Автор | Сообщение |
invisible
|
| Капитанъ II ранга
|
Рапорт N: 5394
Корабль: Gromoboy
Откуда: Australia, Adelaide
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 23.11.08 18:27. Заголовок: Промежуточный мир
Известно, что японцы по дипломатическим каналам стали искать мира уже после Ляояна. Разгромить русскую армию не удалось, попытка овладеть Артуром сходу провалилась, зато на суше и на море были достигнуты определенные успехи. Русская сторона потерпела ряд серьезных поражений. После Ляояна последовала неудача под Шахэ, так что надежды спасти Артур и флот практически не было. 2ТОЭ вышла к Мадагаскару, но сделка с экзотическими крейсерами провалилась. Здраво рассуждая, эскадра была слабее японской и усиление ее старыми кораблями не спасало положения. Посылать ее на ДВ было авантюрой. Давайте рассмотрим ситуацию, когда Россия в этой ситуации соглашается на мир. Но мир, как это часто бывало в истории, не окончательный, а в рассчете на то, чтобы собраться силами и затем аннулировать его. Японцы врядли передумают, поскольку 2ТОЭ и накопление русских сил в Манчжурии представляют большую угрозу. Итак, по условиям мира, русские отводят войска к Харбину и отказываются от Артура. Но зато спасают его гарнизон и корабли. После заключения мира они отправляются во Владивосток для ремонта. Туда же следуют Цесаревич, Аскольд и Диана. 2ТОЭ с Мадагаскара тоже спокойно переходит во Владик. Кроме того, вступает в строй Слава и можно вывести корабли из Черного моря. Через год мир аннулируется и имеем качественно новую ситуацию. Сильный флот, сосредоточенную армию. Все сильно меняется. Прошу рассмотреть возможные действия сторон в данной ситуации.
|
|
Личное дело
|
Ответов - 12
[только новые]
|
|
Эд
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 253
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.11.08 18:39. Заголовок: Революция 1905 г. вс..
Революция 1905 г. все равно была бы неизбежной, со всеми вытекающими.
|
|
Личное дело
|
Андрей Рожков
|
| |
Рапорт N: 884
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.11.08 19:55. Заголовок: invisible пишет: Ит..
invisible пишет: цитата: | Итак, по условиям мира, русские отводят войска к Харбину и отказываются от Артура. Но зато спасают его гарнизон и корабли. После заключения мира они отправляются во Владивосток для ремонта. Туда же следуют Цесаревич, Аскольд и Диана. 2ТОЭ с Мадагаскара тоже спокойно переходит во Владик. Кроме того, вступает в строй Слава и можно вывести корабли из Черного моря. |
| И Вы думаете, что я понцы этого не знали и моглы бы пойти на перемирие?
|
|
Личное дело
|
Wanted
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 338
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.11.08 21:28. Заголовок: invisible пишет: Ит..
invisible пишет: цитата: | Итак, по условиям мира, русские отводят войска к Харбину и отказываются от Артура. Но зато спасают его гарнизон и корабли. |
| От Артура надо было отказаться еще до начала войны.Зачем он нужен? Вместо этого оборудовать прекрасные базы во Владивостоке и на Камчатке,укрепить флот и всего делов.
|
|
Личное дело
|
Пересвет
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 1680
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.11.08 22:05. Заголовок: Wanted пишет: От Ар..
Wanted пишет: цитата: | От Артура надо было отказаться еще до начала войны.Зачем он нужен? |
|
Да потому, что не замерзает круглый год, да ещё был нужен коммерческий порт круглогодичной эксплуатации, коим являлся Дальний.Wanted пишет: цитата: | Вместо этого оборудовать прекрасные базы во Владивостоке и на Камчатке |
|
А чем "база на Камчатке" (когда её закончили бы сооружать?) оказалась бы "прекраснее" Порт-Артура?
|
|
Личное дело
|
Wanted
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 339
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.11.08 23:28. Заголовок: Порт-Артур это чужая..
Порт-Артур это чужая территория,которую к тому же легко блокировать.Все деньги и технику,которую угрохали в Артуре и Цусиме можно было использовать во Владике и ледоколы хорошие построить на сэкономленые деньги.
|
|
Личное дело
|
Пересвет
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 1685
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.11.08 00:27. Заголовок: Wanted пишет: Порт-..
Wanted пишет: цитата: | Порт-Артур это чужая территория,. |
|
Вы знаете, я проживаю на территории, которая немалое время была "чужой". Теперь все (включая бывшего "владельца") согласны, что эта территория - наша. Wanted пишет: ...и легко оборонять. Wanted пишет: цитата: | ледоколы хорошие построить |
|
Ледоколы - это лишь способ решить проблему замерзания базы зимой, причём полностью проблема не решается. Так лучше обзавестись базой (и коммерческим портом), который вообще не испытывает на себе вышеупомянутую проблему.
|
|
Личное дело
|
Андрей Рожков
|
| |
Рапорт N: 885
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.11.08 11:06. Заголовок: Пересвет пишет: Лед..
Пересвет пишет: цитата: | Ледоколы - это лишь способ решить проблему замерзания базы зимой, причём полностью проблема не решается. |
| Как же после этого Владик является ВМБ уже более 100 лет?
|
|
Личное дело
|
von Echenbach
|
| Капитанъ I ранга
|
Рапорт N: 4198
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 24.11.08 11:31. Заголовок: Не пошли бы японцы н..
Не пошли бы японцы на мир. или в качестве условия выдвинули требование о сокращении состава флота и т.п. разоружении. Кто мог выступить гарантом? Вообще-то, если гарантом выступают Англия и САСШ (м.б. Франция и Германия также участвуют) - узел активных действий смещается в ЮВА и если Германия (просветление нашло на кайзера после падения в трюм яхты ) разруливается с Францией - то возникает новый "мир" новой компоновки блоков.
|
|
Личное дело
|
Wanted
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 343
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.11.08 12:21. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет: цитата: | Не пошли бы японцы на мир. или в качестве условия выдвинули требование о сокращении состава флота и т.п. разоружении. Кто мог выступить гарантом? |
| Если бы почувствовали реальную силу России.Пошли бы. А на подходе к Сахалину и Курилам наши должны были поставить плавучий щит с комбинаций из трех пальцев и надписью "Даже не думай!"
|
|
Личное дело
|
invisible
|
| Капитанъ II ранга
|
Рапорт N: 5396
Корабль: Gromoboy
Откуда: Australia, Adelaide
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 24.11.08 15:58. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет: цитата: | И Вы думаете, что я понцы этого не знали и моглы бы пойти на перемирие? |
|
von Echenbach пишет: цитата: | Не пошли бы японцы на мир. или в качестве условия выдвинули требование о сокращении состава флота и т.п. разоружении. Кто мог выступить гарантом? Вообще-то, если гарантом выступают Англия и САСШ (м.б. Франция и Германия также участвуют) - узел активных действий смещается в ЮВА и если Германия (просветление нашло на кайзера после падения в трюм яхты ) разруливается с Францией - то возникает новый "мир" новой компоновки блоков. |
| Пошли бы с радостью. Они не желали и не планировали длительной войны. За счет чужих кредитов долго не продержишься. А у своих они все деньги уже подчистую выгребли.
|
|
Личное дело
|
Пересвет
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 1691
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.11.08 22:14. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет: цитата: | Как же после этого Владик является ВМБ уже более 100 лет? |
|
Знаете, и в Ленинградской области можно помидоры выращивать (в теплицах), но ведь лучше делать это в более южных районах, в естественных условиях. Можно иметь ВМБ и за полярным кругом, но если кто-то скажет вам, что она так же удобна в эксплуатации круглый год, как и ВМБ расположенная на Чёрном море, не верьте ему.
|
|
Личное дело
|
|
Пересвет
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 1692
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.11.08 22:15. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет: цитата: | Как же после этого Владик является ВМБ уже более 100 лет? |
|
Знаете, и в Ленинградской области можно помидоры выращивать (в теплицах), но ведь лучше делать это в более южных районах, в естественных условиях. Можно иметь ВМБ и за полярным кругом, но если кто-то скажет вам, что она так же удобна в эксплуатации круглый год, как и ВМБ расположенная на Чёрном море, не верьте ему.
|
|
Личное дело
|
|