Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.03 21:09. Заголовок: Модели кораблей фирмы Комбриг


Обнаружил на сайте http://www.aviapress.com/viewonekit.htm?COM-3501 что Комбриг выпускает кучу русских кораблей РЯВ. Честно в продаже я их не видел. У кого-нибудь они есть? Где их можно приобрести?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.03 22:24. Заголовок:


Roger Flieger пишет:
цитата
посещение архива еще не означает 100% успешный результат
- хм... наверно итак можно сказать... а мне и попасть не реально - иностранный потданный :( ... а может это и к лучшему ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.03 22:48. Заголовок:


Неужели действительно так проблематично попасть в Россию (С.Пб.) из Украины? Чегой-то странно. Да и архив (в принципе) доступен для посещения любому иностранному гражданину (он не секретный). Очень это мне все непонятно.

Roger Flieger Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.03 00:19. Заголовок:


Roger Flieger пишет:
цитата
Неужели действительно так проблематично попасть в Россию (С.Пб.) из Украины?
- просто берёш паспорт + ~20USD до москвы в плацкарте + до питера + плюс гдето находиться в городе ... я пока не рокфеллер ... накладненько и времени пока нет ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.04 08:12. Заголовок:


Так, я погляжу на этом форуме кости нам помыли, а я думаю и чего это мне икается. :)
Щас малость раздам слоников:
1. Тот кто получал письма на траурном черном фоне, теперь будет получать ярко желтые и радужные. А ваще понимать надо,«Касуга» это была наша первая модель на которой мы учились. И там ошибок выше крыши.

2. Roger Flieger - СПАСИБО ДРУГ, что поддержал нашу команду пока все пошли на перекур :)

3. По поводу «Корейца» , да вы чего ребята, какая разница сколько в нем деталей. Когда мы сможем отлить стопроцентно копийный корабль одной деталью лично я посчитаю это верх мастерства.
И что там про то, что «Кореец» Комбрига круче чем чем наш, да вы смеётесь наверно, посмотрите сюда
Кореец Комбрига 1:700

и сюда
Кореец BOX261

Да эти две модели даже сравнивать нельзя, даже с учетом что наша собрана поскоряку таким безруким типом как я :)

4. И что это там про «новые» технологии и вытачивание мастеров на станках с ЧПУ. Скажу честно, сам был в молодые годы оператором на таких станках и даже образование имеется в этом направлении. Ну и раскажите мне чего это вы там точите в 700-м маштабе на станках с ЧПУ, да еще такое, чего нельзя сделать вручную.

5. Ну и напоследок про команду «Комбриг» - как сказано на нашем сайте, это всеми признанные ОТЦЫ отечественной корабельной смолы и от этого к сожалению никуда не деться


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.04 07:51. Заголовок:


Здаствуйте BOX261.
Являясь автором мастер-модели комбриговского Корейца позволю себе вмешаться в вашу дискуссию.
Что за блажь сравнивать модели 350 и 700 масштаба.Конечно в 350масштабе модель всегда лучше,хотя бы потому что её можно сфотографировать с более далёкого расстояния.
Что касается количества отдельных деталей,то у нас в комбриге модель разбивается на детали не столько из-за особенностей технологии, сколько из соображений удобства покраски.
Ваш кореец держал в руках ,но наверно до меня доехала какая-нибудь 30 отливка,с не очень хорошей поверхностью и сильно поведённая по палубе.иначе просто непонятно почему вы так отстаиваете преимущества вашей модели.:))
Касаемо «чего это мы тут точим в 700-м маштабе на станках с ЧПУ, да еще такое, чего нельзя сделать вручную». - советую посмотреть на steelnavy нашу модель минзага Марти, а ещё лучше повертеть в руках живую отливку.Модель задумывалась в своё время как демонстратор новых технологий и там хорошо видно то, чего нельзя сделать вручную. Например идеально ровно нарезанная палуба с одинаковым шагом «досок», рифленые площадки под орудия, острые кромки и ровные грани надстроек. может тогда у вас изчезнет такой «принебрежительный» тон по отношению к новым технологоям и станкам с ЧПУ.
ведь перед тем как перейти к технологиям ЧПУ я много лет делал модели вручную и хорошо знаю как там и чего.
Так что,когда BOX261 выпустит модель подобного качества как Марти и всё ручками,тогда уже не вы а мы будем слать письма не с пресловутой чёрной подложкой.. ,а с радужной “жовто-блакитною”:))




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.04 12:23. Заголовок:


BOX261 пишет:
цитата
И что там про то, что «Кореец» Комбрига круче чем чем наш, да вы смеётесь наверно, посмотрите сюда
Кореец Комбрига 1:700
- не погодь так масштабы таки разные и невооруженным глазом видно....

veslivy пишет:
цитата
посмотреть на steelnavy нашу модель минзага Марти, а ещё лучше повертеть в руках живую отливку
- вотэто уровень, так нак на то вы и «всеми признанные ОТЦЫ отечественной корабельной смолы» :)

BOX261 пишет:
цитата
пр.1135 «Буревестник»
- линк не работает :(

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.04 08:16. Заголовок:


Отвечу по пунктам:

цитата
Что касается количества отдельных деталей,то у нас в комбриге модель разбивается на детали не столько из-за особенностей технологии, сколько из соображений удобства покраски.


Да, ну тогда из каких соображений металические надстройки делаются сразу на палубе, тоже из соображений удобства покраски.

цитата
Ваш кореец держал в руках ,но наверно до меня доехала какая-нибудь 30 отливка,с не очень хорошей поверхностью и сильно поведённая по палубе


Как палуба на цельнолитой полнокорпусной модели может быть «поведенной» (а главное куда ?) - это же плотный,цельнолитой, брусок смолы, сечением 170х25х25 мм, вы батенька думайте чего людям говорите.

цитата
советую посмотреть на steelnavy нашу модель минзага Марти, а ещё лучше повертеть в руках живую отливку.Модель задумывалась в своё время как демонстратор новых технологий и там хорошо видно то, чего нельзя сделать вручную. Например идеально ровно нарезанная палуба с одинаковым шагом «досок», рифленые площадки под орудия, острые кромки и ровные грани надстроек. может тогда у вас изчезнет такой «принебрежительный» тон по отношению к новым технологоям и станкам с ЧПУ.


Посмотрел, и не только Марти, а еще Карс и Ленин (так сказать из свежего, высоко технологичного ):
1. На Марти, вот здесь Марти
увидел красиво выпирающие брусочки, а не палубную расшивку в семисотом масштабе, а ваша Касуга, так вообще застелена вековыми дубами
2. Очень «вдохновили» «высокие» технологии ЧПУ на Карсе особенно здесь Карс
3. Этот приятный на вид трапик сильно озадачит любого моделиста который начнет отделять его от литника Трап
4.Здесь я заметил «высокотехнологичные» острые кромки Карс
5. Все показанное это конечно семисотый масштаб который позволяет делать такие «высокотехнологические» отступления,
но я просмотрел еще 350 -й масштаб и скажу что конечно все очень круто но есть один маленький момент во всех китах - это довольно большое отступление от копийности модели (что как выяснилось заметил не только я ) а малокалиберная артилерия это вообще супер QF Gans
это простите чего - что это там за кубики из которых стволы торчат, наверное казенная часть орудия или казенноя часть с другой стороны ?
Вообще много чего из семисотого масштаба можно было сделать из травленки и натуральней бы было чем литье и «технологичней», но видно за высокими технологиями ЧПУ никак не могут люди освоить такие простые вещи как фотоэтч.
А вобщем чтобы и дальше оставаться ОТЦАМИ надо все модели делать толково, не ссылаться на одну модель в семисотом масштабе, из линейки в пятьдесят моделей, а то ведь можно вообще перестать получать письма, все пойдут к менее «высокотехнологичным» но более копийным производителям, и тогда вы хоть триколором письма засылайте.

P.S.
1135 «Буревестник» Корма



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.04 15:30. Заголовок:


Я видел в Олимпийском в 1/350 КОРЕЙЦА от БОХ и БОЯРИНА от КОМБРИГ. Сраснивать кажется еще туднее, чемодин корабль в разных масштабах. Но... Мне болше понравился БОЯРИН -- мелочевка - дело отдельное, но некоторая большая аккуратность болванки корпуса, кажется налицо.
Кроме того, возможно, РЕТВИЗАН и НОВИК 1/350 сняты с продажи из-за другого качества. К сожалению так же не видел эти модели живьем.

Супермодель АСКОЛЬДА видел только в и-нете.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.04 21:07. Заголовок:


Есть ли модели «700» и/или«1200 - 1000» Память Азова, Александр » (Ник.1), Синоп (Екатерина)?

андрей Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.04 18:38. Заголовок:


Для димыч: В Олимпийском ничего нет , в клубе бываю очень редко. Как можно приобрести модели Комбрига? Мой E-mail sergey333@elsite.ru

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.05 01:31. Заголовок:


Для Сергей: Был в Олимпийском. Комбригов полно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.05 01:35. Заголовок:


Для veslivy: Мелкие недостатки - ( если читать будете:) : в трех кораблях на арт. СК приходится пускать стеньги или реи - где артиллерия? Встречаются дефекты в литниках - башни, надстройки. В общем модели красивые. И разные.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.05 15:45. Заголовок:


Купил ихний «Сокол» за 180р. Качество хорошее, но копийность даже для 1:700 поганенькая. Хотя конечно цена маленькая, но я бы лучше переплатил, но чтобы была модель подетальнее.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.05 23:08. Заголовок:


В связи с появлением аквариума длинной 1,2 метра появилось и место для модели корабля, против чего теперь и жена не возражает. Первоначально планировался Бисмарк, однако побывав на сайтах с рекламой комбрига увидел что есть модели русских кораблей РЯВ в масштабе 350. Однако это дает всего около 35 см для ЭБр. Не выпускаются ли еще какой либо фирмой эти корабли в более крупном масштабе? Интересует результирующий размер в 0,8 - 1,2 метра.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.05 23:54. Заголовок:


1:200 японский суперлинкор «Ямато» выпускается фирмой Nichimo. Цена примерно 500 у.е. У нас её не купишь. Можно только заказать. http://www.modelwarships.com/reviews/reviews.html
Из отечественных можно только у мастеров на заказ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.05 02:18. Заголовок:


Вадим К.
Из второй мировой я выбрал Бисмарк, тоже 1:200 - в Москве он есть от 2х разных фирм и нравиться мне более Ямато. Но хотелось бы именно периода РЯВ - что нибудь из ЭБр или КР I. Причем пластмассу -дабы получить удовольствие от сборки. Сейчас грызет мысль - может композицию из 2 - 3 кораблей в 1:350 сделать.....

Кстати, где то видел сообщение, что у Комбриговцев есть Слава 1:350, но в интнрнете на сайтах с информацией о Комбриге ее не обнаружил. Не может ли это прокомментировать бывающий здесь представитель Комбрига?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.05 16:04. Заголовок:


Sergey_E пишет:
цитата
Из второй мировой я выбрал Бисмарк, тоже 1:200 - в Москве он есть от 2х разных фирм и нравиться мне более Ямато.

А что это за фирмы?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.05 21:26. Заголовок:


Sergey_E наверное имел ввиду GPM и Andrjei Halinski - это картон.

Я прав?

Я даже купил себе «Бисмарка» и «Ямато» от Халинского в 200-м масштабе, но теперь не знаю, что с ними делать Если сравнивать двух «Бисмарков» между собой, то вариант GPM вроде бы похуже - деталировка победнее. Понятно, что всю мелочевку можно самому сваять, но деньги то те же
Зато к обоим металлические стволы орудий продаются.
«Ямато» от Nichimo наверное более интересная вещь, ибо пластик.
Привет!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.05 23:22. Заголовок:


DD
Нет, видел пластиковые модели Бисмарка, единственное, могу ошибиться в масштабе, возможно не 1:200, а 1:250. Фирм не помню.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.05 23:30. Заголовок:


Sergey_E пишет:
цитата
Нет, видел пластиковые модели Бисмарка, единственное, могу ошибиться в масштабе, возможно не 1:200, а 1:250. Фирм не помню.

Не слышал .... Может это 1:350? И где Вы их видели?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.05 01:27. Заголовок:


Вадим К.
Где видел точно не помню... Дело было этой осенью, был в Москве 2 недели в командировке. Где то в центре, то ли ГУМ, то ли ЦУМ, но не Детский Мир, на самом верхнем этаже и сбоку был небольшой отдел игрушек. Вот там и лежел Бисмарк от 2 разных фирм. Одну коробку по моей просьбе дали поглядеть - море деталек, длинна корпуса на глаз около метра, показалось даже что несколько более. Так что или 200, или 250 масштаб.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.05 01:32. Заголовок:


... у кого есть инструкции к комбриговским кораблям РЯВ - нужны скны хорошого качества строго для личных нужд ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.05 12:16. Заголовок:


Пара инструкций есть. Только со сканом пока проблемы. Но вот могу порекомендовать: http://www.modelwarships.com/reviews/reviews.html
http://www.steelnavy.com/CombrigPage.htm там в обзорах есть инструкции. Да и вообще очень интересно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.05 13:52. Заголовок:


Вадим К. - да сканы там убогие ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.05 00:42. Заголовок:


Для Борис, Х-Мерлин: Если найду «12АП», «Пересвет», «Дм.Донской» сделаю.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.05 05:29. Заголовок:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
... у кого есть инструкции к комбриговским кораблям РЯВ - нужны скны хорошого качества строго для личных нужд ...


А которые нужно? У меня их довольно много.

Владимир

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.05 05:36. Заголовок:


Говоря о моделях Комбрига, только что закончил очередную - Аврору времен Цусимы:
http://www.modelwarships....avrora/700-com/avrora.htm

Владимир

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.05 14:54. Заголовок:


Господа! Я на днях буду в Москве проездом (сам из Минска), где вблизи от Белорусского вокзала можно приобрести модели «Комбрига» или «BOX261». Времени будет около 2-х часов. Помогите с консультацией.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.05 14:54. Заголовок:


Господа! Я на днях буду в Москве проездом (сам из Минска), где вблизи от Белорусского вокзала можно приобрести модели «Комбрига» или «BOX261». Времени будет около 2-х часов. Помогите с консультацией.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.05 18:56. Заголовок:


Для Maximus: ст.м.Проспект Мира, скк Олимпийский, клуб ТМ - как найти

Александр С.Астахов Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.05 00:24. Заголовок:


Vladimir пишет:
цитата
Говоря о моделях Комбрига, только что закончил очередную - Аврору времен Цусимы:
http://www.modelwarships....avrora/700-com/avrora.htm

Видел. Очень понравилось. Как и все Ваши модели.
С уважением. Вадим.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.05 02:20. Заголовок:


Vladimir - добрый день! есть необычная просьба - не могли бы вы отсканировать вкладку с набора авроры там где схемы сборки?...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.05 05:32. Заголовок:


Заранее прошу прощения у всех читающих за возможный флейм, но НАБОЛЕЛО!!! чесслово....

Для Vladimir: ежли Вы тот самый Якубов, то - с искренней благодарностью и гордостью за Ваш труд - СПАСИБО!!!! Давно наблюдаю за описанием законченных трудов на сайте Modelwarships... Замечательно!!!...
но.... (заранее прошу прощения за сегоняшнюю, м/б, резкость - ежли что не так, или сведения устарели - всегда можно со мной связаться) можно рассказывать о своём мастерстве не только на «забугорном» , но и почаще и поподробнее на русском (хотя бы)....
Хватит «работать» только на «дядю Сэма»!!! Многие (я даже уверен в этом слове) с огромной благодарностью услышали бы Ваше мнение и резюме по изготовленным Вами моделям, но не на одном-двух (напимер, russiannavy.net(периодически зависающем на under construction)), а на нескольких местах - допустим, на том же ВМИ (я подозреваю, ув.Tsushima будет не против)... И не по одной-двум (Россия-Баян), а по бОльшему количеству изготовленных Вами моделей... Cравните, хотя бы, задав поиск по Яндксу или Гууглу по запросу «Якубов Комбриг» и «Yakubov Kombrig»: на аглицком - конкретно, модели, а на русском.... БЯДАААА, чесслово...
Еще раз извинюсь за, м/б, излишнюю, экспансивность высказываний...
С уважением, наблюдающий за Вашей деятельностью,

Александр С.Астахов Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.05 06:16. Заголовок:


Да я тот Якубов. Я в принципе не против напистать тоже самое по Русски, но проблема в том что я по русски печатаю примерно раза в три медленнее чем по английски, и ета статья у меня займет очень много времени (и так едва выжал из себя ту).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.05 08:24. Заголовок:


Flashasa пишет:
цитата
но не на одном-двух (напимер, russiannavy.net(периодически зависающем на under construction))


russiannavy.net это мой сайт который я зарегестрировал и сбрасываю на него всякую всячину. Он зависает на under contruction потому что он никогда не был поноценным сайтом, а простом местом куда я скидываю различые вещи чтобы делинтся с другими на форумах.

цитата
а на нескольких местах - допустим, на том же ВМИ (я подозреваю, ув.Tsushima будет не против)...


Да пожалюста, я совершенно не против. Если кто-то хочет чтобы я скинул свои модели на их сайт - дайте знать, скину.

цитата
И не по одной-двум (Россия-Баян), а по бОльшему количеству изготовленных Вами моделей...


Да их в принципе не так уж и много:
http://www.modelshipgalle...mir-yakubov/vy-index.html
http://www.modelwarships....d/Kuibyshev/kuibyshev.htm
http://svsm.org/gallery/rurik

цитата
Cравните, хотя бы, задав поиск по Яндксу или Гууглу по запросу «Якубов Комбриг» и «Yakubov Kombrig»: на аглицком - конкретно, модели, а на русском.... БЯДАААА, чесслово...


Ну уж тут мне сложно вам чем-то помочь :). Алгоритмы поисковиков я не знаю и не контролирую :). Просто на английском интернете не знают Комбригов Якубовых...

Владимир

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.05 12:56. Заголовок:


Для Vladimir: Vladimir пишет:
цитата
не так уж и много
таки больше, если посмотреть сюда

Александр С.Астахов Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.05 13:00. Заголовок:


Vladimir пишет:
цитата
Да я тот Якубов

Здравствуйте, извиняюсь за злостный офф-топ, на warship disscussion forum’е в топике про Анри 4 Вы выкладывали сканы из книги, если можно название и автора и есть ли там другие французы этого периода.

С уважением, Олег. Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.05 14:06. Заголовок:


O56 пишет:
цитата
Здравствуйте, извиняюсь за злостный офф-топ, на warship disscussion forum’е в топике про Анри 4 Вы выкладывали сканы из книги, если можно название и автора и есть ли там другие французы этого периода.


Этот рисунок мне прислал один занкомый, к сожалению я даже не знаю из какой ето книжки.

Владимир

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.05 14:54. Заголовок:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата

Vladimir - добрый день! есть необычная просьба - не могли бы вы отсканировать вкладку с набора авроры там где схемы сборки?...


Пожалуйста:
http://russiannavy.net/models/mics/plan1.jpg
http://russiannavy.net/models/mics/plan2.jpg

Извиняюсь что замызганные, испачкались в процессе постройки.

Владимир

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.05 15:27. Заголовок:


Для Vladimir: Спасибо.

С уважением, Олег. Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100