Автор | Сообщение |
Tsushima
|
| Лейтенантъ
|
Рапорт N: 891
Корабль: ЭБР Князь Суворовъ
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Фото:
|
|
Отправлено: 24.12.07 03:17. Заголовок: х-ф "Адмирал Колчак"
В январе выходит на экраны фильм "Адмирал Колчак" (в прокате, вероятно, он будет "Адмиралъ") Видел сегодня рекламный трейлер в кино. Батальные сцены весьма неплохи. Видны кадры с "Бреслау" и "Гебеном", показывают кадры манёвров российского флота на Чёрном море. Походу графика неплоха. В ролях - вся современная плеяда актёров во главе с Хабенским
|
|
Личное дело
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[см. все]
|
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 13128
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
31
|
|
Отправлено: 24.09.08 23:52. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | - можно и нужно... иначе непонять почему они выбирают другой путь... имхо... |
|
Вот граф Толстой понял. И Шолохов тоже.
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4058
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.09.08 23:52. Заголовок: Пересвет пишет: Что..
Пересвет пишет: цитата: | Что-то в Германии не очень развивается альтернативный взгляд на события в Германии и Европе в 1933-45гг.. |
|
- ермания мне не пример... очень даже развивается... зайтите на любой файло обменник и посмтрите на количество книг о немецкой технике... Комендор пишет: цитата: | а отношение к Гражданской войне такое, как будто это подростки у деревенского клуба передрались — дескать все они наши, ну передрались по глупости, бывает, но все они наши, потому всех нужно любить. |
|
- именно так и есть... или вы за то, что бы вас грохнул за различия социального/этнического происхождения?
|
|
Личное дело
|
Пересвет
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 1278
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.09.08 23:57. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | очень даже развивается... зайтите на любой файло обменник и посмтрите на количество книг о немецкой технике... |
|
Да я, собственно, не о технике, а о сложившихся в Германии взглядах на само явление германского национал-социализма. В Германии их, вроде, не пересматривают. Или уже начали? А техника... Что техника? Она не имеет ни политической ни идеологической нагрузки.
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4059
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.09.08 23:59. Заголовок: Пересвет пишет: А т..
Пересвет пишет: цитата: | А техника... Что техника? Она не имеет ни политической ни идеологической нагрузки. |
|
- техника нет, а использование онной несёт и политическую и идеологическую нагрузку...
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 13130
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
31
|
|
Отправлено: 25.09.08 00:02. Заголовок: Пересвет пишет: А т..
Пересвет пишет: цитата: | А техника... Что техника? Она не имеет ни политической ни идеологической нагрузки. |
|
Имеет. Нужно начать с восхвалу чего-то. Сначале техники, потом Ромеля с Гудерианом, потом и до "прекрасного организатора" Шпеера дошло... И до Геринга дело дойдет, будьте спокойными. Возможно (не дай Бог) и до Гитлера... А то если "абстрактно так" техника, то конечно "абстрактно" и Гитлер - не более, чем интересный истор. случай... В чем-то (сначале в чем-то) достоен интересом, а после интереса дело дойдет и до уважением, а потом и до восхвалу.
|
|
Личное дело
|
Пересвет
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 1280
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.09.08 00:08. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | использование онной несёт и политическую и идеологическую нагрузку... |
|
Ну, я не знаю, какую идеологическую нагрузку несла тактика применения танков Германией...
|
|
Личное дело
|
Пересвет
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 1281
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.09.08 00:13. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..
Krom Kruah пишет: цитата: | Нужно начать с восхвалу чего-то. Сначале техники, |
|
Так ведь германский национал-социализм начался не с "восхваления техники", даже в 1933 году "восхвалять" было особо и нечего. Техника, как и её успешное применение пошло уже потом, как подтверждение "правильности" идеологических взглядов. И сколько бы не выходило книг по германской технике, ведь в Германии из-за этого не пересматривается сложившийся взгляд на место в истории национал-социализма.
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4060
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.08 00:15. Заголовок: Пересвет пишет: Так..
Пересвет пишет: цитата: | Так ведь германский национал-социализм начался не с "восхваления техники", даже в 1933 году "восхвалять" было особо и нечего |
|
- он начался с украденых побед
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 13134
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
31
|
|
Отправлено: 25.09.08 00:17. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | он начался с украденых побед |
|
Боря, кавычек забыл...
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4061
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.08 00:28. Заголовок: Пересвет пишет: Ну,..
Пересвет пишет: цитата: | Ну, я не знаю, какую идеологическую нагрузку несла тактика применения танков Германией... |
|
- она помогала истинным ариям бить рассово неполноценных
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4062
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.08 00:30. Заголовок: Krom Kruah пишет: Б..
Krom Kruah пишет: - я? упаси бог... они ТАК считали, без кавычек...
|
|
Личное дело
|
|
Пересвет
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 1284
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.09.08 00:32. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | она помогала итсинным ариям бить рассово неполноценных |
|
То есть, являлась лишь "инструментом идеологии", а вы мне об идеологической нагрузке "железа"...
|
|
Личное дело
|
NMD
|
| Контр-адмиралъ
|
Рапорт N: 5563
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 25.09.08 06:30. Заголовок: "Gone with the w..
"Gone with the wind" (1939) А вообще то была совсем другая война, с другими представлениями о чести и подлости. Где Шерман с его "походом к морю" и случайно сгоревшей Атлантой считался мясником.
|
|
Личное дело
|
Dampir
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 733
Корабль: ЕВК Улисс
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.09.08 06:44. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..
Krom Kruah пишет: цитата: | А многие (и они большинство, при том - подавляющее) считали и считают иначе. |
| Это не толи большинство которое травили газами на Тамбовщине в 1920.расстреливали в Новочеркаске в 1962 и которое наконец свернуло шею этому режиму в 1991
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4063
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.08 08:36. Заголовок: Пересвет пишет: То ..
Пересвет пишет: цитата: | То есть, являлась лишь "инструментом идеологии", а вы мне об идеологической нагрузке "железа"... |
|
- это теже яйца только в профиль...
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4064
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.08 08:47. Заголовок: Dampir пишет: Это н..
Dampir пишет: цитата: | Это не толи большинство которое травили газами на Тамбовщине в 1920.расстреливали в Новочеркаске в 1962 и которое наконец свернуло шею этому режиму в 1991 |
|
- это не все вы пропустили ГУЛАГ, БАЛТЛАГ, БАМЛАГ и ещё много много разных ЛАГов, колоски, голодоморЫ, 37-38 года, 41й... можно только представить, чтобы было еслибы страна не воевала гражданскую... ВПРОЧЕМ - БЛИЖЕ к КОЛЧАКУ! всё остальное на 5-ю цусиму...
|
|
Личное дело
|
Wanted
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 115
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.08 10:10. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: Так ведь Колчака надо ругать,а про свои художества большевики скромно молчали. Вот по Колчаку есть у меня еще один вопрос. "Куда девал сокровища убиенной тобой тещи?" (с) Опять таки любопытно покажут ли в фильме куда он золотишко дел.Я где то читал ,что Тимирева могла знать.Слабо верится.Ведь из нее бы все вытрясли.И самого А.В могли за ноги подвесить.Все бы рассказал.
|
|
Личное дело
|
Dampir
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 734
Корабль: ЕВК Улисс
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.09.08 10:41. Заголовок: Wanted пишет: куда ..
Wanted пишет: Так не было у него золота, что-то в оплату поставок ушло.что-то попала к чехословакам и большевикам
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4065
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.08 10:44. Заголовок: Wanted пишет: само..
Wanted пишет: цитата: | самого А.В могли за ноги подвесить |
|
- не успели...
|
|
Личное дело
|
Пересвет
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 1285
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.09.08 18:01. Заголовок: NMD пишет: "Gon..
NMD пишет: цитата: | "Gone with the wind" (1939) |
|
Вот и я о том же. С Гражданской войны прошло более 70-ти лет, прежде чем вышел такой фильм.
|
|
Личное дело
|
Пересвет
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 1286
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.09.08 18:03. Заголовок: Dampir пишет: Это н..
Dampir пишет: цитата: | Это не толи большинство которое травили газами на Тамбовщине в 1920.расстреливали в Новочеркаске в 1962 |
|
Таких эксцессов хватало и в США. Но никто почему-то не проклинает тот режим.
|
|
Личное дело
|
|
Пересвет
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 1287
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.09.08 18:05. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | это теже яйца только в профиль... |
|
Ну, не знаю... По-моему, интерес к какому-нибудь "Panzer-IV" в Германии не свидетельствует о пересмотре личности А. Гитлера в этой стране.
|
|
Личное дело
|
Пересвет
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 1288
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.09.08 18:07. Заголовок: Wanted пишет: Так в..
Wanted пишет: цитата: | Так ведь Колчака надо ругать,а про свои художества большевики скромно молчали. |
|
Потому, что те кто эти художества лично творил - сидели в залах кинотеатров.
|
|
Личное дело
|
Wanted
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 116
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.08 18:24. Заголовок: Dampir пишет: Так н..
Dampir пишет: цитата: | Так не было у него золота, что-то в оплату поставок ушло.что-то попала к чехословакам и большевикам |
| Было.Много литературы перелопатил,вооружился калькулятором.И получилось у меня,что гражданин Колчак неизвестно куда подевал 35 тонн золота.Хитрый был.Не думаю что все разбазарил. Борис, Х-Мерлин пишет: Как это не успели.Он ведь в их тюрьме сидел.
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4067
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.08 19:08. Заголовок: Wanted пишет: Как э..
Wanted пишет: цитата: | Как это не успели.Он ведь в их тюрьме сидел. |
|
- хотели по хорошему... а вдруг раскается и пойдёт по пути искупления ...
|
|
Личное дело
|
GeorgG-L
|
| |
Рапорт N: 2996
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 25.09.08 19:21. Заголовок: Комендор пишет: тог..
Комендор пишет: цитата: | того большинства, потомками которого мы все являемся |
| Некотырые являются потомками и тех и других.У меня прадед сидел на Соловках и растрелян под Хабаровском, а дед был капитаном НКВД женатым на раскулаченной и убежавшей из колхоза бабушке. Krom Kruah пишет: цитата: | Кстати А. Толстой - граф... |
| Так скажем не совсем. Говорят отец его (который граф) и не отец ему. Dampir пишет: цитата: | что-то в оплату поставок ушло.что-то попала к чехословакам и большевикам |
| Вы еще Семенова забыли. Он тоже был не против поучаствовать в дележе. Wanted пишет: цитата: | А.В могли за ноги подвесить |
| В общем запихали в прорубь. Кстати этим фильм кончается?
|
|
Личное дело
|
Wanted
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 117
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.08 19:31. Заголовок: GeorgG-L пишет: В о..
GeorgG-L пишет: цитата: | В общем запихали в прорубь. Кстати этим фильм кончается? |
| Я так понял,что фильм кончается тем что Александр Васильевич как в фильме "Титаник" медленно погружается в воду и уходит на дно. Кстати вот еще информация для размышления.Не проще было себя при аресте гранатой подорвать вместе с этими красавцами? Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | хотели по хорошему... а вдруг раскается и пойдёт по пути искупления ... |
| Раскается? Они его явно не собирались в живых оставлять.Просто никак не могу понять этих сложностей. КГБ снаряжало экспедиции за золотом,до них НКВД.Но никто ничего не нашел.Так не проще было у автора спросить куда все подевал?
|
|
Личное дело
|
NMD
|
| Контр-адмиралъ
|
Рапорт N: 5565
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.09.08 00:22. Заголовок: Пересвет пишет: Вот..
Пересвет пишет: цитата: | Вот и я о том же. С Гражданской войны прошло более 70-ти лет, прежде чем вышел такой фильм. |
| Фильм вышел, когда появилось звуковое кино. А полное прощение Югу (конец т.н. "реконструкции") наступило в 1877г.
|
|
Личное дело
|
Пересвет
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 1289
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.09.08 00:32. Заголовок: NMD пишет: Фильм вы..
NMD пишет: цитата: | Фильм вышел, когда появилось звуковое кино. |
|
Оно, вообще-то, появилось лет эдак на десяток раньше. NMD пишет: цитата: | А полное прощение Югу (конец т.н. "реконструкции") наступило в 1877г. |
|
Уже? Как быстро! И в книгах по Гражданской войне после 1877 года уже не было осуждения воевавших на стороне южан? В этих книгах с уважением относились к их идеалам и убеждениям? Сама война осуждалась как "братоубийственная"?
|
|
Личное дело
|
NMD
|
| Контр-адмиралъ
|
Рапорт N: 5566
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.09.08 02:44. Заголовок: Пересвет пишет: Оно..
Пересвет пишет: цитата: | Оно, вообще-то, появилось лет эдак на десяток раньше |
| Раньше были и другие фильмы, например "The General" (1927)
|
|
Личное дело
|
NMD
|
| Контр-адмиралъ
|
Рапорт N: 5567
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA, Los Angeles
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.09.08 02:53. Заголовок: Пересвет пишет: И в..
Пересвет пишет: цитата: | И в книгах по Гражданской войне после 1877 года уже не было осуждения воевавших на стороне южан? В этих книгах с уважением относились к их идеалам и убеждениям? |
| Не знаю, таких давних книг не читал. Но сомневаюсь, чтобы даже во время войны южан выставляли мудаками. Просто, как я уже говорил, это была совсем другая война. Хотя конечно, если б не коррупция в администрации Гранта, может их бы и не так скоро "простили".
|
|
Личное дело
|
|
Пересвет
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 1290
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.09.08 03:07. Заголовок: NMD пишет: Раньше б..
NMD пишет: цитата: | Раньше были и другие фильмы, например "The General" (1927 |
|
Фильм замечательный, но в нём прослеживается не переоценка взглядов на убеждения южан-врагов, а тема "маленький человек на войне". Человек, который одинаков по обе стороны фронта, и не имеющий к официальной идеологии никакого отношения. NMD пишет: цитата: | если б не коррупция в администрации Гранта, может их бы и не так скоро "простили". |
|
А может, в любом случае простили бы. Ведь с ними дальше "вместе жить". В России после Гражданской войны ситуация с побеждённым противником была, конечно, другая.
|
|
Личное дело
|
wildcat
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 554
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.09.08 09:36. Заголовок: NMD пишет: Но сомне..
NMD пишет: цитата: | Но сомневаюсь, чтобы даже во время войны южан выставляли мудаками. |
| Не выставляли. Вот нашел строки, написанные одним из конфедератов, относительно капитуляции частей южан: "Не было никаких оскорблений, ни в какой форме, ни от одного из наших врагов. Никакая армия в мире не смогла бы с таким сочувствием отнестись к своему врагу."
|
|
Личное дело
|
Duron
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 852
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.09.08 11:19. Заголовок: :sm20: Сегодня виде..
|
|
Личное дело
|
Штурман1
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 26.09.08 12:56. Заголовок: Если К. такой белый ..
Если К. такой белый и пушистый, так почему во время ГВ его называли лучшим агитатором за Красную армию, а после ГВ Колчаком с Сибири собак называли? Постановление ВСНХ что-ли специальное было? А по дворам "кровавая гебня" ходила и приказывала: "Ты дед своего Полкана с сегодняшего дня Колчаком зови, а откажишься - тебя и семейство порешим"? Или все-таки послушаем человека, жившего поближе к тем временам? А за Явором, Под Украйною, Услыхали мужики Весть печальную. Власть советская Им очень нравится, Да идут войска С ней расправиться. В тех войсках к мужикам Родовая месть. И Врангель тут, И Деникин здесь. А на помог им, Как лихих волчат, Из Сибири шлет отряды Адмирал Колчак. Кто автора угадает?
|
|
|
Wanted
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 118
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.09.08 13:07. Заголовок: Да мало ли кого и ка..
Да мало ли кого и как называли.Одни шли к красным,другие к белым.Песни тоже разные бывают.Вон в Украине в 2004 распевали "Разом нас багато".И что это говорит о том что вся Украина поголовно поддерживала оранжевых?
|
|
Личное дело
|
GeorgG-L
|
| |
Рапорт N: 3002
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.09.08 13:07. Заголовок: Штурман1 пишет: В т..
Штурман1 пишет: цитата: | В тех войсках к мужикам Родовая месть. |
| Как раз с колчаком не все так просто. Армия то у него поначалу без погон была. Да и чехи опять же. И какая родовая месть может быть к сибирским мужикам, которые отродясь помещиков то не видели. Там резалиь насмерть односельчане - голь перекатная с теми, кого "кулаками" большевики называли, казаки с переселенцами, руские с нацменами. Это и есть война гражданская и простор для всяческих авантюристов будь то Унгерн или Семенов. Кстати на другом краю Великой Степи - на Украине ситуация похожая - Григорьевы, Котовские, Махно плюс всяческие Петлюры.
|
|
Личное дело
|
Dampir
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 739
Корабль: ЕВК Улисс
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.09.08 13:09. Заголовок: Штурман1 пишет: Или..
Штурман1 пишет: цитата: | Или все-таки послушаем человека, жившего поближе к тем временам? |
| Что ж вы Есенина не полностью цитируете , там и еще хлеще есть Через двести лет, В снеговой октябрь, Затряслась Нева, Подымая рябь. Утром встал народ И на бурю глядь: На столбах висит Сволочная знать. Ай да славный люд! Ау да Питер-град! Вот только хотелось бы знать зачем при таком "счастье" Есенин вешается в Англетере,а Маяковский и Фадеев "легли виском на дуло"
|
|
Личное дело
|
wildcat
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 557
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.09.08 13:16. Заголовок: Вчера были одни геро..
Вчера были одни герои (Свердлов, например. Уверен, что песенка про его "подвиги" будет не менее красочной), а теперь другие. Личности, участвовавшие в ГВ были людьми неоднозначными (за редким исключением. Например, Анненков). Белых и пушистых там не было; ни среди красных, ни среди белых.
|
|
Личное дело
|
Борис, Х-Мерлин
|
| писарь
|
Рапорт N: 4068
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.09.08 14:20. Заголовок: GeorgG-L пишет: Мах..
GeorgG-L пишет: цитата: | Махно плюс всяческие Петлюры. |
|
- Нестор полностью реабилитирован и народом и властью... Петлюра реабилиторован властью и в народе неодноначно в чёрное рисуют... что говрить если Скоропадский, Мазепа, Бандера в ходу...
|
|
Личное дело
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[см. все]
|
|