Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 01:33. Заголовок: Штабы командующих. Что мы о них знаем?


ser56 пишет:

 цитата:
а так бросили флагманский корабль


Интересная мысль.
Должность называлась: флаг-офицер Штаба Командующего эскадрой.
Вот если бы она называлась: флаг-офицер флагманского корабля - тогда было бы понятно.
Вопрос чести для любого флаг-офицера: всегда быть с командующим и идти туда, куда он идет сам, или куда его послал с приказанием (али по другому какому поводу).
p.s. Общая ремарка на тему Штабов: у многих участников дискуссии присутствует одна весьма распространенная ошибка при оценке штабов времен РЯВ (СОМа, ЗПРа и других): перенос СОВРЕМЕННЫХ представлений о работе, организации и обязанностях штаба и его чинов - на ТОТ период. В результате - много эмоциональных, но не совсем верных оценок.
Как мне кажется
С ув., М.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Контр-адмиралъ




Рапорт N: 3344
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 13:59. Заголовок: Re:


ser56 пишет:

 цитата:
Замечу, что ЗПР перестал после ранения быть флагманом


Он перестал быть флагманом, когда передал сигнал "Адмирал передаёт командование". Ни секундой раньше.

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ 2 ранга




Рапорт N: 3592
Корабль: Крейсер Россия
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 17:02. Заголовок: Re:


NMD пишет:
 цитата:
Он перестал быть флагманом, когда передал сигнал "Адмирал передаёт командование". Ни секундой раньше.


Согласен - коряво выразился:(

Переход на личности есть признак слабости базы аргументов Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2777
Корабль: Gromoboy
Откуда: Australia, Adelaide
Рейтинг: -4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 19:08. Заголовок: Re:


Я был не совсем прав. Оказывается, У Небогатова был свой штаб. Начальник штаба - кап 2р Кросс, флаг-офицеры - Сергеев, Глазов, Северин, флаг штурман - Федотьев.
Правда, в деле о сдаче Кросс назван флаг-капитаном.
Это усложняет вопрос.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 1364
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 20:47. Заголовок: Re:


invisible пишет:

 цитата:
назван флаг-капитаном. Это усложняет вопрос.


Может быть это следствие размытости терминологий и должностных обязанностей? Или по штату Небогатову не был положен нач. штаба, но в повседневных бумагах статус фл-кап. "подняли"?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 304
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 13:42. Заголовок: Re:


Доброе время!

К вопросу об отсутствии нач.штаба у ЗПР и наличие таковых у ком.ТО флотом и на 1ТОЭ. Рюрик выложил телеграмму Наместника к Авелану, там интересно о Макарове:
"Командующий флотом, представив начальником штаба контр-адмирала Моласа 2-го, ходатайствует учреждении в штабе должности флаг-капитана, вследствие увеличения дел исполнением Его Превосходительством обязанностей Главного Командира обоих портов, а также об учреждении новой должности для заведывания сухопутными делами штаба. Прошу Ваше Превосходительство повергнуть на Высочайшее благовозрение об утверждении контр-адмирала Моласа 2-го в должности начальника штаба Командующего флотом и о временном учреждении должностей флаг-капитана и начальника Военного отдела того же штаба, ныне занимаемой генерального штаба полковником Агапеевым."
В принципе по поводу ЗПР точной информации пока нет. Если СОМ ходатайствует перед Наместником, а тот перед Авеланом. Какой порядок мог быть во 2ТОЭ? Мог ли ЗПР ходатайствовать ч/з голову Скрыдлова и Наместника? В принципе на правах нач.ГМШ - да, тем более, что территориально и служебно он имеет прямой доступ к Авелану. Это я к тому, что Грибовский с Познахиревым вскользь упомянули о том, что решение о нач.штаба 2ТОЭ не принял Авелан. Вот такая информация к размышлению

С уважением, Поломошнов Евгений

Короткая тревога! Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 82 месте в рейтинге
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100