Отправлено: 15.07.07 19:16. Заголовок: Добровольский И.З.

Служил на крейсере "Россия" с 1900 по 1917,мой прадед.
Помогите с информацией.
есть фото.

 Отправлено: 18.07.07 17:20. Заголовок: поиск родственника

Добровольский Иван Захарович. Служил на крейсере "Россия" с 1900 по 1917,мой прадед.участвовал в русско-японской войне
Помогите с информацией.

 Отправлено: 28.07.07 23:04. Заголовок: Re:

Эх, никто Вам не хочет... Придется мне, хотя и мне особенно сказать нечего: Из примерно дюжины известных мне Добровольских - по именам не подходит ни один, а по времени - только:
Добровольский Лев Эрастович 12.6.1862 - 20.7.1906
Добровольский Кирилл Романович 13.4.1850 - 12.2.1907
Добровольский В. Эрастович Действ. статский советник (30.7.1915)
Правда, речь идет об офицерах, об остальных же и инфры у меня маловато, да и та 19.3.2007 пострадала довольно серьёзно.
В прочем, может что-то даст и раздел рядового - старшинского состава у меня на сайте?
http://li-k.narod.ru/рядовой и старшинский состав.
Попробуйте ещё поспрашать на сайте "Кортика":
http://www.kortic.spb.ru
И передайте от меня привет местному "историографу"!

 Отправлено: 28.07.07 23:36. Заголовок: Re:

RateR пишет:

цитата:

И передайте от меня привет местному "историографу"!

Вы опять ёрничаете, а потом будете говорить о том, что вас не замечают, игнорируют, и т.д. и т.п. Не напрашивайтесь

 Отправлено: 29.07.07 01:43. Заголовок: Re:

Маска, я вас знаю!

Уважаемый модератор, насколько мне известно - клонирование ников являтся нарушением правил форума. Обратите внимание.

 Отправлено: 02.08.07 17:03. Заголовок: Re:

Благодарю ВАс RateR!!
Поеду в Одессу за новой информацией о прадеде.Пока информация скудная . службу на "Росси" закончил в 1917 в чине Унтер-офицера. ( был командирован на Украину и Молдавию, в гражданскую воевал там.) В 1937 году был расстрелен , после 1991 года реабилитирован (год не помню).

 Отправлено: 02.08.07 18:04. Заголовок: Re:

RateR пишет:

цитата:

Маска, я вас знаю!

Если Вы имели ввиду меня, то не обльщайтесь ... Я всегда отвечаю и общаюсь под своим ником ... И в партизанские игры не играю ...
RateR пишет:

цитата:

Попробуйте ещё поспрашать на сайте "Кортика": http://www.kortic.spb.ru И передайте от меня привет местному "историографу"!

А по поводу привета, можете передать его мне сами, Вы ведь там бываете регулярно, хотя и инкогнито :-))))) ...

 Отправлено: 02.08.07 20:14. Заголовок: Re:

Долго думал, как ответить на очередной наезд "сего господина", пока не решил, что лучшим ответом будет брезгливое молчание.
Не пытайтесь меня провоцировать: меня по жизни столько имели и кидали, что все ваши ужимки и прыжки не могут вызвать у меня ничего, кроме смеха. Ответа не будет.

НАС РАССУДИТ ВРЕМЯ И МИРЪ

P.S. Прошу глубокого прощения у уважаемых участников форума за "очередной раунд скандала всё тех же". Еще раз заверяю вас: у меня крепкие нервы и раунд действительно окончен, чтобы не думал об этом мой...

 Отправлено: 02.08.07 23:01. Заголовок: Re:

RateR Хотите спровацировать на ответную грубость ? Увы и ах :-))))))), не дождетесь, брезгливый вы наш :-))))) .

 Отправлено: 02.08.07 23:36. Заголовок: Re:

....................

 Отправлено: 03.08.07 00:03. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата:

Хотите спровацировать на ответную грубость

RateR пишет:

цитата:

....................

Ну как дети ей богу

 Отправлено: 03.08.07 12:34. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

Ну как дети ей богу

Именно. Хотя страсти сейчас поутихли, а вот раньше было ого-го

 Отправлено: 03.08.07 18:18. Заголовок: Re:

был в японском плену,бежал, вернулся в Кронштат...
может есть списки военнопленных .
видимо в японскую войну служил не на России, а где? RateR help!!!

 Отправлено: 03.08.07 18:24. Заголовок: Re:

Saimon пишет:

цитата:

видимо в японскую войну служил не на России, а где?

Видимо служил на "России", но просто у Ратера база большей частью на офицеров, а Вы не уточнили сразу, что Ваш предок был унтер-офицером. А сведений на унтер-офицерский состав, существенно меньше, но шанс что то нарыть есть, так что не бросайте это дело. И версию с "Россией" не стоит бросать так сразу.

 Отправлено: 03.08.07 19:38. Заголовок: Re:

Не брошу ни за что , спасибо. Denis
В Одессе живёт его внучка, у неё должно быть ещё что нибудь.

 Отправлено: 03.08.07 21:02. Заголовок: Re:

Saimon пишет:

цитата:

служил не на России, а где?

Да, "плен" и "Россия" - сочетаются плохо. Но на "все сто" - ручатся нельзя. Тасовали людей - то по кораблям... Может, на "Рюрик" занесло, может - на номерные миноносцы (в призовую команду Толстопятова (12 чел.), которую японцы у Посьета перехватили). И командировать могли "хоть куда" - и в Артур и Мукден и на Сахалин...
Кстати, есть еще один "пленный матрос", следы которого я уже года два пытаюсь "отловить" по просьбам родичей. Так что - обьява:
КТО ВИДЕЛ, КТО СЛЫШАЛ?
Георгий Тихомиров, старший комендор, предположительно разжалован "за политику", сослан во 2-ю эскадру, предположительно на "Светлану". Ранее войны может быть встречен в сочетании с "Варягом" и "Памятью Азова". На данный момент - экипаж "Светланы" в Цусиме вычислен мной с вероятностью 99%. Но остается 1% за который поручится нельзя...
БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ИНФРЫ ПО УНТЕРАМ И РЯДОВЫМ - СЕГОДНЯ СОВЕРШЕННО НЕДОСТУПНА, ТАК КАК НАХОДИТСЯ В УПАКОВАННЫХ НА ПЕРЕЕЗД РГА ВМФ "Алфавитных книгах экипажей".
Но! Есть некая информация о том, что полные списки русских военопленных - можно (За деньги!) посмотреть ...во Франции!!! Всё очень просто: через французкое посольство в Токио (Как посредника) - шли все контакты России - Японии в ходе войны. В том числе обмен списками пленных и запросы по ним.

 Отправлено: 03.08.07 22:55. Заголовок: Re:

Нижними чинами очень плотно занимается Akela, м.б. он чем-нибудь поможет

 Отправлено: 04.08.07 06:07. Заголовок: Re:

velbot-067,Как выйти на Akela

 Отправлено: 04.08.07 07:58. Заголовок: Re:

Saimon, вам придется набраться терпения и ждать когда он сам появится или обратитесь на "Кортике" к wind'у, он по-моему знает его "емелю".
С уважением

 Отправлено: 04.08.07 23:20. Заголовок: Re:

кое что накапал !!! цитата с сайта :

http://slobodzeya.iplot.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1&Itemid=2

В селе Ближний Хутор сооружен памятник командиру партизанского соединения времен гражданской войны первому председателю Ближнехуторского сельсовета организатору колхозов в прошлом боцману крейсера "Аврора" И.З. Богуну-Добровольскому.

Помогите Проверить по спискам Авроры!

 Отправлено: 02.11.07 23:09. Заголовок: Продолжаю поиски. Бы..

Продолжаю поиски. Был в Одессе и узнал,
что Добровольский Иван Захарович.
В Русско-Японскую служил на одном из миноносцев ( затонувшем или захваченным Японцам) и попал в плен.
Откуда благополучно бежал ещё с одним военнопленным. Им в побеге помогал китаец.
А на "Россию" был приписан уже позже
окончания войны в Кронштадте.(год не знают.)
на которой и служил до 17 года.Прошу помочь списками возможных миноносцев.
Хочется узнать название корабля.
Заранее благодарен.

 Отправлено: 04.11.07 13:20. Заголовок: Да,Saimon , биографи..

Да,Saimon , биография у Вашего дедули,как раз для приключенческих романов. По миноносцам у меня ничего нет, а вот отаман Богун в истории гражданской войны на Украине, поминается не раз. Например М. Полонська-Василенко "Iсторiя Украiни-Руси". Но это мог быть и не Ваш дед. Иван Богун- герой войны с поляками 1648-1654гг. считался непобедимым полководцем. Герой украинского эпоса (дум). Его фамилию могли использовать в Гражданскую войну как псевдоним. Например Богунский пок В. Боженко. Если Вас интересует эта сорона деятельности деда,то надо искать в украинских изданиях. Года 2 назад я читал книгу харьковского из.-ва, кажется "12 войн за Украину"(на русском языке). Там отаманы всех мастей живописуются подробно. К сожалению книга осталась у матери в Киевской области.
Удачи в поисках.
С уважением Козачук В.А.

 Отправлено: 04.11.07 14:54. Заголовок: Saimon пишет: Откуд..

Saimon пишет:

цитата:

Откуда благополучно бежал ещё с одним военнопленным. Им в побеге помогал китаец.

То бишь захвачены в плен на территории китая или кореи Из Японии они бы фиг убежали. Значит надо искать среди экипажей миноносцев погибших в районе действия японской армии в манчжурии или корее. По логике просто после потопления миноносца захвачен в плен добравшись вплавь или на шлюпке до берега.

 Отправлено: 04.11.07 14:57. Заголовок: Saimon пишет: предс..

Saimon пишет:

цитата:

председателю Ближнехуторского сельсовета организатору колхозов в прошлом боцману крейсера "Аврора" И.З. Богуну-Добровольскому

gtomorfolog пишет:

цитата:

По миноносцам у меня ничего нет, а вот отаман Богун в истории гражданской войны на Украине, поминается не раз

\
Если это один и тот же человек врядли Богун его наследственная фамилия (иначе бы и на флоте так писался) скорее всего кличка времен гражданской войны или партийный псевдоним если он был анархистом или большевиком или эссером.

 Отправлено: 05.11.07 18:37. Заголовок: Всё верно "Богун..

Всё верно "Богун" это его большевистская партийная кличка. В Богунском полку в гражданскую он чем-то командывал. У отца есть книга, где напечатан очерк о нём. Обещал переслать. Но меня на данный момент интересует его флотское прошлое до 1917...

из 9 миноносцев остается пока 7
1-й отряд миноносцев

миноносец «Бедовый», брейд-вымпел капитана 2-го ранга Баранова, сдался в плен
миноносец «Быстрый», выбросился на корейский берег и был подорван экипажем
миноносец «Буйный», затоплен экипажем миноносец

2-й отряд миноносцев

миноносец «Громкий», затоплен экипажем
миноносец «Блестящий», брейд-вымпел капитана 2-го ранга Шамова, затоплен командой
миноносец «Безупречный», потоплен со всей командой
миноносец «Бодрый», интернирован в Шанхае

кого можно исключить ещё... или добавить?..

 Отправлено: 06.11.07 10:53. Заголовок: Saimon пишет: минон..

Saimon пишет:

цитата:

миноносец «Безупречный», потоплен со всей командой

Ну вроде и так понятно, что можно исключить.

Надо смотреть Артурские миноносцы. Там было больше шансов попасть в плен к японцам, но сразу сбежать до отправки в Японию.

 Отправлено: 06.11.07 10:54. Заголовок: Кстати Вы не смотрел..

Кстати Вы не смотрели списки награжденных Знаком отличия Военного ордена. Раз бежал из плена по идее могли наградить.

 Отправлено: 07.11.07 13:45. Заголовок: Saimon пишет: минон..

Saimon пишет:

цитата:

миноносец «Блестящий», брейд-вымпел капитана 2-го ранга Шамова, затоплен командой

Наскольку я знаю,команда "Блестящего" снята "Бодрым". так что в плен никто не попал,а следрвательно в плен никто не попал и его можно исключить.

 Отправлено: 07.11.07 18:59. Заголовок: gtomorfolog! А минон..

gtomorfolog!
А миноносец «Бодрый», тоже исключаем? И что значит Артурские миноносцы это 1-я Эскадра Тихого океана?

 Отправлено: 08.11.07 00:27. Заголовок: Saimon пишет: это 1..

Saimon пишет:

цитата:

это 1-я Эскадра Тихого океана?

Да конечно те кто был на 2-ой Тихоокеанской эскадре попав в плен отправлялся сразу в Японию откуда просто физически невозможно было бежать.

 Отправлено: 08.11.07 09:05. Заголовок: Saimon пишет: gtomo..

Saimon пишет:

цитата:

gtomorfolog! А миноносец «Бодрый», тоже исключаем? И что значит Артурские миноносцы это 1-я Эскадра Тихого океана?

Естественно исключаем,если он прибыл в Шанхай,ведь Ваш дед побывал в плену.
denis пишет:

цитата:

Да конечно те кто был на 2-ой Тихоокеанской эскадре попав в плен отправлялся сразу в Японию откуда просто физически невозможно было бежать.

Корреспондент Краевский разгуливал по Японии как дома.
click here
Но чтобы матрос,без знания языков, смог убежать из самой Японии...Тут Вы наверное правы.
Правда "Быстрый" выбросился на корейский берег и бего экипаж был взят в плен несколько позже. Когда они были перевезены в Японию (и были ли) я не знаю.
Saimon пишет:

цитата:

И что значит Артурские миноносцы это 1-я Эскадра Тихого океана?

А вот с экипажами артурских истребителей(1-яТОЭ) - черт ногу сломит. Часть из них прорвалось в нейтральные порты - как после боя 28 июля 1904г. так и перед капитуляцией крепости в декабре 1904. Часть были потоплены в ходе боевых действий. Уцелевшие члены экипажей все время тасовались - это было в моде в Артуре (корабль -сухопутный фронт-корабль(уже другой). "Решительный" был взят японцами на абордаж в китайском порту, а его команда спаслась вплавь и была интернирована(вся ли,а если кто не умел плавать?). Правда Рощаковский(его командир) сразу вернулся в Россию. Неясно был ли с ним кто-либо с экипажа. Сами видите какая сложнятина. Тем не менее, по мере возможности буду принимать участие в Ваших поисках.
С уважением. Козачук В.А.

 Отправлено: 09.11.07 13:14. Заголовок: Saimon , вот вам спи..

Saimon , вот вам список кораблей 1 ТОЭ(порт-Артурской)(в т.ч.миноносцев) и кратко их судьба.
click here

 Отправлено: 09.11.07 19:30. Заголовок: Да действительно всё..

Да действительно всё очень сложно и запутано, но очень надеюсь,
что в итоге смогу что-нибудь найти,
о своём предке.
Спасибо всем ВАМ,за участие. Кто откликается и За содействие и нфу.
Ксати ранее никогда не интересовалс я Русско-Японской войной,а жаль.

Выше RateR писал, что есть "Алфавитные книги экипажей" в РГА ВМФ который готовится к переезду .
Может уже переехал или есть возможность
найти необходимые документы и сейчас. И где он территориально находится?

Пока буду изучать список миноносцев от Вас , gtomorfolog!

 Отправлено: 09.11.07 20:16. Заголовок: Saimon пишет: Может..

Saimon пишет:

цитата:

Может уже переехал или есть возможность найти необходимые документы и сейчас. И где он территориально находится?

Находится в Санкт-Петербурге Серебристый бульвар
Архив еще не закончил переезд и скорее всего откроется для посещения не раньше января.
По поводу переезда обсуждение здесь http://kortic.borda.ru/?1-9-0-00000026-000-0-0-1192765747

 Отправлено: 11.11.07 23:00. Заголовок: фотография Сделана в..

фотография Сделана в Кронштадте уже после РЯВ. год не знаю.
плохого качества( переснимал на мобильник), но может , что то проясните по обмундированию и году.
Прадед 1883 года рождения, во время РЯВ ему было 22 года.
На фотографии вместе с женой , Пашковой Евдокией Изотовной 1894 года рождения.
http://i022.radikal.ru/0711/c8/0fe1b34de955.jpg

 Отправлено: 12.11.07 06:23. Заголовок: Уважаемый Saimon есл..

Уважаемый Saimon если Вы отсканируете нормально фото в любом первом попавшимся компьютерном кафе и разместите его здесь http://kortic.borda.ru/?0-5 то Вам скоре всего смогут уточнить состав наград Вашего предка (сканируйте с большим разрешением так чтоб можно было выложить все фото и фрагмент с наградами отдельно) а зная состав наград искать уже будет существенно легче.

 Отправлено: 13.11.07 15:23. Заголовок: Saimon ! В начале 19..

Saimon ! В начале 1914г. Ваш прадед служил на крейсере "Россия" старшим боцманом.

цитата:

Эти двое старший офицер капитан 2-го ранга К.В. Шевелев и старший боцман Добровольский . Впереди плотная , коренастая фигура " старшего " , а за ним небольшой , подвижный как ртуть , боцман . Объясняются они больше жестами ...

Воспоминания быв.морского офицера Шевелева. Подробнее:
click here
и

цитата:

Бешенство охватило всегда спокойного обладателя крепких нервов старшего офицера . Брослися в низ , а за ним мчались оба боцмана с сжатыми на всякий случай кулаками . Человек двадцать комендоров ( прислуга орудий ) , чистых рубахах , с горящими свечами в руках , сбились в небольшом , душном отсеке , молча и бездумно , чего-то ожидали , а их смутьян , рыжий комендор , выводил какой-то напев своим довольно неприятным тенорком . Оба боцмана ахнули и на всю жизнь прониклись уважением к своему " старшому " , услышав такую гармонию , полившуюся из его уст , до которой не могло дойти даже их профессиональное воображение .

Эту статью приводит на этой же ветке ув.wind_up_bird(война и люди,Цусима и реальность),по другому поводу. Я же случайно углядел там вашего деда.
Да прадедуля у Вас был еще тот,уж по любому достоин чтобы его биографию изучали.В принципе как и мой дед. Наши предки вполне могли пересекаться на гражданской войне - то ли стрелять друг в друга,то ли вместе резать буржуев-моего деда поносило от белых до красных, от отаманов до петлюры. Был он и в "Богуна",по его словам..

 Отправлено: 13.11.07 17:39. Заголовок: !!!!!! Даже мурашки ..

!!!!!! Даже мурашки поробежали по спине, спасибо огромное gtomorfolog! Низкий Вам поклон. Уверен Вы правы, он действительно достоин, как и ваш дед!!!!! "Переварю" отечу ВАм. статью пока не читал, жутко...
Надеюсь кто посещает этот топик тоже поможет в поиске.
Прадед действительно не заслужил, что о нём так мало знают. Спасибо всем!!!

Фотки качественной нет, она в Николаеве, жду , чтобы разместить и продолжить поиски..

 Отправлено: 14.11.07 07:58. Заголовок: click here ..

Саймон,учитывая что Вы не занимались РЯВ, даю несколько простейших ссылок энциклопедического характера. Конкретно про Вашнго деда там нет,но что происходило с крейсером, то и происходило с ним,а его служба на "России" уже установлена. Кроме того там найдете много фото,в том числе с членами экипажа. Чем черт не шутит, может повезет еще раз - и там Ваш дед.
click here
click here

 Отправлено: 10.06.08 18:36. Заголовок: Уважаемые знатоки ..

Уважаемые знатоки , если центральный архив уже переехал на новое место и открыт , прошу дать знать, так как
очень хочу продолжить поиски своего деда...

 Отправлено: 12.06.08 16:56. Заголовок: фонды РГАВМФ (до 191..

фонды РГАВМФ (до 1917 г.) в новое здание переехали, читальный зал откроется, видимо, в середине сентября 2008 г.

 Отправлено: 12.06.08 18:38. Заголовок: фото единственное.....

фото единственное...

 Отправлено: 12.06.08 18:38. Заголовок: http://i040.radikal...

 Отправлено: 12.06.08 18:43. Заголовок: http://i031.radikal...

 Отправлено: 12.06.08 21:14. Заголовок: Saimon В книге кав..

Saimon

В книге кавлеров ЗОВО за РЯВ Вашего прадеда нет. Значит, или пропушен или получил крест за ПМВ. Из медалей просматривается только 300-летие Романовых. С большой долей уверенности можно домыслить медали за РЯВ и в память Гангутской победы. По такому сроку службы должна быть хотя бы одна "За усердие" (впрочем, всякое бывало). Видно плохо, не могу понять 5 медалей или 6. Но, думаю, есть там, по крайней мере, одна Георгиевская.

 Отправлено: 15.06.08 09:42. Заголовок: Есть ли в Питере или..

Есть ли в Питере или области ещё какие либо архивы, связанные с флотом и работающие на данный момент... до сентября уйма времени.

 Отправлено: 15.06.08 11:10. Заголовок: Кронштадт г.1915

Увеличил со скана,

 Отправлено: 15.06.08 13:56. Заголовок: Saimon К сожалению..

Saimon

К сожалению, помочь Вам могут только в РГА ВМФ. Но не обязательно ждать до сентября. Подайте запрос, насколько знаю, на запросы архив сейчас отвечает.