Автор | Сообщение |
Гость
|
| |
Рапорт N: 264
Корабль: Асама
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.10.06 10:51. Заголовок: Судьба русских кораблей
Краткие сведения о судьбе русских кораблей (по японским данным) Ики (б.Император Николай Первый) 6.06.1905 – включен в состав императорского флота как линейный корабль 2-го класса. В 1905-1906 гг. ремонтировался и модернизировался на военно-морском арсенале Сасэбо. Установлено следующее вооружение: 2х1х305/40, 6х152/40, 6х120/40, 6х76/40, 8х47. ТТХ после модернизации: Водоизмещение: 9672 т Длина: 101,6 м Ширина: 20,4 Осадка: 7,8 м ГЭУ: 2 паровые машины, 2 вала, 16 котлов, 8 тыс.л.с. Скорость: 15,5 уз. (10уз/4900 миль) Запас угля: 1200 т Бронирование: ватерлиния 356 мм, палуба 76 мм, боевая рубка 254 мм. Экипаж: 611 чел. 11.12.1906 – КБО 1-го класса. 1.05.1915 – исключен из списков флота. В октябре 1915 года корабль-цель для главного калибра линейных крейсеров Конго и Хиэй. Расстрелян и потоплен в заливе Исэ. Танго (б.Полтава) В июле 1905 года поднят, затем перешел в Майдзуру. 22.08.1905 – включен в списки императорского флота как линейный корабль 1-го класса. 1905-1907. Восстановительный ремонт и модернизация на военно-морском арсенале Майдзуру. ТТХ после ремонта и модернизации: Водоизмещение: 10960 т Длина: 108,7 м Ширина: 21,3 м Осадка, 7,8 м ГЭУ: 2 паровые машины, 16 котлов, 2 вала, 10600 л.с. Скорость: 16,2 уз.(10уз/3000 миль) Запас угля: 950 т. Вооружение: 2х305/40, 4х2х152/45, 4х152/45, 10х76/40, 4х47, 4х450ТА. Бронирование: ватерлиния 368 мм, палуба 90 мм, боевая рубка 305 мм. Экипаж: 668 чел. 28.08.1912 – КБО 1-го класса. В 1МВ участвовал в операции против Циндао. 4.04.1916 – передан России, исключен из списков флота.
|
|
Личное дело
|
Ответов - 89
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
vov
|
| Адмиралъ
|
Рапорт N: 1462
Корабль: ЭБр Ретвизанъ
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.10.06 11:06. Заголовок: Re:
Гость пишет: цитата: | Бронирование: ватерлиния 229 мм, |
|
Ух ты, а вот это совсем любопытно! Хотя несколько странно и должно быть недешево. (Или плиты пояса все же были основательно покоцаны???)
|
|
Личное дело
|
Гость
|
| |
Рапорт N: 425
Корабль: Асама
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.10.06 11:11. Заголовок: Re:
vov пишет: цитата: | Или плиты пояса все же были основательно покоцаны? |
| Если Вы видели фото повреждений Орла, то сразу становится понятным почему полностью сменили. Выше я уже писал, Орел обошелся дороже всех остальных.
|
|
Личное дело
|
Ingles
|
| Капитанъ II ранга
|
Рапорт N: 1786
Корабль: БРКР Россия
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.10.06 11:16. Заголовок: Re:
Гость пишет: цитата: | Скорость: 18 уз(10 уз/8500 миль) |
| Ни фига себе дальность повысили - с 3200 Орловских. Даже похлеще 229 брони. Короче, практически новый корабль (по ТТХ) сделали.
|
|
Личное дело
|
Tsushima
|
| Лейтенантъ
|
Рапорт N: 583
Корабль: ЭБР Князь Суворовъ
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 20.10.06 11:16. Заголовок: Re:
Гость пишет: цитата: | Если Вы видели фото повреждений Орла |
|
Вот, кстати, и они
|
|
Личное дело
|
NMD
|
| Контр-адмиралъ
|
Рапорт N: 2983
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.10.06 11:21. Заголовок: Re:
Гость пишет: цитата: | сразу становится понятным почему полностью сменили |
| Интересно, известно ли, где взяли плиты? Это вероятно не спецзаказ, значит использовали то, что было в наличии. Это видимо либо те самые заказанные во время войны для замены повреждённых ("по Кладо"), либо перенацелили часть с "Аки" и "Сатсумы".
|
|
Личное дело
|
Гость
|
| |
Рапорт N: 429
Корабль: Асама
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.10.06 11:34. Заголовок: Re:
NMD пишет: цитата: | Интересно, известно ли, где взяли плиты? |
| Вот так глубоко, честно говоря, я не копал. Это два толстенных фолианта.
|
|
Личное дело
|
NMD
|
| Контр-адмиралъ
|
Рапорт N: 2988
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.10.06 11:41. Заголовок: Re:
Гость пишет: цитата: | Вот так глубоко, честно говоря, я не копал |
| Как правило -- само выскочит в своё время.
|
|
Личное дело
|
vvy
|
| Капитанъ II ранга
|
Рапорт N: 311
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.10.06 14:39. Заголовок: Re:
Да, изменение бронирования"Орла" - это сенсация. В свое время (много лет назад) дискутимровался вопрос о замене котлов орудий ГК - считалось весьма маловероятным. А тут пояс поменяли! Очень интересно!
|
|
Личное дело
|
vvy
|
| Капитанъ II ранга
|
Рапорт N: 312
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.10.06 14:42. Заголовок: Re:
vov пишет: цитата: | Получается, японцы не так уж сильно "прогорели" |
| Тут интересно сравнить за сколько продали обратно "Полтаву", "Пересвет" и "Варяг" - все вполне окупилось.
|
|
Личное дело
|
Гость
|
| |
Рапорт N: 439
Корабль: Асама
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.10.06 15:26. Заголовок: Re:
vvy пишет: цитата: | Да, изменение бронирования"Орла" - это сенсация. |
| А где аплодисменты? Вот хочу статью о судьбе русских кораблей пристроить...
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 5774
Корабль: миноносец Дерзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.10.06 18:51. Заголовок: Re:
Ingles пишет: цитата: | Ни фига себе дальность повысили - с 3200 Орловских. |
|
Так где удалось столько угля вбухать?!? Только если и ПТП снять вместе с башен... Кстати без ПТП, с казематным СК и без нижн. батареи ПМК - Орел вполне даже хорошый корабль получается! Ну, а с 229 мм поясом - вообще прекрасно!
|
|
Личное дело
|
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 5775
Корабль: миноносец Дерзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.10.06 18:53. Заголовок: Re:
Гость пишет: цитата: | Вот хочу статью о судьбе русских кораблей пристроить... |
|
Ждем с нетерпении!
|
|
Личное дело
|
NMD
|
| Контр-адмиралъ
|
Рапорт N: 2990
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.10.06 21:33. Заголовок: Re:
Krom Kruah пишет: цитата: | Так где удалось столько угля вбухать?!? |
| Достаточно тренированных людей к котлам поставить...
|
|
Личное дело
|
ser56
|
| Капитанъ 2 ранга
|
Рапорт N: 2954
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.06 11:31. Заголовок: Re:
Krom Kruah пишет: цитата: | Кстати без ПТП, с казематным СК и без нижн. батареи ПМК - Орел вполне даже хорошый корабль получается! |
| Практически Ренвизан, но с 8дм СК:)))
|
|
Личное дело
|
vvy
|
| Капитанъ II ранга
|
Рапорт N: 313
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.10.06 15:07. Заголовок: Re:
У меня токай вопрос к гостю: верно ли, что "Anegawa" - это "Ангара" по-японски? И второе. Достоверны ли приводимые в западной печати такие даты по "Ангаре": 12.05.1905 г. поднят, 03.06.1905 г. зачислен в списки японского флота как авизо "Anegawa", а 22.08.1911 г. было исключен из состава флота Японии.
|
|
Личное дело
|
cobra
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 689
Корабль: Эскадренный Броненосец СЛАВА
Откуда: Российская Империя, Петропавловск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 18.11.06 19:46. Заголовок: Re:
Джи-джи пишет: цитата: | На сколько верна информация о установке башен среднего калибра, снятых с Ивами на Танго? |
| Василий Нилыч Черкасов, да знаете вы его, писал Эбергарду, что башни Орловские.........
|
|
Личное дело
|
Сталевар
|
| Лейтенантъ
|
Рапорт N: 58
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.09.07 23:00. Заголовок: Re:
Гость пишет: Ветка простаивает, потому несколько изменю её направленность... Были и иные судьбы
|
|
Личное дело
|
Сталевар
|
| Лейтенантъ
|
Рапорт N: 59
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.09.07 23:02. Заголовок: Re:
С уважением, АВЩ
|
|
Личное дело
|
s.reily
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 1344
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.03.08 14:27. Заголовок: Вот такая статейка с..
Вот такая статейка с http://starosti.ru "Раннее утро" от 1 марта (17 февраля) 1908 года: Неудача японцев с русскими судами Японскому посольству сообщают о неудаче, постигшей японцев с русскими судами, захваченными во время русско-японской войны. Броненосцы были тщательно отремонтированы и приведены в полный порядок. Но когда была устроена пробная стрельба, то оказалось, что башни на судах никуда не годятся, а скорость отдачи японских оружий несравненно сильнее русских. Так как башни осели, то на их место заказаны новые. (Корр. «Ранн. Утра»).
|
|
Личное дело
|
GeorgG-L
|
| |
Рапорт N: 575
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.03.08 18:31. Заголовок: Krom Kruah пишет: с..
Krom Kruah пишет: цитата: | совершенно не требует замену башни |
| Так у Ник1 - башня то несбалансированная да и гидравлика старая. Так что если японцы ставили новые орудия - им всю систему пришлось бы менять.
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10726
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 04.03.08 18:44. Заголовок: GeorgG-L пишет: Так..
GeorgG-L пишет: цитата: | Так у Ник1 - башня то несбалансированная да и гидравлика старая. Так что если японцы ставили новые орудия - им всю систему пришлось бы менять. |
|
Kонечно. Как и сбаллансировать башню. Я имел ввиду, что самого барбета и (почти) вращ. часть башни можно не менять. Да и пост мой - старенький. Тогда многое казлось мне куда проще, чем в действительности могло быть...
|
|
Личное дело
|
|
NMD
|
| Контр-адмиралъ
|
Рапорт N: 4964
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.03.08 22:33. Заголовок: s.reily пишет: башн..
s.reily пишет: Подобный случай был на "Полтаве" во время приёмных испытаний в 1899г. Не напутал ли тут журналист?
|
|
Личное дело
|
Bofors
|
| |
Рапорт N: 88
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.03.08 11:42. Заголовок: NMD пишет: Не напут..
NMD пишет: цитата: | Не напутал ли тут журналист? |
| Даже если и напутал, то японцы и без доработок башен могли простым уменьшением заряда избавится от таких серьиозных последствий как проседание. А заказывать новые башни на старые корабли это уж слишком.
|
|
Личное дело
|
leonid
|
| |
Рапорт N: 2
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.08.08 19:51. Заголовок: Вопрос, а какова сут..
Вопрос, а какова сутьба судов разоруженных в нейтральных портах? И как вобще можно разоружить боевое судно в нейтральной гавани?
|
|
Личное дело
|
GeorgG-L
|
| |
Рапорт N: 2604
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 27.08.08 23:01. Заголовок: leonid пишет: Вопро..
leonid пишет: цитата: | Вопрос, а какова сутьба судов разоруженных в нейтральных портах? И как вобще можно разоружить боевое судно в нейтральной гавани? |
| Все за исключением одного вернулись в Россию. "Решительный" японцы в Чифу захватили. А разружить - сдать боекомплект и замки, и даже части машин (Энквист на Филиппинах)
|
|
Личное дело
|
leonid
|
| |
Рапорт N: 3
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.08.08 11:46. Заголовок: GeorgG-L пишет: А р..
GeorgG-L пишет: цитата: | А разружить - сдать боекомплект и замки, и даже части машин (Энквист на Филиппинах) |
| То есть, действие почти добровольное, или под принуждением оружия нейтральной стороны?
|
|
Личное дело
|
GeorgG-L
|
| |
Рапорт N: 2623
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 29.08.08 12:26. Заголовок: leonid пишет: То ес..
leonid пишет: цитата: | То есть, действие почти добровольное |
| Добровольное. Хотя после установленных 24 часов нейтральная сторона может понудить.
|
|
Личное дело
|
Эд
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 140
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.08.08 21:04. Заголовок: Такое соображение: к..
Такое соображение: когда-то купил по случаю великолепный альбом фото Shizuo Fukui, 1-й в серии из 5 томов, в нем - японские броненосцы и линкоры, издан в 49-й год эры Сёва (т.е. в 1974 г.). В альбоме великолепные фотографии, крупным планом. Так вот, судя по ним, на русских призах все крупные орудия остались прежние, самые большие нерусские - 8-дюймовые на Ивами/Орле. В этом справочнике указаны марки всех орудий наших призов после перевооружения в Японии, котлы и т.д. Кстати, хоть японцы и провозились больше всего с Орлом, но уже в 1912 г. по новой классификации он вместе с Победой, Пересветом, Полтавой и Фудзи был перечислен в корабли береговой обороны 1 ранга, тогда как Ретвизан вместе с Микаса, Асахи и Сикисима оставался ЛК до 1921 г. В 1914 г. во время поиска эскадры Шпее Ретвизан почти пересек Тихий океан. В связи с ремонтом кв-ры этот альбом вместе с прочими по "железякам" был отправлен на другой конец города, сейчас я - после б-цы, но как только поправлюсь, найду его, возможно, он еще интересен, хотя за последние 30 лет в Японии наверняка издано много нового.
|
|
Личное дело
|
MYG
|
| |
Рапорт N: 24
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.09.08 09:17. Заголовок: Если вы отсканируете..
Если вы отсканируете фото в высоком разрешении, то мы все будем вам благодарны.
|
|
Личное дело
|
Эд
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 145
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.10.08 21:42. Заголовок: Эд пишет: альбом фо..
Эд пишет: В скором времени надеюсь его получить (Japanese Naval Vessels Ilustrated 1868-1945), тогда попытаюсь что-нибудь выложить по нашим бр-цам в Японии, пока что привожу данные из этого справочника-альбома по их ТТХ (на японской службе): Котлы: C - cylindrical, B - Belville, M - Miyabara, N - Niclosse Бортовая броня - та же Артсистемы: A - Armstrong H - Hotchkiss K - Krupp N - Nordenfelt R - Russian (Oboukhoff) V - Vickers J - Japanese mod. (1906) по лицензии Виккрерса J 41 - Japanese (41-й год эры Мэйдзи, т.е. 1908 г.) Сенявин - 4500 т, Bx8; 25/45Rx4, 12/40Ax4, 8/40Ax4, 4.7Jx2 Апраксин - 4126 т, Bx8; 25/45Rx3, 12/45Rx4, 4.7Rx10, 4,7Jx2 Николай I - 9672 т, Bx16; 30/30Rx2, 15/40Ax6, 12/40Ax6, 8/40Ax6, 4.7Hx8, 4.7Jx2 Полтава - 10960 т, Mx16; 30/40Rx4, 15/45Rx12, 8/40Ax16, 4.7Jx4 Пересвет - 12674 т, Bx30; 25/45Rx4, 15/45Ax10, 8/40Ax16, 4.7x2 Победа - 12970 т, Bx30; 25/45Rx4, 15/45J41x10, 8/40J41x16, 4.7Jx4 Ретвизан - 12700 т, Nx24; 30/40Rx4, 15/45Rx12, 8/40J41x14, 4.7Jx4 Орел - 13516 т, Bx20; 30/40Rx4, 20/45x6 (Jx2, Ax4), 8/40x6 (Ax4, J41x2), 4.7Jx2 На фото Iki (Николая I) на корме - явно 120мм орудие, по бокам - по 3 76 мм. То же и на схеме у Preston'а Battleships of World War I (1972). Но кол-во орудий - четное. Непонятно.
|
|
Личное дело
|
Эд
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 146
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.10.08 21:51. Заголовок: Поправка по бортовой..
Поправка по бортовой броне: Победа, Ретвизан, Орел - 9" Крупп, Пересвет - 9" Гарвей-никель, Полтава - 14,5" Крупп, Апраксин - 8,5" Гарвей-никель, Сенявин - 10" компаунд, Николай - 14" компаунд.
|
|
Личное дело
|
|
сарычев
|
| |
Рапорт N: 183
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.10.08 15:52. Заголовок: Насчет пербронирован..
Насчет пербронирования Орла - была же аналитическая статья Костенко по этому поводу - с зарисовками повреждений. Было решение МТК - Павлы тогда уже в эллингах стояли - по их перебронированию по опыту РЯВ. Схемы не скрывали. Бронирование Павлов признано лучшим для додредноутов ( о том, как они носом волну хлебали - не стоит). Возможно, японцы воспользовались почти готовым инженерным решением. Интересно, что у нас перебронировать Славу с Цесаревичем никому не пришло в голову - сойдет (и сошло ведь). С уважением
|
|
Личное дело
|
GeorgG-L
|
| |
Рапорт N: 3175
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.10.08 09:51. Заголовок: сарычев пишет: Брон..
сарычев пишет: цитата: | Бронирование Павлов признано лучшим для додредноутов |
| А я всегда думал, что лучшие - "Агамемноны"
|
|
Личное дело
|
Эд
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 149
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.10.08 15:22. Заголовок: MYG пишет: в высоко..
|
|
Личное дело
|
Эд
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 150
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.10.08 15:30. Заголовок: Пересвет (Сагами), ф..
|
|
Личное дело
|
invisible
|
| Капитанъ II ранга
|
Рапорт N: 5287
Корабль: Gromoboy
Откуда: Australia, Adelaide
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 12.10.08 15:53. Заголовок: Эд пишет: Как этого..
Эд пишет: цитата: | Как этого достичь? Картинка на форуме резко уменьшает разрешение. |
| Ну там же по умолчанию стоит - уменьшить до 640 пиксел. Нужно убрать цифру и галочку, тогда получите оригинальный размер.
|
|
Личное дело
|
Эд
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 151
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 12.10.08 16:28. Заголовок: Спасибо за подсказку..
Спасибо за подсказку. Полтава в 1908-09 гг.
|
|
Личное дело
|
Эд
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 152
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 12.10.08 16:35. Заголовок: Пересвет 10.10.1908 ..
Пересвет 10.10.1908
|
|
Личное дело
|
Эд
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 158
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 14.10.08 12:43. Заголовок: В таком виде Николай..
В таком виде Николай попал к японцам. Фото 3.06.1905.
|
|
Личное дело
|
Эд
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 159
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 14.10.08 12:48. Заголовок: Iki 12.02.1906. На к..
Iki 12.02.1906. На корме - явно 120мм орудие (и по 3-76мм по бокам от него).
|
|
Личное дело
|
Ответов - 89
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|