Отправлено: 02.09.08 21:44. Заголовок: Док.мед. И.О.Зубов Тр "Корея"

Транспорт "Корея" - Док.мед. И.О.Зубов.
Почему числился командиром? Есть ли описание его биографии и фото? фото корабля?

 Отправлено: 08.09.08 12:29. Заголовок: Фото "Кореи"..

Фото "Кореи": http://genrogge.ru/hwj/49-60/0982.htm

 Отправлено: 08.09.08 12:32. Заголовок: "Ряд дисциплин п..

"Ряд дисциплин психолого-педагогического характера читал для студентов педагогического факультета университета и пединститута Иван Осипович Зубов (родился в 1874 г.). И.О. Зубов - сын крестьянина Тверской губернии. В 1901 году окончил медицинский факультет Юрьевского университета со званием лекаря с отличием и оставлен при университете сверхштатным младшим ассистентом при кафедре судебной медицины, затем стерший ассистент и доктор медицины. С 1903 года - ординатор Кронштадского госпиталя. В 1905 - 1907 гг. занимается в клинике нервных и душевных болезней Военно-медицинской академии у проф. Бехтерева. С 1910 года он числится лектором по курсу судебной медицины. Затем приват-доцент и профессор Ярославского лицея. После преобразования лицея в университет заведует кафедрой судебной медицины и психопатологии, первый декан медицинского факультета университета, затем заведует кафедрой нервных и душевых болезней. На педагогическом факультете университета, а затем в пединституте, он читает лекции по курсам «Дефектологии детского и юношеского возраста», «Основам работы с детьми, уклоняющимися от нормы». В 1928 году в связи с изменением учебного плана отменен курс "Основы работы с детьми, уклоняющимися от нормы. Профессор Зубов ведет занятия по "необязательному» курсу "Дефектология детского и юношеского возраста» на правах приват-доцента до 1929 года» когда он уходит с работы по состоянию здоровья. В нашем понимании И.О. Зубов типичный совместитель для психолого-педагогических дисциплин, поскольку основная сфера его деятельности – медицина" (Институт педагогики и психологии Ярославского государственного педагогического университета им. К.Д. Ушинского - http://ipp.yspu.yar.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=5).

 Отправлено: 08.09.08 12:34. Заголовок: "Список морских ..

"Список морских врачей, бывших на ТВД, с указанием пострадавших в боях и умерших от болезни"
...
Зубов Иван Осипович, доктор медицины (на тр-те "Малайя") .
С дружественного сайта - http://kortic.borda.ru/?1-16-0-00000003-000-0-0

 Отправлено: 08.09.08 19:39. Заголовок: Спасибо. Непонятна м..

Спасибо. Непонятна мотивация назначения командиром ТР/пл. Госпит. Понятно, что в основном это преследовало медицинскме цели и был штат помощников по навигации и кораблю. Но - вероятно впервые.

 Отправлено: 09.09.08 18:39. Заголовок: von Echenbach На г..

von Echenbach

На госпитальных судах начальником всегда был главный врач или уполномоченный РОКК (если судно РОКК), капитан судна занимал подчиненное положение. Ситуация, думаю, была перенесена с суши где смотритель госпиталя-офицер подчинялся главному (старшему) врачу. Считалось, что ГС в первую очередь госпиталь, а потом уже корабль.
А что Зубов был самым первым не думаю. Впрочем надо посмотреть начальников ГС во время Китайского похода.

 Отправлено: 09.09.08 20:48. Заголовок: "Корея" в по..

"Корея" в походе не была госпитальным судном. Числилась как транспорт, в походе исполняла функции плавбазы миноносцев. На "Корее" также перевозился значительный запас мин заграждения со всей эскадры.

 Отправлено: 10.09.08 21:26. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Транспорт "Корея" - Док.мед. И.О.Зубов.

Нашел такие данные, что командиром "Кореи" был Баканов (вроде-бы на момент РЯВ капитан 2 ранга)

 Отправлено: 11.09.08 18:26. Заголовок: andreyfinn пишет: Н..

andreyfinn пишет:

цитата:

Нашел такие данные, что командиром "Кореи" был Баканов (вроде-бы на момент РЯВ капитан 2 ранга)

А откуда информация? Что-то не могу найти такого офицера в списках строевых.

andreyfinn пишет:

цитата:

в походе исполняла функции плавбазы миноносцев.

Тогда назначение врача начальником - нонсенс. Что-то тут не так...

 Отправлено: 11.09.08 22:02. Заголовок: архивист пишет: А о..

архивист пишет:

цитата:

А откуда информация?

Боевая летопись русского флота:
Состав эскадры накануне боя: ......транспорты «Анадырь» (капитан 2 ранга Пономарев), «Иртыш» (капитан 2 ранга Ергомышев), «Камчатка» (капитан 2 ранга Степанов), «Корея» (капитан Баканов), буксирные пароходы «Русь» и «Свирь» (прапорщик флота Розенфельд) и госпитальные суда «Орел» и «Кострома»....
http://militera.lib.ru/h/boevaya_letopis_flota/index.html


архивист пишет:

цитата:

назначение врача начальником - нонсенс. Что-то тут не так

Целиком согласен. Возможно это одна из ошибок - возможно Сулига не прав (?). В архиве форума на данный счет были похожие рассуждения:
http://tsushima.borda.ru/?1-20-0-00000022-000-0-0-1111060733

 Отправлено: 11.09.08 23:50. Заголовок: Наконец выскажусь и ..

Наконец выскажусь и я:
Полностью согласен, что "...назначение врача начальником - нонсенс..."
Но отсутствии какой бы то ни было внятной информации по вопросу в данный момент - это единственная, с позволения сказать, "информация" (В кавычках!).

p.s. В моих "прописях" тоже - фамилия "Баканов" не упомянута нигде и никак. Разве что старшин посмотреть ?
Может, гражданский капитан, призваный на службу с началом войны? Такие были: 2-3 месяца службы, экзамен на прапорщика по морской части и готов командир для какой - нибудь "Малайи" или "Юпитера".

 Отправлено: 12.09.08 17:30. Заголовок: RateR пишет: гражда..

RateR пишет:

цитата:

гражданский капитан

Очень похоже, что так и было. Вероятность ошибки тоже есть.

RateR пишет:

цитата:

2-3 месяца службы, экзамен на прапорщика по морской

Думаю,что дело было вот как. Получившие диплом капитана производились в прапорщики по морской части и сразу зачислялись в запас. Так что ждать 3 месяца и сдавать экзамен было не обязательно. Правда, в "Списке чинов запаса флота" 1914 г. такого нет, но мог умереть, заболеть или выйти из запаса по возрасту.

 Отправлено: 12.09.08 20:00. Заголовок: По всякому бывало: :..

По всякому бывало:
Розенфельд Густав Андреевич
Прапорщик по мор. части (26.7.1904) 5.12.1874 - ?
....... Закончил Петербургское училище дальнего плаванья (1899). Как штурман дальнего плаванья зачислен в состав запаса флота 19.10.1899 года. На начало войны с Японией помощник капитана на парусных судах. ....... Призван на действительную службу по мобилизации 1.4.1904 года. Зачислен матросом 1-й статьи в состав 8-го флотского экипажа. Присвоен диплом капитана 1-го разряда (10.4.1904).Сдает экзамены на присвоение звания прапорщика флота (из запаса) по морской части (26.7.1904), с зачислением в 16-й флотский экипаж.
Назначен в плаванье на транспорт «Хабаровск» (26.4.1904), в составе 19- го флотского экипажа. ........ Назначен командиром буксирного парохода «Свирь» в составе отдельного отряда судов адмирала Небогатова 19.1.1905 года.

с другой стороны:
Трегубов Андрей Сергеевич
6.5-22.5.1905
Прапорщик по морской части 24.5.1875 - ?
..... Заканчивает Рязанское реальное училище и Рыбинские мореходные классы. Зачислен в запас флота (24.10.1898), как получивший диплом шкипера дальнего плаванья. Допущен к экзамену на звание прапорщика флота (14.7.1901, Севастополь). ..... Призван из запаса ..... (30.3.1904). Временно зачислен в состав 34- го флотского экипажа Черноморского флота (13.4.1904). Зачислен в состав экипажа прапорщиком Адмиралтейства по морской части (3.5.1904). Командирован в Санкт – Петербург, на суда особого назначения (11.5.1904). ...... Младший штурман эскадренного броненосца «Князь Суворов» (1.6.1904 – 6.5.1905). Переведен Временно исполняющим должность командира транспорта «Малайя» (19.11.1904 – 6.1.1905). Командир транспорта «Олдогамия» (6.5. – 22.5.1905).

p.s. Перед самым закрытием РГА ВМФ -я нашел фонды послужных списков этих самых прапорщиков по морской части, но времени на них уже почти не было. А там есть послужные на командиров, которых я знаю... Только то, что они были! Ну, скажем:
«Курония»
Соболев Федор Яковлевич ???
Прапорщик по морской части (Ревельский ФЭК)
«Ливония»
Муральд Ф.
Прапорщик по морской части (ФЭК-17)
«Ксения»
Мельвил
Прапорщик по морской части (ФЭК-36)
«Граф Строганов»
Сонкин Е. Э.
Прапорщик по морской части (ФЭК-17)

 Отправлено: 13.09.08 16:46. Заголовок: RateR пишет: По вся..

RateR пишет:

цитата:

По всякому бывало

Я это как раз и хотел сказать.

 Отправлено: 14.09.08 11:41. Заголовок: Небольшой нюанс. В о..

Небольшой нюанс. В отличие от остальных транспортников, оставленных Рожественским с эскадрой, "Корея" была под коммерческим флагом (как и буксир "Русь-Роланд", кстати). Остальные были под военным.
И всё-таки, интересно, ху из Баканов.
Ну и ещё соображение, "Корея", хоть и не получила больших повреждений, но была под огнём вместе с остальными транспортами (см. воспоминания прапорщика с "Алмаза"). Может, доктор встал на место погибшего командира и повёл её в Россию?

 Отправлено: 14.09.08 11:56. Заголовок: http://kortic.borda...

http://kortic.borda.ru/?1-10-60-00000008-000-270-0 - Здесь фото капитана Баканова, командира парохода "Эстония" Восточно-Азиатской пароходной компании (1908 - 1909).

 Отправлено: 14.09.08 11:56. Заголовок: По Зубову ещё. Яросл..

По Зубову ещё.
Ярославский университет. "Медицинский факультет университета стал формироваться с января 1919 года. Временно он разместился в здании Музея естественно-исторического общества, затем - в помещениях духовной семинарии. Деканом был избран профессор Иван Осипович Зубов, с 18 июля 1920г. его сменил Петр Петрович Дьяконов".

 Отправлено: 14.09.08 12:01. Заголовок: s.reily пишет: Може..

s.reily пишет:

цитата:

Может, доктор встал на место погибшего командира и повёл её в Россию?

Такое неординарное событие как гибель командира корабля наверняка бы удостоилась упоминания в официальных изданиях (хотя-бы в рапорте начальника отряда транспортов Радлова). По "Корее" есть только, что перед заходом в Шанхай по приказу командира были затоплены находившиеся на корабле мины заграждения. После захода в Шанхай "Корея" отстаивалась там до окончания боевых действий.

 Отправлено: 14.09.08 12:05. Заголовок: s.reily пишет: Здес..

s.reily пишет:

цитата:

Здесь фото капитана Баканова, командира парохода "Эстония" Восточно-Азиатской пароходной компании (1908 - 1909).

Вот спасибо! Выходит действительно не погиб, а после участия в войне вернулся на работу в РВАК.

 Отправлено: 14.09.08 12:06. Заголовок: andreyfinn s.reily ..

andreyfinn
s.reily пишет:

цитата:

Ну и ещё соображение

Да, глуповатое соображение было

 Отправлено: 14.09.08 12:12. Заголовок: "...так как на т..

"...так как на транспортах ("Корея" и "Китай"), сопровождавших миноносцы, находились лучшие на всей эскадре станции беспроволочного телеграфа..." (Новиков Н.В. Гулльский инцидент и царская охранка. // Морской сборник, 1935. - № 6. - С. 104.) - http://cruiserx.narod.ru/kim_7/k7.6.htm
О как!

 Отправлено: 14.09.08 12:14. Заголовок: s.reily пишет: "..

s.reily пишет:

цитата:

"Корея" была под коммерческим флагом

По Баканову это все проясняет. Скорее всего он числился вольнонаемным и, естественно, в списках офицеров не значиться.
Но с Зубовым вопрос так и остается открытым, тем более в списке врачей РЯВ он показан на "Малайе".

 Отправлено: 14.09.08 12:20. Заголовок: архивист пишет: Но ..

архивист пишет:

цитата:

Но с Зубовым вопрос так и остается открытым, тем более в списке врачей РЯВ он показан на "Малайе".

Ну, в письмах погибших офицеров с "Суворова" (Вырубов и эээ... инженер-механик, вообщем), показана динамика команды "Малайя", отправлявшейся в Россию. На Мадагаскаре на неё списывались больные офицеры и нижние чины, не могущие идти далее с эскадрой. Вероятно, и врача какого-либо списали. А здорового как на грех Зубова перевели. Версия, конечно.

 Отправлено: 14.09.08 12:37. Заголовок: архивист пишет: Но ..

архивист пишет:

цитата:

Но с Зубовым вопрос так и остается открытым, тем более в списке врачей РЯВ он показан на "Малайе".

s.reily пишет:

цитата:

Ну, в письмах погибших офицеров с "Суворова" (Вырубов и эээ... инженер-механик, вообщем), показана динамика команды "Малайя", отправлявшейся в Россию. На Мадагаскаре на неё списывались больные офицеры и нижние чины, не могущие идти далее с эскадрой. Вероятно, и врача какого-либо списали. А здорового как на грех Зубова перевели. Версия, конечно

согласен с мнением ув. s.reily - "Малайя" во время перехода до Мадагаскара в силу тихоходности, износа машин и т.п. постоянно служила тормозом для эскадры - с этим связанна история со сменой командира (назначение прапорщика с "Суворова"). С учетом предстоящей отправки в Россию на судно списали негодных к дальнейшей службе, в.т.ч. легендарного лейтенанта с "Иртыша", а желавшие продолжить поход переводились на другие корабли и суда (подобные примеры были с "соколами").

 Отправлено: 14.09.08 20:05. Заголовок: Мыселька вслух: Бака..

Мыселька вслух:
Баканов...
Вот ещё один человек в мой список командиров 1904 - 1905...
И я уже качаю головой, думая "где и как " я буду рыть на него "три надежных источника" на ? ??? знаков

 Отправлено: 14.09.08 20:44. Заголовок: andreyfinn пишет: н..

andreyfinn пишет:

цитата:

на судно списали негодных к дальнейшей службе, в.т.ч. легендарного лейтенанта с "Иртыша",

А разве П.П. Шмидт дошел на "Иртыше" до Мадагаскара? Если верить Г. Графу, то Шмидт. сдал старцерство еще Порт-Саиде, из-за чего сам Граф и стал ревизором и соответственно предпринял свое знаменитое путешествие с чемоданом золотоа через Индийский океан

 Отправлено: 14.09.08 21:38. Заголовок: aden13 пишет: раз..

aden13 пишет:

цитата:

разве П.П. Шмидт дошел на "Иртыше" до Мадагаскара?

ув. aden13, Вы абсолютно правы , Шмидт дейстивтельно сошел в Порт-Саиде. Это я что-то попутал...