 5,75 фут против 6,5 фут и менее выгодны для продольной стрельбы. Башни уравновешены запасными снарядами и, следовательно, при их израсходовании вращение башни будет затруднено. Уборка 6"/40 орудий внутрь каземата по-походному неудобна. Подача 6" орудий защищена лишь бронёй каземата и осколки, проникшие в каземат, легко могут повредить подачу. Броневые траверзы между орудиями отсутствуют, следовательно, одним попаданием можно вывести из строя несколько орудий".

Это из заключения МТК по поводу "выбора" нового броненосного крейсера во время РЯВ, закончившегося постройкой 3 Баянов. Цитируется мо "Макаров, Паллада, Баян" Виноградов и Федечкина.

Там же по КМУ:

"Специалисты МТК посчитали явно недостаточной мощность главных механизмов итальянского крейсера (13500 л.с. при работе в нормальном режиме), - вывод гласил, что "обязательная замена огнетрубных котлов на водотрубные Белльвиля с паропроизводительностью, достаточной для 16500 л.с (как на Баяне) повлекут увеличение площади котельных отделений на 30% и следовательно рост водоизмещения". Нормальный запас угля так же на 150 т уступал Баяну - 600 т против 750 т. Непременное условие о доведении его до требуемой величины (параллельно с увеличением мощности машин) выливалось, по приблизительным посчётам МТК, в необходимость понижения толщины бортового бронирования батареи до 95-60 мм и уменьшения числа 6" орудий с 14 до 10-12".

Последнее особо интересно для "альтернативщиков"
Да и факт сравнения нормальных - а не полных - запасов угля в свете некоторых последних дискуссий заслуживает внимания:-)

Слушай что я говорю и узнаиш что я хочу сказать.

В. Пелевин "Шлем ужаса"
Спасибо: 1 
Личное дело
Ответов - 28 [только новые]


Андрей Рожков



Рапорт N: 647
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 18:38. Заголовок: Если бы Россия купил..


Если бы Россия купила эти крейсера, то тогда могли бы возникнуть трудности с покупкой следующим за «Баяном» крейсером, чего наши чиновники ни в коем случае допустить не могли – уж больно они любили Лазурный берег.

Спасибо: 0 
Личное дело
Борис, Х-Мерлин
писарь


Рапорт N: 3909
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 09:15. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..


Андрей Рожков пишет:

 цитата:
Если бы Россия купила эти крейсера, то тогда могли бы возникнуть трудности с покупкой следующим за «Баяном» крейсером, чего наши чиновники ни в коем случае допустить не могли – уж больно они любили Лазурный берег.

- да полноте... нашлибы аргументы... а что из Италии до лазурного берега далеко?

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 2209
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 09:26. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
а что из Италии до лазурного берега далеко


Вообще то помимо французской Ривьеры есть Ривьера итальянская... опять же Капри

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Борис, Х-Мерлин
писарь


Рапорт N: 3911
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 09:34. Заголовок: GeorgG-L пишет: опя..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
опять же Капри

- тсс... капри - для любитителей мальчиков...

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 2210
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 09:37. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
капри - для любитителей мальчиков


А как же великий пролетарский писатель

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
NMD
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 5409
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 09:47. Заголовок: GeorgG-L пишет: опя..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
опять же Капри


Судя по названию острова туда ездють только козлы...

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело
Борис, Х-Мерлин
писарь


Рапорт N: 3912
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 14:37. Заголовок: NMD пишет: Судя по ..


NMD пишет:

 цитата:
Судя по названию острова туда ездють только козлы...

- Круппу поездка стоила жизни

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 2212
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 15:07. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
Круппу поездка стоила жизни


А Горькому - отъезд оттуда...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Уралец
Мичманъ



Рапорт N: 1288
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 18:59. Заголовок: NMD пишет: Судя по ..


NMD пишет:

 цитата:
Судя по названию острова туда ездють только козлы...


Иллюстрация басни "Лиса и виноград"?
В LA, как я понимаю, козлов и любителей мальчиков нет в принципе ни одного?

Оффтоп. Кстати, на Капри есть удивительная вилла Круппа и уникальная дорога via Krupp, построенная с помощью взрывчатки.
Вообще, знал пролетарский писатель, где поселиться. Губа не дура...

Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 2249
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 21:11. Заголовок: Уралец пишет: Губа ..


Уралец пишет:

 цитата:
Губа не дура...


Учитывая что жил он там с Закревской-Бенкендорф-Будберг... хотя она и оказалась завербованной любителями чистых рук, холодного разума и горячего сердца...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Борис, Х-Мерлин
писарь


Рапорт N: 4189
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.08 18:34. Заголовок: если вы седите сядьт..


если вы стоите сядьте...

батарея 6дм орудий испанского гарибальдийца Кристобаля Колона...


так вот какой-ты северный олень!




обратите внимание на трап слева, левее него видны снаряды в кранцах первых выстрелов ~ 10 штук


«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело
Борис, Х-Мерлин
писарь


Рапорт N: 4190
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.08 18:41. Заголовок: сидите? сидите дальш..


сидите? сидите дальше...

котлы Никлосса в КО испанского гарибальдийца Кристобаля Колона:




«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело
Bofors



Рапорт N: 257
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.08 19:41. Заголовок: Что-то раньше мне ка..


Что-то раньше мне казалось, что на Кристобале Колоне были циллиндрические котлы.

Спасибо: 0 
Личное дело
Борис, Х-Мерлин
писарь


Рапорт N: 4191
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.08 19:50. Заголовок: Bofors пишет: Что-т..


Bofors пишет:

 цитата:
Что-то раньше мне казалось, что на Кристобале Колоне были циллиндрические котлы.

- а испанцы считают, что Никлосса... думаете они ошибаются?.. 24 котла... 4 КО по 6 котлов поперёк корпуса...

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 3191
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.08 21:30. Заголовок: А выглядит все чисто..


А выглядит все чисто и прилично. Никак сразу после сдачи снимали?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Борис, Х-Мерлин
писарь


Рапорт N: 4192
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.08 23:03. Заголовок: GeorgG-L пишет: А в..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
А выглядит все чисто и прилично. Никак сразу после сдачи снимали?

- фотка котлов с Ле Яхт 1897 года, фото скорее всего в момент передачи... а батарея 6дм 1898 год - типа мы готовы к войне...

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 3194
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.08 23:48. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
типа мы готовы к войне...


Я к тому а как выглядели помещения в Сантьяго-де-Куба?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Борис, Х-Мерлин
писарь


Рапорт N: 4193
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 08:40. Заголовок: GeorgG-L пишет: Я к..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Я к тому а как выглядели помещения в Сантьяго-де-Куба?

- думаю также... в бою крейсер был почти не повреждён... егоже амеры сами на рифе перевернули...

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело
Dampir
Гардемаринъ



Рапорт N: 811
Корабль: ЕВК Улисс
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 10:53. Заголовок: Так у него выходит т..


Так у него выходит такая же открытая батарейная палуба как на Рюрике.
На Ниссин и Касуга было тоже самое

"Горе слабейшему,горе" Спасибо: 0 
Личное дело
Борис, Х-Мерлин
писарь


Рапорт N: 4194
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 13:17. Заголовок: Dampir пишет: Так у..


Dampir пишет:

 цитата:
Так у него выходит такая же открытая батарейная палуба как на Рюрике

- у первых гарибильцев действительно не было между орудиями в батарее никаких переборок... а на Ниссине и Касуге они уже были...

а у Рюрика/и России, кстати/ батарея защищалась только обшивкой корпуса, а не 6дм бронёй как у Гарибальди

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело
Dampir
Гардемаринъ



Рапорт N: 814
Корабль: ЕВК Улисс
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 16:08. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
а у Рюрика/и России, кстати/ батарея защищалась только обшивкой корпуса, а не 6дм бронёй как у Гарибальд


Медленно запрягаем, ввели же на Громобое


"Горе слабейшему,горе" Спасибо: 0 
Личное дело
Борис, Х-Мерлин
писарь


Рапорт N: 4195
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 17:15. Заголовок: Dampir пишет: Медле..


Dampir пишет:

 цитата:
Медленно запрягаем, ввели же на Громобое

- КОГО ВВЕЛИ?

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело
Dampir
Гардемаринъ



Рапорт N: 815
Корабль: ЕВК Улисс
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 22:36. Заголовок: защиту батареи 6дм ..


защиту батареи 6дм бронёй

"Горе слабейшему,горе" Спасибо: 0 
Личное дело
NMD
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 5607
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 23:53. Заголовок: Dampir пишет: защит..


Dampir пишет:

 цитата:
защиту батареи 6дм бронёй


На "Громобое" не было батареи как таковой -- там были отдельные "казематики".

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело
Борис, Х-Мерлин
писарь


Рапорт N: 4198
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 08:14. Заголовок: NMD пишет: На "..


NMD пишет:

 цитата:
На "Громобое" не было батареи как таковой -- там были отдельные "казематики".

- ну фсё... счя начнётся большая война - батарея VS каземат

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело
NMD
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 5610
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 09:28. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
ну фсё... счя начнётся большая война - батарея VS каземат


Всмысле? Формулировки будем мерять или "что лучшЕе"?

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело
Krom Kruah
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 13483
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 09:59. Заголовок: Так Громобой все рав..


Так Громобой все равно хуже защищен, несмотря на казематов и т.д. В т.ч. по площади бронирования. Ну, а с учете водоизмещения вообще ...
Конечно корабли совершенно разного предназначения, но ... сравнять с Гарибальди по защищенности как-то рука не поднимаеться...
В общем макаронники выжмали из данного водоизмещения все по максимуме, чего для Громобоя не скажешь...

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 246
Корабль: ЭБР Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 22:37. Заголовок: И сами корабли были ..


И сами корабли были бы ой как не лишними в РИФе перед РЯВ, впрочем уже не раз обсуждалось.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100