Отправлено: 24.04.07 12:31. Заголовок: Перенесено из ветки "Почему именно "Варяг"?" , раздел "Бой при Чемульпо"

Sha-Yulin пишет:

цитата:

sea_rider пишет: цитата: Ша-Юлин, задам вам два вопроса: 1) время восхода Солнца 1-го августа в месте событий? хотя бы примерно? 2) азимут на точку восхода Солнца - ну тоже примерно, ну или хотя бы четверть горизонта? Подсказываю: Можете не подсказывать. Это не имеет никакого отношения к делу. Достаточно вот этого. sea_rider пишет: цитата: японцы с самого начала оказались на насолнечной стороне; восходящее солнце слепило глаза русским комендорам; На момент открытия огня (то есть с самого начала) по японским данным японские крейсера находились практически строго на север от русских, по нашим данным - на севере, слегка отклоняясь к ЗАПАДУ. Ответ на какой из ваших вопросам расположит солнце хотя-бы строго на севере? Вы готовы утверждать, что Кокоцинский здесь прав? Если готовы, то я отвечу на ваши вопросы, если не готовы, то не занимайтесь словоблудием и признайте, что Кокоцинский откровенно слажал. sea_rider пишет: цитата: А по поводу так ненавистного вам стишка - не понимаю, что вас так задело. Ей-богу. В стишке мне не понравилось только то, что он до тупости неуместен в труде по военно-морской истории. Вопрос же касался совершенно другого и стишок был вам указан в качестве ориентира. sea_rider пишет: цитата: Ша-Юлин, вам не кажется, что разбор главы из книги И.М. Кокцинского, посвященной действиям отряда крейсеров в ветке о "Варяге" как-то неуместен? Следовало бы перенести это обсуждение в соответствующую ветку, ну или новую завести? Нехорошо это, так бессистемно вести дискуссию. Согласен. Здесь малоуместен. Заводите новую ветку и переносите спор туда (или попросите модераторов). Здесь спор возник только из-за ваших дифирамбов в адрес "систематимы" и Кокцинского. Моя оценка не совпадает с вашей и гораздо ниже (в разы). Вот из-за разных оценок спор и возник.

 Отправлено: 27.04.07 08:35. Заголовок: Re:

СПБ_Гость пишет:

цитата:

Sha Yulin, Вы странный человек... То вы уверены, что Солнце взошло в 4.30... Мы выяснили, что это не так.

Врёте, убожество . Я НИКОГДА такого не утверждал и даже не намекал на это.
СПБ_Гость пишет:

цитата:

То вы уверены, что в северной части горизонта Солнце не восходит... А оно восходит...

Опять врёте. Я писал, что в данных широтах не восходит на СЕВЕРЕ. Учитесь читать.
СПБ_Гость пишет:

цитата:

То вы не можете внятно объяснить, какой момент времени вы имеете в виду - до поворота на Е (ост) в 5.00 или после...

Объяснил и дажене один раз. Время с момента начала боя, то есть после 5.05. Ибо до этого комендорам мешать не может ничего. Вам ещё раз это объяснить, как самому тупому?
СПБ_Гость пишет:

цитата:

При этом вы плевать хотели на слова участника боя, говорившего, что Солнце мешало артиллеристам.

И это уже не раз объяснял - участник этого нигде не утверждает в качестве участника.
СПБ_Гость пишет:

цитата:

И вы, видимо, не понимаете, приведя эту картинку, что единственный курс, при котором японцы оказывались бы не на насолнечной стороне - это курсы от Норда до Норд-Оста или от Зюйда до Зюйд Веста.

Ой! А почему вы, написав два курса, пишите что он один и единственный? Про то, что вы написали глупость и заблудились на карте, даже разбирать не буду.
СПБ_Гость пишет:

цитата:

Или вы рекомендовали бы прогулку к Зюйду, к брегам Ямато?

Яхтсмен, вы по чему нибудь шире Фонтанки ходили? Хотя я курс на зюйд не предлагал, но вы могли бы хоть внимание обратить, что выбраный Йессеном курс на Ост вёл к берегам Ямато гораздо более коротким путём, чем курс на Зюйд
СПБ_Гость пишет:

цитата:

И самое главное, вы во всем считаете себя правым, а И.М. Кокцинский у вас всегда неправ -"Солнце не встает на севере!"

На эту вашу брехню я вам уже отвечал. Но отвечу ещё (может у вас стопор, как в виндах - с первого раза команду не выполнять, а где то с третьего). Я не считаю себя во всём правым. Не считаю Тима во всём не правым. А сейчас просто разбираю одну конкретную очевидную глупость Тима (у него их много).

 Отправлено: 27.04.07 10:45. Заголовок: Re:

О, блин, аццки жжот у вас движок форума... Я пост как СПб_Гость отправил примерно в 14.00 26 Апреля
потом я его отправил как Yahtsmen.
ШаЮлин, отбой. На этот пост (СПб_Гостя ) вы уже действительно ответили.
Я же сказал - все, дискуссию закончил. Но раз такой глюк случился - вот вам мой комментарий....

Bars пишет:

цитата:

Уже 4 ник и всё о том же: "кокцинский forever" "Солнце не встает на севере!" - и это правда! Во всяком случае в указанной ситуации.

Барсик, да успокойтесь Вы. ШаЮлин кричал,что
1) "У Кокцинского солнце встает на севере!!!" - мы тут посмотрели, выяснили, что такого И.М. Кокцинский не писал, а "в указанной ситуации" - то есть в начале августа в тех широтах солнце-таки восходит в СЕВЕРНОЙ половине горизонта - на ENE или EtN.
Надо просто четко выражать свои мысли, а не кричать потом : "Я не то имел в виду!!"
2) "Солнце не могло мешать русским крейсерам!!!" - Солнце взошло после 5-00, а с 5-35 японцы находились к северо-востоку от русских кораблей, как раз в Норд-Остовой четверти,а на ENE или EtN как раз в это время и находилось взошедшее Солнце. И мешало - по крайней мере об этом есть упоминание.
Вот и все.
Мнение беспристрастного человека на этот счет видели? "Вот в этой фразе (японцы с самого начала оказались на насолнечной стороне; восходящее солнце слепило глаза русским комендорам) бардак и кроется. То есть слишком общее описание проблемы. Надо было просто указать что этот фактор стал существенным после 6 утра, а не на момент начала боя." - вот и все, если говорить спокойно и без пены изо всех дыр.
Вопрос выеденного яйца не стоит. А крику-то было, хосспидя...
Причем с какого-то перепугу он, ШаЮлин от меня ответа на свой вопрос И.М Кокцинскому требовал... Смех, да и только.


Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

в потдержку Sha-Yulin :

А откуда дровишки? Это во-первых.
А во-вторых - а как быть с упоминанием японцев же о том, как они круто оказались по отношению к солнцу - о чем кричал Ша-Юлин? Этак у вас не в поддержку Ша-Юлина получается, а грызня японцев меж собой...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

впереди по правому борту были замечены похожие на топовые огни, которые сразу же исчезли.

Пошли в крейсерство - и жгли огни? Хм...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

В это время рассвет наступает рано,

- Как мы выяснили, восход Солнца где-то после 5-00...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

но в это утро японским моряками пришлось приступить к боевым приготовлениям, а затем вести бой на голодный желудок, что затем, как мы увидим ниже, сыграло свою роль в исходе боя с русскими крейсерами.

Ну тут все ясно, что помешало плохим японским танцорам... Успей они позавтракать - порвали бы русских как Тузик грелку... А вот не успели - и не порвали...

А если серьезно, Барс - вот посмотрите, как вредно цепляться к мелочам и какая порочная практика - быть "держателем одного факта". Совершенно нормальная ситуация - два источника говорят разное. Ну и чему верить? А не надо верить. Надо немного разбираться в предметной области и быть осторожным в своих оценках. А не рубить сплеча, прочитав какую-то книжку.

 Отправлено: 27.04.07 11:00. Заголовок: Re:

rider_of_sea пишет:

цитата:

1) "У Кокцинского солнце встает на севере!!!" - мы тут посмотрели, выяснили, что такого И.М. Кокцинский не писал, а "в указанной ситуации" - то есть в начале августа в тех широтах солнце-таки восходит в СЕВЕРНОЙ половине горизонта - на ENE или EtN

Есть такое у Кокцинского. У него есть чёткое указание, что сначала боя солнце слепило глаза наших комендоров, а японцы в это время находились строго на севере.
rider_of_sea пишет:

цитата:

2) "Солнце не могло мешать русским крейсерам!!!" - Солнце взошло после 5-00, а с 5-35 японцы находились к северо-востоку от русских кораблей, как раз в Норд-Остовой четверти,а на ENE или EtN как раз в это время и находилось взошедшее Солнце. И мешало - по крайней мере об этом есть упоминание. Вот и все.

Ну как же всё? На самом деле солнце могло мешать нашим комендорам только с 6 часов, но даже если взять вашу цифру (5.35), то всё равно это не самого начала, а в результате действий Йессена. Упоминание (кроме Тима) касается боя в целом, а не начала боя.
rider_of_sea пишет:

цитата:

Причем с какого-то перепугу он, ШаЮлин от меня ответа на свой вопрос И.М Кокцинскому требовал... Смех, да и только.

Ну я уже писал, что смех без причины - ваш признак. Я упомянул ошибку Кокцинского, вы заявили, что ошибки там нет и взялись доказать это. Вот и доказывайте.
Кстати, вы сами хоть заметили, смешливый вы наш, что уже несколько раз сменили версию "защиты"? Над вами уже весь форум ржёт.
rider_of_sea пишет:

цитата:

А если серьезно, Барс - вот посмотрите, как вредно цепляться к мелочам и какая порочная практика - быть "держателем одного факта". Совершенно нормальная ситуация - два источника говорят разное.

Ага, а Кокоцинский вещает третье, не стукуещееся с планетой Земля. Что же касается "одного факта", то я вам предложил обсудить ещё один "факт". Что вы решительности не проявили.
Так что зовите дальше смеятся "питерских яхтсменов".

 Отправлено: 27.04.07 11:17. Заголовок: Re:

ШаЮлин, так и быть, отвечу вам крайний раз по этому вопросу. Вы любите последнее слово оставлять за собой - да ради бога, мне плевать.
Во вступлении И. М. Коцинский предупредил: материал полностью доступен только имеющим достаточные познания о русско-японской войне и специальных дисциплинах, а разные любители пусть не лезут и принимают все на веру.

Вот ШаЮлинь, вам и прочим дергаться не надо – только свою глупость демонстрируете. Напишите коллективное письмо автору с просьбой: дополнить вступление отдельным конкретным абзацем: ШаЮлиню и т. п. можно не соваться – все равно ничего не поймут, хоть им север палкой по голове выстукивай.

Sha-Yulin пишет:

цитата:

Есть такое у Кокцинского. У него есть чёткое указание, что сначала боя солнце слепило глаза наших комендоров, а японцы в это время находились строго на севере.

господи, я не буду еще раз цитировать злополучный отрывок И.М. Кокцинского. Вы явно неспособны его понять. Или не хотите.

Sha-Yulin пишет:

цитата:

Кстати, вы сами хоть заметили, смешливый вы наш, что уже несколько раз сменили версию "защиты"? Над вами уже весь форум ржёт.

Неа, ШаЮлин. Это вы с 3-го или с 4-го захода наконец-то объяснили суть своих претензий. А кто над чем ржОт- это его(их) личное дело. Я, например, над вами смеюсь.
Кстати, вы тут давеча что-то про Фонтанку говорили? Это аргумент, мощный. Я ща вас таким же двину - а вы дальше Неглинной явно не заплывали.
Ну все, давайте свое веское "последнее слово" - и продолжайте в запятых копаться.
Альфа Роумио.

 Отправлено: 27.04.07 11:28. Заголовок: Re:

rider_of_sea пишет:

цитата:

Во вступлении И. М. Коцинский предупредил: материал полностью доступен только имеющим достаточные познания о русско-японской войне и специальных дисциплинах, а разные любители пусть не лезут и принимают все на веру. Вот ШаЮлинь, вам и прочим дергаться не надо – только свою глупость демонстрируете. Напишите коллективное письмо автору с просьбой: дополнить вступление отдельным конкретным абзацем: ШаЮлиню и т. п. можно не соваться – все равно ничего не поймут, хоть им север палкой по голове выстукивай.

Ну вот, не знаете, с кем общаетесь, а гавкаете. И снова в лужу, как в своё время Тим. Познания в области РЯВ и многих "специальных дисциплинах" у меня выше, чем у Кокцинского. И уж гораздо выше, чем у вас, понятливый вы наш. Именно по этому я прекрасно вижу, где Кокцинский налажал. А вы этого увидеть не способны и потому относитись к "верующим".
rider_of_sea пишет:

цитата:

Кстати, вы тут давеча что-то про Фонтанку говорили? Это аргумент, мощный. Я ща вас таким же двину - а вы дальше Неглинной явно не заплывали.

Ну так я и не яхтсмен. Я даже в Неглинку не заходил (это вы ПЛАВАЕТЕ), там темно и страшно.
А на счёт спора так и запишем - яхтсмен по причине безграмотности слился и живёт он не на Земле.

 Отправлено: 27.04.07 11:29. Заголовок: Re:

rider_of_sea пишет:

цитата:

Во вступлении И. М. Коцинский предупредил: материал полностью доступен только имеющим достаточные познания о русско-японской войне и специальных дисциплинах, а разные любители пусть не лезут и принимают все на веру.

уффффф
эйнштейн прямо кокцинский
на деле просто выгнанный с флота штурманец
на почве чего развился патриотизм как психическая болезнь
наполеон у него на соседней койке

 Отправлено: 27.04.07 11:44. Заголовок: Re:

Возможно, некоторый ключ к объяснению противоречий содержится в этом:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

В этот день была сильная облачность,

Может быть, облачность была сильной, но рассеянной. И свет от солнца был сильно рассеянным. И оно слепило (или хотя бы "чувствовалось") в более широком диапазоне углов.

Но, в любом случае - уже после восхода:-). Или хотя бы около него (при рассеянном свете, наверное, возможно "просветление" за несколько минут до формального появляения солнца над горизонтом?)

 Отправлено: 27.04.07 11:52. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата:

И оно слепило (или хотя бы "чувствовалось") в более широком диапазоне углов.

Вот разве что чуствовалось. Солнце на рассвете и так светит несильно (чего на знают яхтсмены, не ведающие, на сколько больший слой атмосферы пробивает восходящее солнце), так что в этом случае вообще никаких помех комендорам.
vov пишет:

цитата:

Но, в любом случае - уже после восхода:-). Или хотя бы около него (при рассеянном свете, наверное, возможно "просветление" за несколько минут до формального появляения солнца над горизонтом?)

А подобное явление наблюдали немецкие коммендоры при Коронеле. И сильно это им помешало?

 Отправлено: 27.04.07 12:57. Заголовок: Re:

От себя, без всякой привязки к морю, добавлю. Перед расветом или сразу после заката ничего не мешает смотреть в любую точку горизонта, разве только наступающие сумерки. В первое время после восхода/перед закатом солнце тоже не сильно мешает - где-то за 20-30 минут до заката я могу спокойно смотреть на солнце и не щуриться.

Пик помех наступает в интервале от 1 часа до 2-х после восхода/перед закатом (потом оно уже достаточно высоко). Во всяком случае машину в это время вести сложно даже при отклонении градусов в 45 от Солнца, по крайней мере мне.

Кроме случая, когда человек сверхчувствителен к свету, солнце никак не могло помешать обнаружению и пеленгу японцев. И если оно взошло около 5, то пик помех будет где-то с 6 до 7 утра, и оно будет близко к чистому востоку в это время. Так что Солнце мешало, но не при обнаружении, а в ходе боя.

 Отправлено: 27.04.07 13:36. Заголовок: Re:

rider_of_sea пишет:

цитата:

посмотрите, как вредно цепляться к мелочам и какая порочная практика - быть "держателем одного факта".

Это Вы про себя написали? " Учение Коко... тьфу Ленина в массы" Вы хоть понимаете цитаты, которые приводите?

rider_of_sea пишет:

цитата:

Во вступлении И. М. Коцинский предупредил: материал полностью доступен только имеющим достаточные познания о русско-японской войне и специальных дисциплинах, а разные любители пусть не лезут и принимают все на веру.

Прям сектанство какое-то. Истинное учение познает только избранный .

rider_of_sea пишет:

цитата:

Напишите коллективное письмо автору с просьбой:

Кто он такой? Впрочем, ув. n уже объяснял.

rider_of_sea пишет:

цитата:

А не надо верить. Надо немного разбираться в предметной области и быть осторожным в своих оценках. А не рубить сплеча, прочитав какую-то книжку.

Золотые слова.

 Отправлено: 27.04.07 15:23. Заголовок: Re:

Bars пишет:

цитата:

Золотые слова.

Не заблуждайтесь... это не самокритика...увы

 Отправлено: 27.04.07 15:37. Заголовок: Re:

Sha-Yulin пишет:

цитата:

Вот разве что чуствовалось. Солнце на рассвете и так светит несильно, так что в этом случае вообще никаких помех комендорам.

Мне тоже так кажется. Особенно в условиях облачности или дымки.
Гипотеза высказана на случай возможного оптического феномена:-). Типа равномерной и яркой "засветки" от облаков. Помню, как-то было такое: вроде бы и солнца не видно совсем, но смотреть на небо больно.
Но это при высоком солнце.

 Отправлено: 27.04.07 16:40. Заголовок: Re:

цитата:

было такое: вроде бы и солнца не видно совсем, но смотреть на небо больно. Но это при высоком солнце.

есть такой эффект, наблюдал его один раз, когда была плотная облачность и высокое солнце (13-14 часов дня примерно) было это в 1992 году в Кильской бухте, пришлось даже солнечные очки надеть, так как засветка была достаточно сильной, плюс бликовало от моря.
Но при восходе солнца подобных эффектов не встречал.

 Отправлено: 27.04.07 16:41. Заголовок: Re:

цензура

Bars пишет:

цитата:

Уже 4 ник и всё о том же: "кокцинский forever" "Солнце не встает на севере!" - и это правда! Во всяком случае в указанной ситуации.

цензура
1) "У Кокцинского солнце встает на севере!!!" - мы тут посмотрели, выяснили, что такого И.М. Кокцинский не писал, а "в указанной ситуации" - то есть в начале августа в тех широтах солнце-таки восходит в СЕВЕРНОЙ половине горизонта - на ENE или EtN
2) "Солнце не могло мешать русским крейсерам!!!" - Солнце взошло после 5-00, а с 5-35 японцы находились к северо-востоку от русских кораблей, как раз в Норд-Остовой четверти,а на ENE или EtN как раз в это время и находилось взошедшее Солнце. И мешало - по крайней мере об этом есть упоминание.
Вот и все.
Мнение беспристрастного человека на этот счет видели? "Вот в этой фразе (японцы с самого начала оказались на насолнечной стороне; восходящее солнце слепило глаза русским комендорам) бардак и кроется. То есть слишком общее описание проблемы. Надо было просто указать что этот фактор стал существенным после 6 утра, а не на момент начала боя." - вот и все, если говорить спокойно и без пены изо всех дыр.
Вопрос выеденного яйца не стоит. цензура
Причем с какого-то перепугу он от меня ответа на свой вопрос требовал...


Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

в потдержку Sha-Yulin :

А откуда дровишки? Это во-первых.
А во-вторых - а как быть с упоминанием японцев же о том, как они круто оказались по отношению к солнцу - о чем кричал Ша-Юлин? Этак у вас не в поддержку Ша-Юлина получается, а грызня японцев меж собой...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

впереди по правому борту были замечены похожие на топовые огни, которые сразу же исчезли.

Пошли в крейсерство - и жгли огни? Хм...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

В это время рассвет наступает рано,

- Как мы выяснили, восход Солнца где-то после 5-00...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

но в это утро японским моряками пришлось приступить к боевым приготовлениям, а затем вести бой на голодный желудок, что затем, как мы увидим ниже, сыграло свою роль в исходе боя с русскими крейсерами.

Ну тут все ясно, что помешало плохим японским танцорам... Успей они позавтракать - порвали бы русских как Тузик грелку... А вот не успели - и не порвали...

А если серьезно, цензура. Совершенно нормальная ситуация - два источника говорят разное. Ну и чему верить? А не надо верить. Надо немного разбираться в предметной области и быть осторожным в своих оценках. цензура.

 Отправлено: 28.04.07 00:41. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.04.07 01:26. Заголовок: Re:

Вот видите, яхтсмен, модерирование на вас закончили. А Вы на систематиме:
"Свершилось! Меня забанили на форуме!"

Хотя Вы и в бане, Вам позволяют далее выражать своё мнение. Попробуйте такое у тимуровцев. Если и опубликуют, навесят идиотский комментарий. Так что цените свободу слова, данную Вам здесь . Кстати, Вы как-то громогласно говорили, что ни перед кем не отчитываетесь. И снова:

Добрый день уважаемые Тим, Флимт, Румын!

Свершилось! Меня забанили на форуме!
Но Ша-Юлинь мне ответил, причем тааак.... И Гроссе по-прежнему блещеть...
Ну с гроссе все понятно - вопросы по сути дела он просто игнорирует, по прежнему лишь крики "Руднев неправ! Паззор!!" да морально-этические оценки. Лишь бы с темы соскочить.
Вот назвал его Ser56 отрыжкой перестройки - и Гроссе тут же встал в позу оскорбленной невинности, одновременно пнув Ser56.
Но Ser56 молодец, не повелся на провокацию - Гроссе тут же наврал другое: "Ведь в одном мы с Тимом единодушны - действия Руднева ни в коем случае нельзя считать разумными и достаточными."
А это он наврал, чтобы VOV''a поддеть, в ответ на попытку VOV''a осадить аквариумного флотоводца-плотоводца Гроссе.



Ша - Юлинь. Просто Кремень-Человек!
Сначала отрицал, что Солнце может восходить в северной части горизонта.
Теперь говорит, что мореходная астрономия ему ни к чему, а понимание того, что такое насолнечная сторона тоже излишне.
В МАЕ сказано - в начале августа солнце восходит в норд - остовой четверти около 5 часов утра по местному времени.
ШаЮлинь: "но солнце это вам на север переместить не помогло...."

Ша-Юлинь цепляется вот к этому отрывку:
"Ранним утром 1 августа 2-й боевой отряд, двигаясь курсом SWtS (213 [градусов] 3/4), обнаружил южнее владивостокские крейсера.

Наши корабли в 4 часа 30 минут повернули на курс 270 [градусов]. Скорость была прежняя - 7 узлов.

Следует отметить благоприятные для японской стороны факторы:

· внезапность встречи;

· расположение отряда вице-адмирала Камимура между Владивостоком и кораблями контр-адмирала К.П.Иессена, не позволяющее последним уклониться от нежелательного боя и начать отход к своей базе по кратчайшему пути;

· опознавание японцами русского отряда сразу как противника (других кораблей такого водоизмещения быть в районе просто не могло);

· хорошая летняя погода, начало боя ранним утром (полному завершению боя не могли помешать ни сумерки, ни короткий световой день);

· японцы с самого начала оказались на насолнечной стороне; восходящее солнце слепило глаза русским комендорам; "


И приводит схему из В.Егорова, на которой видно, что с 4.40 до 5.00 русские крейсера шли курсом 270 (Вест), а затем повернули на Ост. И до этого момента направление на восходящее Солнце находилось по ПРАВЫЙ борт русских кораблей.
Ша-Юлинь даже сформулировать свои претенции не может грамотно и последовательность событий изложить четко...
Итог: после 5.00 положение русских кораблей относительно Солнца изменилось, оно было по ЛЕВОМУ борту, но после 5.35 и до 6.00 японцы находились по ЛЕВОМУ борту, и практически на фоне солнечного диска.
И вот что интересно, схему из книги В.Егорова ШаЮлинь скинул - а цитату в которой говорится:
«Вступив в артиллерийский бой, японцы пользовались преимуществом в освещении цели. Взошедшее солнце они имели у себя за спиной. Низкое солнце за японским отрядом, наоборот, мешало русским артиллеристам».

- проигнорировал.
Да еще не поленился назвать маневры Иессена "сомнительными"
Только вот правильный маневр не подсказал.

Это достойно Оды Твердости некоторым форумчанам...
Итак, Ода...

Ода Твердости! (исполняется с надрывом, патетически)
. О, ШаЮлинь! Он тверд и настойчив!
Солнце ему не указ и наука морская,
Рукою бестрепетной чертит он курсы и галсы.
Да что там Солнце и море! Время само ему неподвластно!
Хоть и шли полчаса на Вест корабли Иессена, шаЮлинем презренного,
Хоть Солнце ничтожное не спешило с восходом,
Но уверен наш ШаЮлинь бесподобный: "ЛЕВЫЙ борт крейсерам осветило Светило в 4.30! И светило взошло на Востоке!!"
И еще он уверен: "безграмотен Иессен! Как он смел не пойти тем путем, что ему начертал Ша-Юлинь!"
А что мелкий презренный Яхтсмен возражать ему смеет -
Так лишь смех Ша-Юлиня ему приносит ветер...
А что смеет Яхтсмен на участников боя ссылаться -
так тем хуже тем самым презренным Юлинем участникам боя!
Он и их заклеймит презреньем Своим!
С уважением,
Яхтсмен

Не стыдно? Я не имею в виду Ваш корявый гекзаметр, так и не выдержанный. Если Вы ведёте дискуссию на форуме, то ведите себя не как засланный казачок. Тогда и к Вам люди будут относится по-людски. Послушайтесь доброго совета!

 Отправлено: 28.04.07 08:26. Заголовок: Re:

Я про себя на форуме у тимуровцев узнал много нового и интересного (хотя представить себя одновременно "в нокауте" и "в памперсах" у меня все же не получилось , то надо быть охфисерам румынского типа наверное). Был там один раз, мой пост не появился ессесно. Так что милый Яхтсмен, идите к единомышленникам, а? Вам ТАМ место.

 Отправлено: 28.04.07 09:45. Заголовок: Re:

Ой, какая смачная клоака, эта систематима.
Яхтсменчик, что же вы своим соратникам врёте? И мне не понятна ваша логика. Если я упомянул, что вы мне пишите в личку - то я стукач (хотя так и не понял, кого же я застучал?), а кто же вы, если те же самые посты выкладываете целиком на другом форуме (где я и не появлялся никогда)?
Но полный 100% слив яхтсменщику засчитан. Можно второй вопрос с ним уже и не обсуждать.

 Отправлено: 28.04.07 15:15. Заголовок: Re:

Перечитав ветку.

Прошу прощения у Sha-Yulin за грубость своих постов.

В принципе, разговор был закончен уже поим постом от 25.04.07 в 21:35.
В дальнейшем разговор по теме практически закончился и начались взаимные оскорбления.

Я был не прав, скатившись на грубость.

 Отправлено: 28.04.07 15:30. Заголовок: Re:

sea_rider пишет:

цитата:

Прошу прощения у Sha-Yulin за грубость своих постов.

Принято. Спор завершаю.

 Отправлено: 28.04.07 17:19. Заголовок: Re:

sea_rider пишет:

цитата:

Я был не прав, скатившись на грубость.

Браво! Примите мой респект: признания такого рода дорогого стоят. Было обидно видеть, когда толковые люди сцепились, в сущности, на ровном месте.
В конце концов, только терпимость к недостаткам других, действительным или только кажущимся, позволяет хоть что-то извлечь из дискуссии.

 Отправлено: 02.05.07 02:17. Заголовок: Re:

Sha-Yulin пишет:

цитата:

Ой, какая смачная клоака, эта систематима.

Подтверждаю. Ощущение как будто в канализационнй коллектор заглянул... Ну и пинципы модерации соответствующие. Все кукушки что восхваляют местного главного петуха и его точку зрения - на пьедестал. Остальные - только в виде анекдотов с комментариями этой самй птицы...
Оффтоп: Больше всего меня порадовал крик Румына (там вообще похожетот еще заповедник обиженых и опущенных на Цусиме ) - "вы штатски вообще ни на что не способны, т.к. до сих пор не можете КУПИТЬ МНЕ КВАРТИРУ". Ноу коммент.

 Отправлено: 02.05.07 09:55. Заголовок: Re:

Глебыч пишет:

цитата:

местного главного петуха

О! По-моему, слишком сильно сказано...

 Отправлено: 02.05.07 22:32. Заголовок: Re:

vvy пишет:

цитата:

Глебыч пишет: quote: местного главного петуха О! По-моему, слишком сильно сказано...

За что кукушка хвалит петуха...
А вы что имели в виду, товарищ Жюков ?

 Отправлено: 03.05.07 07:42. Заголовок: Re:

Глебыч пишет:

цитата:

За что кукушка хвалит петуха...

Сами знаете, кого именуют петухами... Скажем, лиц э-э-э... нетрадицонной ориентации.
Кокцинский, ясное дело, нам не друг, но ...
Хотя смешно получилось.

 Отправлено: 05.05.07 04:48. Заголовок: Re:

Глебыч пишет:

цитата:

Все кукушки что восхваляют местного главного петуха и его точку зрения - на пьедестал. Остальные - только в виде анекдотов с комментариями этой самй птицы...

Верно на все 100% !