Отправлено: 26.06.07 07:57. Заголовок: Подводные лодки в Артуре

Слышал, что в Артуре по инициативе Витгефта раскопали в закромах родины ПЛ Джевецкого и провели ее глубокую модернизацию с установкой электродвигателя и еще одного ТА (итого - 2).
Есть ли у кого документальные подтверждения, схемы, фотографии, ТТХ? И были ли попытки боевого использования ПЛ в ПА?

 Отправлено: 26.06.07 23:55. Заголовок: Re:

SGon да было уже что то об этом, посмотри в темах http://tsushima.borda.ru/?0-2

 Отправлено: 27.06.07 07:16. Заголовок: Re:

Va пишет:

цитата:

да было уже что то об этом

Да было. Извиняюсь за засорение эфира.
Однако с сожалением вынужден заметить, что прочитанное нисколько не пролило свет на мой вопрос, и даже еще больше запутало.

 Отправлено: 27.06.07 12:34. Заголовок: Re:

 Отправлено: 11.07.07 17:53. Заголовок: Re:

ну а если кроме шуток... тов навале №1 были кое какие схемки... гляну дома...

 Отправлено: 12.07.07 09:49. Заголовок: Re:

Было их то ли 4, то ли 6 штук. Все разных конструкций. Одну из них строил Налетов. Ни одна из них не учавствовала в боевых действиях. Затоплены в зап. бассейне перед сдачей П-А.
Сегодня посмотрю книженцию про подводный минный заградитель "Краб", в ней про эти ПЛ что-то писалось, даже фотки есть. Завтра отпишусь.

 Отправлено: 12.07.07 11:09. Заголовок: Re:

fon_der_Palen пишет:

цитата:

Ни одна из них не учавствовала в боевых действиях.

Спасибо за ответ. А причины неучастия известны? Неужели даже попыток организовать дежурство на внешнем рейде не было?

 Отправлено: 12.07.07 11:14. Заголовок: Re:

это очень знаменитая подлодка... она знаменита тем что стала первым шагом к созданию ПЛ нового типа... где у РОссии был несомненный приоритет... гыгы... ктото подумал что перейдя украинскую мову я решил пофлудить... а между тем это был намёк на то где был построен славный потомок сей ПЛ ... есть фото где Вилькицкий сидит на рубке это ПЛ... гыгы...

 Отправлено: 12.07.07 11:29. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

намёк на то где был построен славный потомок сей ПЛ

Борис, Вы говорте загадками.
Про потомка - это намек на Налетовского Краба? Если да, то, к сожалению, приоритет России дальнейшего развития не получил, а вот немцы, хоть и худшего качества, но минзагов наклепали к первой мировой. Обидно.

 Отправлено: 12.07.07 11:30. Заголовок: Re:

а вот:

 Отправлено: 12.07.07 11:32. Заголовок: Re:

SGon пишет:

цитата:

Про потомка - это намек на Налетовского Краба?

- 100%


на фото Портартурец Налётова...

 Отправлено: 12.07.07 11:43. Заголовок: Re:

так что фото японское оччень эпохальное и я бы даже сказал ВЕЛИКОЕ...

 Отправлено: 13.07.07 08:04. Заголовок: Re:

В первом Навале есть про ПЛ, которые в П-А были.
SGon пишет:

цитата:

Спасибо за ответ. А причины неучастия известны? Неужели даже попыток организовать дежурство на внешнем рейде не было?

25 тн водоизмещения. Вооружение: 2 торпеды Шварцкопфа или 4 мины (ставились "под себя" ). Погружалась на 9 м. Осенью 1904 прошла ипытания на герметичность, и у командования изменилось отношение к Налетову в лучшую сторону - дали бензиновый мотор (с катера "Пересвета"). Но для нормального использования надо было 2 шт. .

 Отправлено: 13.07.07 10:28. Заголовок: Re:

Еще раз спасибо.
Но про "Портартурца" инфы хватает и невозможность его боевого использования сомнений не вызывает. А насчет остальных лодок сведения мутные, расплывчатые и неконкретные (вплоть до того, что не могут сойтись во мнениях о количестве лодок в ПА).

 Отправлено: 13.07.07 14:24. Заголовок: Re:

SGon пишет:

цитата:

Еще раз спасибо. Но про "Портартурца" инфы хватает и невозможность его боевого использования сомнений не вызывает. А насчет остальных лодок сведения мутные, расплывчатые и неконкретные (вплоть до того, что не могут сойтись во мнениях о количестве лодок в ПА).

- http://marenostro.narod.ru/ с самого верху

 Отправлено: 14.07.07 13:41. Заголовок: Re:

Япония обошла Россию по ПЛ еще в самом начале пути и строила свой подводный флот так, как в России никогда не строили, имея все необходимые элементы (ПБ, ПБПЛ, спасательные суда и соответствующее оборудование - причем такое, о котором в России и не слышали на начало 1905 г.) ЕЩЕ до того, как были введены в строй сами ПЛ. Поэтому все эти "кулибинские" штучки хороши только для того, чтобы самолюбие типа потешить - да мы, да вот.

 Отправлено: 14.07.07 21:14. Заголовок: Re:

jmf пишет:

цитата:

имея все необходимые элементы (ПБ, ПБПЛ, спасательные суда и соответствующее оборудование - причем такое, о котором в России и не слышали на начало 1905 г.) ЕЩЕ до того, как были введены в строй сами ПЛ.

Женчура молчит про наличие на 1905. Имена, явки, пароли, ТТХ?

 Отправлено: 14.07.07 21:52. Заголовок: Re:

jmf пишет:

цитата:

Япония обошла Россию по ПЛ еще в самом начале пути и строила свой подводный флот так, как в России никогда не строили, имея все необходимые элементы (ПБ, ПБПЛ, спасательные суда и соответствующее оборудование - причем такое, о котором в России и не слышали на начало 1905 г.) ЕЩЕ до того, как были введены в строй сами ПЛ. Поэтому все эти "кулибинские" штучки хороши только для того, чтобы самолюбие типа потешить - да мы, да вот.

Да бросьте вы. Какой там 1905 год?!!! Какой СВОЙ? Точно также купили у Голланда.
Боевая ценность этих ПЛ, впрочем как и ПЛ Лэка была крайне низкая. В лучшем случае для оханы своих портов.
и при чем здесь самолюбие? Работы велись как и во всем мире, где то опережали, гдето отставали.
А в Артуре этим занимались по большому счету частным порядком.

 Отправлено: 15.07.07 04:10. Заголовок: Re:

ОЛег пишет:

цитата:

Женчура молчит про наличие на 1905. Имена, явки, пароли, ТТХ?

Не знаю о чем Вы говорите (Женчура), а насчет паролей и явок к путину, плиз.
History of Japanese submarines. - Ships of the World, 1993, #8 (469), p.8
Ships of the Imperial Japanese Navy. - Ships of the World, 1995, #8 (500), pp.90-92
ну и так далее.
Джи-джи пишет:

цитата:

Да бросьте вы. Какой там 1905 год?!!! Какой СВОЙ? Точно также купили у Голланда.

Строить флот не означает строительство лодок. А свой подводный флот Япония строила. Покупала и не только лодки, а и ПБПЛ.

 Отправлено: 16.07.07 09:43. Заголовок: Re:

SGon пишет:

цитата:

насчет остальных лодок сведения мутные, расплывчатые и неконкретные (вплоть до того, что не могут сойтись во мнениях о количестве лодок в ПА).

Боженко указывает, что лодок было четыре:
1. Налетова - "Портартурец"; 2. лодка Джевецкого; 3. "Петр Кошка"; 4. "Губе".
Вероятнее всего их было все-таки 2-е - п.1-2.
По "Кошке" есть воспоминания Кутейникова, о том, что эта лодка была в Севастополе в 1907 г.
По "Губе" встречал сведения, что в 1901 г. ее продали швейцарцам как атракцион на Женевском озере. Данные, что ее доставил в ПА "Цесаревич" очень сомнительные - куда и как ее можно было "запаковать"?

 Отправлено: 17.07.07 12:28. Заголовок: Re:

andreyfinn пишет:

цитата:

1. Налетова - "Портартурец"; 2. лодка Джевецкого; 3. "Петр Кошка"; 4. "Губе".

Я тоже видел такие сведения.
andreyfinn пишет:

цитата:

Вероятнее всего их было все-таки 2-е - п.1-2.

Склонен верить. В таком случае автоматически снимается вопрос о боевом использовании (от "Джевецкого" в бою толку мало).

 Отправлено: 09.10.07 20:07. Заголовок: Re:

andreyfinn пишет:

цитата:

1. Налетова - "Портартурец"; 2. лодка Джевецкого; 3. "Петр Кошка"; 4. "Губе".

На сколько я помню Губэ-2 можно было (теоретически) разобрать на 3 части .
Могли и приткнуть где нибудь.

 Отправлено: 10.10.07 09:50. Заголовок: Re:

Джи-джи пишет:

цитата:

Могли и приткнуть где нибудь.

В таком случае наверняка такое неординарное событие как перевозка на боевом корабле нового вида оружия должно было упомянуться в воспоминаниях служивших на "Цесаревиче" офицеров (тем более, что многие их них были очень болтливы в Циндао). К сожалению таких сведений я не встречал.

 Отправлено: 16.11.07 12:05. Заголовок: Гляньте, чего откопа..

Гляньте, чего откопал -- журнал Engineering, 1885г. ПЛ системы инженера Губэ, строящаяся "по заказу правительства России".