Отправлено: 10.07.07 15:59. Заголовок: Vote: Сколько торпед надо, чтобы потопить корабль 1 ранга от 6000 тн водоизмещения.

Прочитал на днях отчет по военно-морской игре, проводимой в 1902 году в РИФ (на 1905 год). Очень много кораблей потоплено в той игре торпедами. Даже посредники тогда были озадачены этим фактом. Страшное оружие - торпеда. Через 2-3 года это подтвердилось (или не подтвердилось) в реале. Суворов, Сисой, Наварин, Нахимов и Мономах утонули от торпед. Цесаревич, Ретвизан и Паллада тоже утонули б если б не близость берега. Наши в этом направлении практически не отличились (только если считать транспорта утопленные ВОКом). В связи с этим опрос и предложение высказаться по этой теме.

 Отправлено: 07.05.08 03:45. Заголовок: Непонятно, зачем гол..

Непонятно, зачем голосование устраивать. Можно примерно посчитать, есть же методики.

Вес ВВ в БЧ русской 381-мм торпеды 64 кг (тротил), японской 450-мм 90-100 кг (шимоза). Ясно, что вероятность потопить боевой корабль в 6000т одной торпедой, особенно русской, довольно маленькая.

 Отправлено: 07.05.08 18:38. Заголовок: Dampir пишет: Это с..

Dampir пишет:

цитата:

Это совсем другое, янки тоже уделали "Тайхо" одной торпедой.

Так там ещё один взрыв был и побольше первого. А британский авик просто утонул от дырки в борту.

 Отправлено: 07.05.08 22:44. Заголовок: Vasiliy пишет: Вес ..

Vasiliy пишет:

цитата:

Вес ВВ в БЧ русской 381-мм торпеды 64 кг (тротил),

Всё-таки пироксилин.

 Отправлено: 07.05.08 22:45. Заголовок: Las пишет: Так там ..

Las пишет:

цитата:

Так там ещё один взрыв был и побольше первого. А британский авик просто утонул от дырки в борту.

Однохренственно. Взрыв паров бензина на "Тайхо" был обусловлен конструктивными решениями проекта.

 Отправлено: 08.05.08 18:50. Заголовок: NMD пишет: Взрыв па..

NMD пишет:

цитата:

Взрыв паров бензина на "Тайхо" был обусловлен конструктивными решениями проекта.

А я читал что взрыв был из-за ошибки при ликвидации последствий взрыва. Там вроде включили вентиляцию и пары бензина попали в очаг пожара.

 Отправлено: 08.05.08 21:09. Заголовок: Вообще вопрос надо п..

Вообще вопрос надо покорректней задать. Потому что одной торпедой при удаче можно потопить любой корабль.

Скорее речь надо вести о среднем количестве торпед, необходимых для потопления.

Серьезные расчеты оставлю людям со свободным временем.

А насчет несерьезных - по правилам FG&DN для гарантированного потопления корабля в 6000 т нужно чуть более 2 японских торпед. Русских в два раза больше. Сразу предупреждаю - в споры по этим несерьезным расчетам не вступаю.

 Отправлено: 08.05.08 22:55. Заголовок: Las пишет: А я чита..

Las пишет:

цитата:

А я читал что взрыв был из-за ошибки при ликвидации последствий взрыва. Там вроде включили вентиляцию и пары бензина попали в очаг пожара.

Такой взрыв был бы невозможен на других японских и американских авианосцах с открытым ангаром и небронированной ПП. А так и англы тоже вроде клинкет закрыть забыли.

 Отправлено: 10.05.08 13:35. Заголовок: NMD пишет: Такой вз..

NMD пишет:

цитата:

Такой взрыв был бы невозможен на других японских и американских авианосцах

Ну Лексингтон почти также погиб, хотя его и добил свой эсминец. Вот только взрыв произошёл после боя и без участия человека. А вот японцам в битве за Мидуэй японцам вообще не повезло. Они оставили бомбы на палубе что привело к гибели 4-х авианосцев.
А вот Йорктаун долго не хотел тонуть несмотря на повреждения.

 Отправлено: 10.05.08 23:15. Заголовок: В среднем две, у япо..

В среднем две, у японцев шансы предпочтительней - калибр и как следствие ВВ больше.

 Отправлено: 11.05.08 06:21. Заголовок: GeorgG-L пишет: А в..

GeorgG-L пишет:

цитата:

А вот японцам в битве за Мидуэй японцам вообще не повезло. Они оставили бомбы на палубе что привело к гибели 4-х авианосцев.

Ерунда.Они взлететь не успели. В чем виноват лично адмирал Нагумо.

 Отправлено: 11.05.08 12:30. Заголовок: Dampir пишет: В чем..

Dampir пишет:

цитата:

В чем виноват лично адмирал Нагумо.

Он ни в чём не виноват. Виноваты матросы, не убравшие бомбы под палубу. Хотя если команда на перевооружение приходит когда самолёты готовы к вылету убирать времени нет.

 Отправлено: 11.05.08 20:33. Заголовок: Las пишет: Он ни в ..

Las пишет:

цитата:

Он ни в чём не виноват

Виноват совершенно конкретно в том, что отдал команду на перевооружение торпедами, а не на вылет. Читайте Футиду и Окумиюю

 Отправлено: 11.05.08 20:57. Заголовок: Он отдал совершенно ..

Он отдал совершенно правильный приказ, соответствующий имеющимся у него разведданным. То, что он не знал о самолётах противника это не его вина.
Если твои разведчики будут уверять тебя, что впереди только крейсер, то ты будеш сильно удивлён налетев на весь флот противника.

 Отправлено: 11.05.08 21:16. Заголовок: Las пишет: Если тв..

Las пишет:

цитата:

Если твои разведчики будут уверять тебя, что впереди только крейсер

Тем более не было смысла задерживать вылет. Янки прекрасно обошлись бомбами, когда потеряли все торпедоносцы.

 Отправлено: 12.05.08 20:33. Заголовок: Las пишет: Он отдал..

Las пишет:

цитата:

Он отдал совершенно правильный приказ, соответствующий имеющимся у него разведданным.

Если мои "начальник авиации" (Генда), лучший пилот (Футида) и младший флагман (Ямагути) настаивают на другом решении (вылет с бомбами), лично я бы задумался.

С другой стороны, Мидуэй ничего общего не имеет со случаем с "Тайё". Где после одной торпеды началась утечка паров бензина, которые скапливались в закрытом ангаре.