Отправлено: 08.09.05 13:47. Заголовок: Голосование: Лучшие из... худших
И такой опрос. Кто из проигравших войны наций показал себя все же более интересным соперником? Итальянцы и испанцы (без учета действий на суше - там испанцы были хороши) конечно, для массовки.
а вот с китайцами не все так просто - Ялу конечно, хуже 28 июля, но лучше Цусимы.
Ну и можно поговорить о том, насколько хороши и в чем (например, в минном деле) были мы в самой печальной войне.
цитатаПО моему китайцы однозначно худшие, в том числе и особенно по моральной составляющей
В том то и дело, что не очевидно. Кроме бегства Тси-Юань ничего такого "аморального" не сделали. А действия броненосцев и вовсе были вполне на уровне.
Далее. Много говорилось о плохих машинных командах китайцев. Но говорилось Вильсоном, который потом сам же удивлялся, почему же Тси-Юань так легко ушел от японцев при Асане.
А вот если сравнить потери японского флота в людях при Ялу - они составили 8-10 % (Вильсон) экипажей участвовавших в бою кораблей, причем флагман вышел из игры к концу боя.
Нам же не удалось выбить не одного японского корабля до конца боя (не считая Кассаги при Цусиме). Потери японцев при Цусиме 4%, 28 июля 2% (кстати - обратите внимание на то, что при Цусиме и ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ потери больше, чем в "почти выигранном" 28 июля, и строй японские корабли покидали - Асама временно Кассаги окончательно, чего так же не было при Шантунге)
То есть в линейных боях китайцы смотрелись предпочтительнее нас относительно японцев. Хотя, конечно, японцы были не те.
Но если посмотреть на общие потерия японцев во время осады ПА, нельзя не заметить, что если не брать в расчет интернированные и уничтоженные огнем осадной артиллерии корабли, потери сторон в крупных кораблях близки, и даже - в нашу пользу!
У нас Петропавловск, Рюрик, Варяг, Боярин, Новик. У японцев Хацусе, Ясима, Иосино, Такасаго.
Кажется не все поняли суть голосования. Действительно, выбирается ЛУЧШИЙ, а не худший - боюсь, кое-кто проголосовал за китайцев из обратных соображений
Ну это уже перебор. Русские не плохо воевали, а плохо были к войне подготовлены. Дрались хорошо. Но неумело. Но так всегда бывало на начальных этапах войн. Остальные им и в подметки не годятся.
А вот такое обстоетльство в пользу китайцев и не в пользу русских - китайцы при Ялу АТАКОВАЛИ японцев (а не удирали во Владивосток), атаковали с целью уничтожить чего мы (к сожалению, но факт) ни делали ни разу.
invisible пишет:
цитатаДрались хорошо. Но неумело.
Забавное утверждение. Напоминает финальные опусы наших футбольных комментаторов...
цитатаА вот такое обстоетльство в пользу китайцев и не в пользу русских - китайцы при Ялу АТАКОВАЛИ японцев (а не удирали во Владивосток), атаковали с целью уничтожить чего мы (к сожалению, но факт) ни делали ни разу.
Господи, а куда же им удирать было, в Сан франциско? realswat пишет:
цитатаЗабавное утверждение. Напоминает финальные опусы наших футбольных комментаторов...
Забавное замечание. Может флудить не стоит? А то я сам могу кое-каких кричесов вспомнить.
А что нам опыт каких то "жёлтых обезьян" :-( , кстати русские перед войной и японцев несчитали за "людей" , помню читал где то , что перед войной в Главном штабе бытовало мнение , что на четырёх японских солдатов вполне хватит одного русского , за что и отгребли по полной :-(( . С уважением , В.
Думаю - испанцы. Хотя бы по моральному духу - при Сант-Яго более слабая эскадра на прорыв пошла , да и при Маниле на безбронных и деревянных посудинах амеровским бронепалубным бой дали .
цитатаЗабавное замечание. Может флудить не стоит? А то я сам могу кое-каких кричесов вспомнить.
Я просто - честное слово - не могу понять что значит "хорошо, но неумело"?
invisible пишет:
цитатаГосподи, а куда же им удирать было, в Сан франциско?
Вы с обстоятельствами боя при Ялу знакомы? Китайцам (если смотреть с точки зрения нашего командования времен РЯВ) "сам Бог велел" рвать когти в ПА или Вей-хай-Вей. Однако они именно дали бой японцам. Чего мы повторюсь не сделали...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет