Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.04 01:42. Заголовок: Полевое управление в Маньчжурии 1904-1906


Система полевого управления войск на Дальнем Востоке имела свои особенности, присущие только ей. Система эта создавалась, начиная с 1899 г., когда приказом по морскому ведомству от 19 августа главным начальником и командующим войсками Квантунской области и морскими силами на Тихом Океане был назначен вице-адмирал Е.И. Алексеев.
30 июля 1903 г. генерал-адъютант Е.И. Алексеев был назначен наместником Его Императорского Величества на Дальнем Востоке.
28 января 1904 г. Высочайшим Указом Правительствующему Сенату адмиралу Алексееву предоставлены были «для объединения действий военно-сухопутных и морских сил, сосредотачиваемых на Дальнем Востоке», права главнокомандующего армиями и флотом. Главнокомандующему были подчинены: на суше – командующий Маньчжурской армией, на море – командующий Тихоокеанской эскадрой.
При Главнокомандующем создавался полевой штаб, состоящий из канцелярии, управлений генерал-квартирмейстера и дежурного генерала, а также военно-морского отдела (принимая во внимание подчинение Главнокомандующему флота). Штаб был размещён в Мукдене.
29.01.1904 г. начальником штаба Главнокомандующего всеми вооружёнными силами был назначен генерал-лейтенант Я.Г. Жилинский, генерал-квартирмейстером штаба был назначен генерал-майор В.Е. Флуг, дежурным генералом – фон Клодт, начальник ж/д отдела – генерал-лейтенант Нидермиллер.

ЖИЛИНСКИЙ Яков Григорьевич (1853-1918), генерал от кавалерии (1910). Дворянин. Окончил Николаевское кавалерийское училище (1876), Николаевскую Академию Генерального Штаба (1883). Участник русско-японской войны 1904-1905 гг. С 1885 г. старший адъютант штаба 1-й гренадёрской дивизии. С 1887 г. младший, а с 1894 г. старший делопроизводитель канцелярии Военно-учёного комитета. В 1898 г. военный агент при испанской армии на Кубе. С 1899 г. командир 52-го драгунского Нежинского полка. Генерал-майор (1900). С августа 1900 г. начальник генерал-квартирмейстерской части Главного штаба, с мая 1903 г. 2-й генерал-квартирмейстер Главного штаба. В 1904 г. начальник полевого штаба наместника на Дальнем Востоке. С января 1905 г. в распоряжении военного министра. С 1906 г. начальник 14-й кавалерийской дивизии, с 1907 г. командир 10-го армейского корпуса. В 1911-1914 гг. начальник Генерального Штаба, в 1914 г. командующий войсками Варшавского военного округа и Варшавский генерал-губернатор. При мобилизации 1914 г. Главнокомандующий армиями Северо-Западного фронта (до сентября). В 1915-1916 гг. представитель России в Совете Антанты. В 1917 г. уволен со службы. Расстрелян большевиками. Автор ряда военно-исторических трудов.

ФЛУГ Василий Егорович (1852-1955), генерал от инфантерии (1914). Дворянин. Окончил Михайловское ар-тиллерийское училище, Николаевскую академию Генерального Штаба (1896). Участник Китайского похода, русско-японской войны 1904-1905 гг. и Великой Мировой войны. С 1902 г. начальник штаба войск Квантунской области. В 1904 г. генерал-квартирмейстер полевого штаба наместника на Дальнем Востоке, с 1905 г. генерал-квартирмейстер штаба 2-й Маньчжурской армии, затем военный губернатор Приморкой области и наказной атаман Уссурийского казачьего войска. С 1909 г. начальник 37-й пехотной дивизии, генерал-лейтенант. С 1912 г. начальник 2-й Гвардейской пехотной дивизии, с 1913 г. помощник Туркестанского генерал-губернатора и командующего войсками Туркестанского военного округа. В 1914 г. командующий 10-й армией, с 1915 г. командовал 2-м армейским корпусом. С мая 1917 г. в резерве чинов. Участник белого движения. С 1920 г. в эмиграции. С 1922 г. служил в военном министерстве Югославии. Активный член РОВС.


Русские сухопутные вооружённые силы на Дальнем Востоке были объединены в одну Маньчжурскую армию, которая была сформирована в следующем составе:
1-й Сибирский армейский корпус (генерал от кавалерии барон Г.К. фон Штакельберг) – 1-я, 2-я и 9-я Восточно-Сибирские стрелковые бригады, 1-я, 2-я и 9-я Восточно-Сибирские артилле-рийские бригады, Приморский драгунский полк. Располагался корпус в районе Ляояна. (2-я Вос-точно-Сибирская стрелковая бригада оставалась в районе Владивостока.)
2-й Сибирский армейский корпус – 5-я Восточно-Сибирская стрелковая бригада, 5-я Восточно-Сибирская артиллерийская бригада. Располагался этот корпус в районе Ляояна. Командиром корпуса состоял генерал-лейтенант М.И. Засулич, который реально командовал Восточным отрядом на границе с Кореей.
3-й Сибирский армейский корпус (новый, сформирован 28.01.1904 г. после начала военных действий ) – 4-я и 7-я Восточно-Сибирские стрелковые бригады, 4-я и 7-я Восточно-Сибирские артиллерийские бригады. Корпус располагался на Квантунском полуострове, составляя гарнизон крепости Порт-Артур и Квантунского укреплённого района. Командовал корпусом генерал-лейтенант А.М. Стессель, одновременно состоявший комендантом укреплённого района.

СТЕССЕЛЬ Анатолий Михайлович (1848-1915), генерал-лейтенант (1901), генерал-адъютант (1904). Дворянин. Участник русско-турецкой войны 1877-1878 гг., Китайского похода 1900 г., русско-японской войны 1904-1905 гг. С 1899 г. командовал 3-й Восточно-Сибирской стрелковой бригадой, комендант Квантунского укреплённого района (крепость Порт-Артур) с 1903 г. С 1904 г. командир 3-го Сибирского армейского корпуса. С 1906 г. в отставке. В 1908 г. приговорён Верховным военно-уголовным судом за сдачу крепости врагу к смертной казни, заменённой каторгой на 10 лет. Помилован Императором в 1909 г. Выехал за границу

Восточный отряд (под командой генерал-лейтенанта М.И. Засулича) – 3-я и 6-я Восточно-Си-бирские стрелковые бригады со своими артиллерийскими бригадами, Забайкальская казачья дивизия (льготная, составлена из второчередных полков) под командой генерал-майора П.К. Ренненкампфа и Отдельная Забайкальская казачья бригада генерал-майора П.И. Мищенко. Отряд располагался на границе с Кореей, на реке Ялу, с целью прикрытия.

РЕННЕНКАМПФ Павел-Георг Карлович фон (1854-1918), генерал от кавалерии (1910), генерал-адъютант (1912). Дворянин. Окончил Гельсингфорсское пехотное юнкерское училище, Николаевскую академию Генерального Штаба (1882). Участник Китайского похода 1900 г., русско-японской войны 1904-1905 гг., Великой Мировой войны. С 1891 г. начальник штаба 14-й кавалерийской дивизии, с 1895 г. командир 36-го драгунского Ахтырского полка. С 1899 г. начальник штаба войск Забайкальской области. С 1900 г. генерал-майор. С 1901 г. начальник 1-й Отдельной кавалерийской бригады, в 1904-1905 гг. командующий Забайкальской казачьей дивизии. Генерал-лейтенант (1904). В 1905 г. командовал 7-м Сибирским армейским корпусом, в 1906 г. – 3-м Сибирским, в 1906-1913 гг. – 3-м армейскими корпусами. В 1913-1914 гг. командующий войсками Виленского военного округа. В июле-ноябре 1914 г. командовал 1-й армией, с ноября в распоряжении военного министра. С 1915 г.отставке. В 1917 г. подвергался арестам. Расстрелян в марте 1918 г. после ареста ЧК и отказа вступить в РККА. Перед смертью подвергнут издевательствам (выколоты глаза).

МИЩЕНКО Павел Иванович (1853-1918), генерал от артиллерии (1906), генерал-адъютант (1905). Окончил 1-ю Московскую военную гимназию, 1-е военное Павловское училище (1871), Офицерскую артиллерийскую школу. Участник Хивинского похода 1873 г., русско-турецкой войны 1877-1878 гг., Ахал-Текинской экспедиции 1880-1881 гг., Китайского похода 1900-1901 гг., русско-японской войны 1904-1905 гг., Великой Мировой войны. Полковник (1896). С 1899 г. помощник начальника охранной стражи КВЖД. С 1901 г. командовал 1-й бригадой 39-й пехотной дивизии, с 1902 г. состоял в распоряжении командующего войсками Квантунской области, с 1903 г. командир Отдельной Забайкальской казачьей бригады. С февраля по август 1905 г. командующий Сводной Урало-Забайкальской казачьей дивизией. В 1905-1906 гг. командир Сводного кавалерийского корпуса. С 1906 г. генерал-лейтенант, командир 2-го Кавказского армейского корпуса. В 1908-1909 гг. командующий войсками Туркестанского военного округа, наказной атаман Семиреченского казачьего войска. С 1909 г. зачислен по Забайкальскому казачьему войску. С 1910 г. состоял в распоряжении командующего войсками Кавказского военного округа. В 1911-1912 гг. войсковой наказной атаман Войска Донского. войска, затем командовал 2-м Кавказским армейским корпусом. В 1915-1917 гг. командир 31-го армейского корпуса. Покончил с собой.

Штаб Маньчжурской армии был полностью сформирован на базе штаба Приамурского военного округа, согласно «Положения о полевом управлении войск в военное время» 1890 г., и потому офицеры штаба округа автоматически заняли равнозначные должности в штабе армии.
Временным командующим Маньчжурской армией был назначен командующий войсками Приамурского военного округа генерал от инфантерии Н.П. Линевич.

ЛИНЕВИЧ Николай Петрович (1838-1908), генерал от инфантерии (1903), генерал-адъютант (1905). Дворянин. Участник боевых действий на Кавказе, русско-турецкой войны 1877-1878 гг., Китайского похода 1900 г. и русско-японской войны 1904-1905 гг. С 1877 г. командир 2-го Кавказского стрелкового батальона, подполковник. Полковник (1878). С 1879 г. командир 84-го пехотного Ширванского полка, с 1885 г. – 2-й Закаспийской стрелковой бригады. С 1891 г. генерал-майор. С 1895 г. командующий войсками Южно-Уссурийского отдела.Генерал-лейтенант (1898). В 1900-1901 гг. командир 1-го Сибирского армейского корпуса. С 1903 г. командующий войсками Приамурского военного округа, приамурский генерал-губернатор, войсковой наказный атаман Амурского и Уссурийского войск. В 1904 г. командующий Маньчжурской и 1-й Маньчжурской армиями. С марта 1905 г. Главнокомандующий вооружёнными силами на Дальнем Востоке. Смещён в 1906 г., вышел в отставку.

Начальником штаба Маньчжурской армии стал генерал Холщевников. Генерал-квартирмейстером армии был назначен Генерального штаба полковник В.А. Орановский. Штаб армии располагался в Ляояне.

ХОЛЩЕВНИКОВ Иван Васильевич (1852-1928), генерал-лейтенант. Дворянин. Участник русско-турецкой войны 1877-1878 гг., русско-японской войны 1904-1905 гг. Окончил Николаевскую академию Генерального Штаба. Был начальником штаба Приамурского военного округа. В 1904 г. и.д. начальника штаба Маньчжурской армии. С июля 1905 г. военный губернатор Забайкальской области, наказной атаман Забайкальского казачьего войска. В апреле 1906 г. предан суду по обвинению в «сочувствии революционному движению». В январе 1907 г. помилован, а в июне уволен со службы. С 1918 г. в РККА, помощник начальника штаба по оперативной части Севастопольской крепости.

ОРАНОВСКИЙ Владимир Алоизиевич (1866-1917), генерал от кавалерии (1914). Окончил Пажеский Его Величества корпус, Николаевскую академию Генерального Штаба (1891). Участник русско-японской войны 1904-1905 гг., Великой Мировой войны. С 1895 г. штаб-офицер при управлении 2-й Восточно-Сибирской линейной бригады, с 1904 г. окружной генерал-квартирмейстер штаба Приамурского военного округа. В 1904 г. и.д. генерал-квартирмейстера штаба Маньчжурской армии, затем генерал-квартирмейстер штаба 1-й Маньчжурской армии (1904-1905). В 1905-1906 гг. генерал-квартирмейстер штаба Главнокомандующего сухопутными и морскими силами, действующими против Японии. С 1907 г. начальник 2-й Отдельной кавалерийской бригады, с 1908 г. начальник штаба генерал-инспектора кавалерии. Затем начальник 14-й кавалерийской дивизии и генерал-лейтенант (1910). С 1913 г. начальник штаба Варшавского военного округа, в 1914 г. начальник штаба армий Северо-Западного фронта. В 1915 г. командовал 1-м кавалерийским корпусом и конной группой (8,5 дивизий), а с 1917 г. 42-м Отдельным армейским корпусом в Финляндии. С июля 1917 г. – в резерве чинов при штабе Петроградского военного округа, с августа - в распоряжении Главнокомандующего армиями Северного фронта. Стал жертвой солдатского самосуда.


12.02.1904 г. командующим Маньчжурской армией был назначен генерал-адъютант А.Н. Куропаткин, который прибыл к месту службы к 25 февраля. Новые чины штаба: начальник – генерал-лейтенант В.В. Сахаров, и генерал-квартирмейстер - генерал-майор В.И. Харкевич, дежурный генерал - генерал-майор А.А. Благовещенский, инспектор артиллерии генерал-майор Михеев, инспектор инженеров – генерал Алекснадров.

САХАРОВ Владимир Викторович (1853-1920), генерал от кавалерии (1908). Окончил 1-е военное Павловское училище, Николаевскую академию Генерального Штаба (1878). Участник русско-турецкой войны 1877-1878 гг., Китайской кампании, русско-японской войны 1904-1905 гг. С 1886 г. начальник Елизаветградского кавалерийского юнкерского училища, с 1891 г. начальник штаба 14-й пехотной дивизии и Кронштадской крепости. С 1893 г. командир 38-го драгунского Владимирского полка. С 1897 г. начальник штаба 5-го армейского корпуса, с 1900 г. начальник штаба Отдельного корпуса пограничной стражи. С 1901 г. начальник 4-й кавалерийской дивизии, с 1903 г. командовал 1-м Сибирским армейским корпусом. С 1904 г. начальник штаба Маньчжурской армии и Главнокомандующего всеми сухопутными и морскими силами, действующими против Японии. С 1906 г. командовал 7-м, а с 1912 г. – 11-м армейскими корпусами. В 1915 г. войсковой наказной атаман Оренбургского казачьего войска, оренбургский губернатор. С 1915 г. командующий 11-й, с 1916 г. – Дунайской армий. С декабря 1916 г. помощник Августейшего Главнокомандующего армиями Румынского фронта. Во время Гражданской войны проживал в Крыму. В 1920 г. захвачен бандитами и расстрелян.

ХАРКЕВИЧ Владимир Иванович (1856-1906), генерал-лейтенант (1904). Дворянин. Окончил Михайловское артиллерийское училище (1876), Николаевскую академию Генерального Штаба (1882). Участник русско-турецкой войны 1877-1878 гг., русско-японской войны 1904-1905 гг. В 1900-1902 гг. преподаватель Николаевской академии Генерального Штаба. Профессор. В апреле-октябре 1904 г. генерал-квартирмейстер штаба Маньчжурской армии. В октябре 1904-марте 1905 гг. начальник штаба 1-й Маньчжурской армии, затем начальник полевого штаба Главнокомандующего вооружёнными силами на Дальнем Востоке (март-ноябрь 1905 г.) Военный историк, автор ряда работ по Отечественной войне 1812 г. («Отечественная война 1812», «Березина. 1812», «Война 1812. От Немана до Смоленска»).

БЛАГОВЕЩЕНСКИЙ Александр Александрович (1854-?), генерал от инфантерии (1912). Дворянин. Окончил Александровское военное училище, Николаевскую академию Генерального Штаба. Участник русско-японской войны 1904-1905 гг., Великой Мировой войны. Генерал-квартирмейстер штаба Киевского военного округа (1903-1904). Дежурный генерал штаба Маньчжурской армии (1904), дежурный генерал полевого штаба Главнокомандующего вооружёнными силами на Дальнем Востоке (1904-1905). Затем начальник 2-й пехотной дивизии (1907-1912), командир 6-го армейского корпуса (1912-1914). После поражения под Ортельсбургом в августе 1914 г. отстранён от командования.

АЛЕКСАНДРОВ Николай Фомич (1851-1915), инженер-генерал (1910). Окончил 2-е военное Константиновское училище (1871), Николаевскую академию Генерального штаба (1877). Участник Китайского похода 1900-1901 гг., русско-японской войны 1904-1905 гг. С 1882 г. начальник Амурской инженерной дистанции. С 1896 г. помощник начальника инженеров Приамурского военного округа, генерал-майор. С 1898 г. начальник инженеров того же округа. Генерал-лейтенант (1902). В 1904-1905 гг. инспектор инженеров 1-й Маньчжурской армии и главный инспектор инженерной части при Главнокомандующем сухопутными и морскими силами. С 1906 г. начальник инженеров Виленского военного округа, с 1909 г. комендант Ковенской крепости. С 1909 г. товарищ генерал-инспектора по инженерной части, затем начальник Главного Инженерного управления. С 1913 г. генерал-инспектор по инженерной части. В 1915 г. одновременно и.д. начальника ГВТУ.

Главным полевым интендантом Маньчжурской армии стал генерал-лейтенант К.П. Губер. Начальником ВОСО армии стал генерал-майор А.Ф. Забелин.

ГУБЕР Константин Петрович (1854-?), генерал-лейтенант. Дворянин. Окончил Елизаветградскую военную прогимназию (1870), Киевское пехотное юнкерское училище (1875). Участник русско-турецкой войны 1877-1878 гг., русско-японской войны 1904-1905 гг. И.д. старшего адъютанта штаба 33-й пехотной дивизии, затем чиновник для поручений Главного интендантского управления (1888). С 1890 г. делопроизводитель военно-областного совета Закаспийской области, с 1893 г. правитель канцелярии начальника области. С 1898 г. помощник окружного интенданта Одесского военного округа. С 1901 г. окружной интендант Приамурского военного округа, с 1904 г. окружной интендант Кавказского военного округа. Главный полевой интендант Маньчжурской армии и вооружённых сил на Дальнем Востоке (1904-1905). С 1906 г. помощник Главного интенданта. С 1911 г. в отставке.

ЗАБЕЛИН Александр Фёдорович (1856-?), генерал от инфантерии (1911). Дворянин. Участник русско-турецкой войны 1877-1878 гг., русско-японской войны 1904-1905 гг. Окончил 1-е военное Павловское училище (1875), Николаевскую академию Генерального Штаба (1881). С 1884 г. заведующий передвижением войск Козлово-Владикавказского района, с 1886 г. – Киевского района. В 1888-1891 гг. штаб-офицер Генерального Штаба для занятий по военно-железнодорожномк делу. С 1891 г. полковник, делопроизводитель отдела по передвижению войск и военных грузов Главного штаба. С 1898 г. и.д. пом. начальника канцелярии Военного министерства. Генерал-майор (1899). С 1904 г. начальник ВОСО Маньчжурской армии, с ноября 1904 г. главный начальник ВОСО при Главнокомандующем. С 1905 г. начальник Канцелярии Военного министерства. С марта 1910 г. генерал-лейтенант. Начальник ГУВУЗ, Главный начальник ВУЗ (1910-1917). В июне-декабре 1914 г. временно Главный начальник снабжений армий Юго-Западного фронта. С марта 1917 г. в отставке.



Александр Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 25 [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.04 01:47. Заголовок:


Маньчжурская армия была усилена сначала 1-й Сибирской пехотной дивизией, а затем 4-м Сибирским армейским корпусом генерала от инфантерии Н.П. Зарубаева, сформированным в Сибирском военном округе из 2-й и 3-й Сибирских пехотных дивизий (развёрнуты из соответствующих Сибирских резервных бригад 4.03.1904). В то же время 2-я и 8-я Восточно-Сибирские стрелковые дивизии (все Восточно-Сибирские стрелковые бригады были развёрнуты в дивизии 10.02.1904) болтались где-то в районе Владивостока, не оказывая никакого влияния на ход войны, хотя формально числились в составе Маньчжурской армии.
В состав Маньчжурской армии в мае 1904 г. были включены Сибирская и Сводная Кавказская казачьи дивизии, а также Кавказская конная бригада.
В Маньчжурию стали перебрасываться войска из Европейской части России. Так, в июне 1904 г. в состав Маньчжурской армии вошли 10-й (генерал-лейтенант К.К. Случевский) и 17-й (генерал-лейтенант барон А.А. Бильдерлинг) армейские корпуса, из Киевского и Московского военных округов. (согласно Высочайшего повеления от 12.02.1904 года включены в МА 4-й Сибирский, 10 и 17 армейские корпуса, Сибирская и Оренбургская казачьи дивизии).

СЛУЧЕВСКИЙ Капитон Константинович, генерал-лейтенант. Дворянин. Участник русско-японской войны 1904-1905 гг. Начальник 1-й сапёрной бригады. Командир 10-го армейского корпуса (на 1904).16-го армейского корпуса. Член Военного Совета и Совета Государственной Обороны. Военный писатель.

БИЛЬДЕРЛИНГ Александр Александрович (1846-1912), барон, генерал от кавалерии. Участник русско-турецкой войны 1877-1878 гг. и русско-японской войны 1904-1905 гг. Окончил Пажеский Его Величества корпус и Николаевскую академию Генерального Штаба (1870). В 1875-1877 гг. начальник Тверского кавалерийского юнкерского училища. В 1877 г. командир 12-го драгунского Стародубовского полка. С 1878 г. генерал-майор, начальник Николаевского кавалерийского училища. С 1890 г. состоял при Главном управлении ВУЗ. С 1891 г. помощник начальника Главного штаба. С 1898 г. член Военно-учёного комитета Главного штаба. С 1899 г. генерал-лейтенант, командир 17-го армейского корпуса. В июне 1904 г. начальник Восточного отряда, в сентябре – начальник Западного отряда. С января 1905 г. командующий 3-й Маньчжурской армией. С апреля 1905 г. командир 17-го армейского корпуса. С сентября по декабрь командующий 2-й Маньчжурской армией. С ноября 1905 г. член Военного Совета. Военный писатель, автор ряда военных трудов.

Постепенно Маньчжурская армия превращалась в громоздкий организм, управлять которым становилось всё труднее и труднее. Поэтому с 7 июля 1904 г. войска Маньчжурской армии получили новую организацию. 1-й и 4-й Сибирские корпуса были объединены в Южный отряд под общим командованием генерала от инфантерии Зарубаева. 10-й и 17-й армейские корпуса, 3-я и 6-я Восточно-Сибирские стрелковые дивизии составили Восточный отряд под командованием генерал-лейтенанта графа Ф.Э. Келлера. 2-й Сибирский корпус под командой генерала Засулича действовал самостоятельно.
1 июня 1904 г. были сформированы 5-й (54-я и 71-я пехотные дивизии) и 6-й (55-я и 72-я пехотные дивизии) Сибирские армейские корпуса. Эти корпуса прибыли в Маньчжурскую армию в августе-сентябре 1904 г., а в конце августа в состав армии вошёл переброшенный из Санкт-Петербургского военного округа 1-й армейский корпус генерал-адъютанта барона Ф.Е. Мейендорфа, после чего армия состояла уже из 9 корпусов. Разумеется, что управлять такой махиной было непросто (точнее, невозможно) и потому снова пошли по тлетворному пути создания отрядов, чтобы хоть как то упорядочить создавшийся хаос.
Западный отряд генерала барона Бильдерлинга включал 10-й и 17-й армейские корпуса и отряд генерала Дембовского.
Восточный отряд генерала барона фон Штакельберга состоял из 1-го, 2-го, 3-го Сибирских корпусов и отряда генерала Ренненкампфа.
В резерве, в подчинении командарма, остались 1-й армейский, 4-й и 6-й Сибирские корпуса. 5-й Сибирский армейский корпус был раздёрган по частям, на составление отрядов.
(В июле 1904 г. 3-й Сибирский армейский корпус был переименован в войска Квантунского укреплённого района, и составлен новый 3-й Сибирский корпус в составе 3-й и 6-й Восточно-Сибирских стрелковых дивизий с их артиллерией под командованием генерал-лейтенанта Н.И. Иванова)
11.09.1904 г. было принято решение о разделе Маньчжурской армии на две: 1-ю Маньчжурскую армию под командованием генерал-адъютанта А.Н. Куропаткина и 2-ю Маньчжурскую армию под командованием генерала от инфантерии О.К. Гриппенберга, бывшего до того командующим войсками Виленского военного округа.

ГРИППЕНБЕРГ Оскар-Фердинанд Казимирович (1838-1915), генерал от инфантерии (1900), генерал-адъютант (1902). Дворянин. Участник Крымской войны 1853-1856 гг., боевых действий в Туркестане, русско-турецкой войны 1877-1878 гг. и русско-японской войны 1904-1905 гг. С 1867 г. командир 5-го Туркестанского линейного батальона. Подполковник (1869). С 1870 г. командир 17-го стрелкового батальона. Полковник (1872). В 1872 г. командир Лейб-Гвардии 2-го Стрелкового батальона, флигель-адъютант. В 1878-1883 гг. командир Лейб-Гвардии Московского полка, в 1883-1889 гг. командир 1-й бригады 1-й Гвардейской пехотной дивизии. В 1889-1897 гг. начальник Гвардейской стрелковой бригады. С 1890 г. генерал-лейтенант. В 1897-1898 гг. начальник 1-й Гвардейской пехотной дивизии. С 1898 г. член Александровского комитета о раненых. В 1900-1901 гг. командир 6-го армейского корпуса. В 1901-1902 гг. помощник, а 1902-1904 гг. командующий войсками Виленского военного округа. В 1904 г. командовал 2-й Маньчжурской армией. С 1905 г. генерал-инспектор пехоты. С 1906 г. в отставке.

12 октября 1904 г. адмирал Е.И. Алексеев просил Государя избавить его от неблагодарной роли номинального Главнокомандующего, его ходатайство было удовлетворено и уже 13 октября новым Главнокомандующим стал генерал-адъютант А.Н. Куропаткин.


В октябре-ноябре 1904 г. в Маньчжурию прибыли 8-й (генерал-лейтенанта С.Н. Мылова из Одесского округа) и 16-й (генерал-лейтенанта Д.А. Топорнина из Московского округа) армейские корпуса. Кроме того, были переброшены резервная 61-я пехотная дивизия Московского округа и льготная 4-я Донская казачья дивизия.

МЫЛОВ Сергей Николаевич, генерал от инфантерии. Дворянин. Окончил Николаевскую академию Генерального Штаба. Участник Китайского похода 1900 г., русско-японской войны 1904-1905 гг. Командир 3-го Сибирского армейского корпуса на 1900. Командир 8-го армейского корпуса на 1903. С 1905 г. член Военного Совета. В 1906-1907 гг. председатель Комитета по образованию и устройству войск. С 1908 г. неприсутствующий член Военного Совета.

В ноябре 1904 г. (приказ Главкома от 22.12.1904 года – по иным сведениям) был сформирован Сводно-стрелковый корпус под командованием генерал-лейтенанта А.Е. Чурина (из 1-й, 2-й и 5-й стрелковых бригад) – в составе 2 МА. В ноябре же была наконец сформирована 3-я Маньчжурская армия, которую принял генерал от кавалерии барон А.В. Каульбарс, а 1-ю Маньчжурскую армию принял Линевич. Сам же генерал-адъютант А.Н. Куропаткин остался Главнокомандующим.

КАУЛЬБАРС Александр Васильевич (1844-1915), барон, генерал от кавалерии (1901). Участник Кульджинской экспеди-ции (1871), Хивинского похода (1873), русско-турецкой войны 1877-1878 гг., Китайского похода 1900 г., русско-японской войны 1904-1905 гг., Великой Мировой войны. Окончил Николаевское училище гвардейских юнкеров (1861), Николаевскую академию Генерального Штаба (1868). Полковник (1873). Начальник штаба 8-й кавалерийской дивизии с 1875 г. Генерал-майор с 1880 г., командир 1-й бригады 14-й кавалерийской дивизии. В 1882-1883 гг. военный министр Болгарии. С 1883 г. командир 1-й бригады 1-й кавалерийской дивизии, с 1891 г. начальник 15-й кавалерийской дивизии. Сс 1897 г. командир 2-го кавалерийского корпуса, с 1900 г. командир 2-го Сибирского армейского корпуса. С 1901 г. помощник командующего войсками Одесского военного округа. В 1904 г. командующий войсками Одесского военного округа, с октября – 3-й Маньчжурской армией, с февраля 1905 г. – 2-й Маньчжурской армией. С августа 1905 г. командующий войсками Одесского военного округа. С 1909 г. член Военного Совета. С 1912 г. во Франции. Курировал авиацию и воздухоплавание, основал в 1907 г. Одесский авиаклуб. В 1914-1915 гг. заведующий организацией авиационного дела на Северо-Западном фронте. С декабря 1915 г. в отставке. Эмигрант.

Приказом Главкома в 1 МА включали 1-4 Сибирские АК, Сибирскую и Забайкальскую казачьи дивизии, 1,3-6 В-Сибирские горные батареи, Уссурийскую конную бригаду.

Во 2 МА – 8 и 16 АК,1,2 и 5 стр. бригады, три драгунских полка 10-й кав. дивизии, Кавказскую конную бригаду, Уссурийский казачий полк.

В 3 МА – 10 и 17 АК, 5 и 6 Сибирские АК, 2 отд, кав. бригаду, 1 Оренбургский и 1 Аргунский казачьи полки.


Приказ Главкома от 23.11.1904 года:

1 МА: 1-4 Сибирские АК, 71 пехотная дивизия, Сводная Сибирская резервная бригада, 5 и 6 Забайкальские казачьи пешие батальоны, Забайкальская и Сибирская казачьи дивизии, Приморский драгунский полк.

2 МА: 8,10 АК, 5 Сибирский АК, 4 Донская каз. Дивизия, 2 бригада Оренбургской каз. дивизии, 1 Оренбургский, 1 Аргунский, Амурский каз. полки, В-Сибирский понтонный батальон

3 МА: 1,17 АК, 6 Сибирский АК, 2 отд. кав. бригада, Кавказская конная бригада, Уссурийский и 10 Оренбургский каз. полки, Уральско-Забайкальская каз. дивизия


Затем 5 Сибирский АК ушел в 3 МА, 1 АК – в 1 МА, Уральско-Забайкальская дивизия, 1,2 и 4 Забайкальские казачьи батареи, 20я конная батарея и Кавказская конная бригада – во 2 МА, а 16 АК – в 3 МА.



Александр Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.04 01:49. Заголовок:


В связи со сменой командования произошли коренные перемены и в штабном начальстве. Бесталанный генерал Я.Г. Жилинский был отправлен в Россию в распоряжение военного министра, а начальником штаба Главнокомандующего вооружёнными силами Дальнего Востока с 18 октября 1904 г. стал генерал В.В. Сахаров.
Генерал-квартирмейстером штаба Главнокомандующего был назначен генерал-майор А.Е. Эверт. (Однако, уже 24.03.1905 г. его заменит генерал-майор В.А. Орановский)

ЭВЕРТ Алексей Ермолаевич (1857-1926), генерал от инфантерии (1911), генерал-адъютант (1915). Окончил 1-й Московский кадетский корпус, 3-е военное Александровское училище, Николаевскую академию генерального Штаба (1882). Участник русско-турецкой войны 1877-1878 гг., русско-японской войны 1904-1905 гг., Великой Мировой войны. С 1888 г. штаб-офицер для особых поручений при командующем войсками Варшавского военного округа. С 2893 г. начальник штаба 10-й пехотной дивизии, с 1899 г. командир 130-го пехотного Херсонского полка. С 1900 г. начальник штаба 11-го, а с 1903 г. – 5-го армейских корпусов. В 1904-1905 гг. генерал-квартирмейстер полевого штаба Главнокомандующего сухопутными и морскими силами Дальнего Востока, с 1905 г. начальник полевого штаба 1-й Маньчжурской армии. С 1906 г. начальник Главного штаба. С 1908 г. командовал 13-м армейским корпусом. С 1912 г. командующий войсками Иркутского военного округа, войсковой наказной атаман Забайкальского казачьего войска. В 1914 г. командующий 10-й армией, в 1914-1915 гг. командующий 4-й армией. В 1915-1917 гг. – Главнокомандующий армиями Западного фронта. С апреля 1917 г. в отставке.

В январе 1905 г. структура русских войск в Маньчжурии была следующей:

- 1-я Маньчжурская армия генерала Линевича (начальник штаба генерал Харкевич): 1-й армейский, 2-й, 3-й и 4-й Сибирские корпуса (115 000 штыков и шашек);

- 2-я Маньчжурская армия генерала Гриппенберга (начальник штаба генерал-лейтенант Н.В. Рузский): Сводно-стрелковый, 1-й Сибирский, 8-й и 10-й армейские корпуса (102 000 штыков и шашек);

- 3-я Маньчжурская армия генерала барона Каульбарса (начальник штаба генерал-лейтенант Ф.В. Мартсон): 5-й и 6-й Сибирские, 16-й и 17-й армейские корпуса (68 000 штыков и шашек).


РУЗСКИЙ Николай Владимирович (1854-1918), генерал от инфантерии (1909), генерал-адъютант (1914). Окончил 2-е военное Константиновское училище и Николаевскую академию Генерального Штаба (1881). Участник русско-турецкой войны 1877-1878 гг. и русско-японской войны 1904-1905 гг., Великой Мировой войны. С 1887 г. начальник штаба 11-й кавалерийской, а с 1891 г. – 32-й пехотной дивизий. С 1896 г. командир 151-го пехотного Пятигорского полка, с 1896 г. генерал-квартирмейстер штаба Киевского военного округа, с 1904 г. начальник штаба Виленского военного округа. В 1904 г. начальник полевого штаба 2-й Маньчжурской армии. Командовал 21-м армейским корпусом в 1906-1909 гг., член Военного Совета (с 1909). Разрабатывал Устав 1912 г. С 1912 г. помощник командующего войсками Киевского военного округа. В 1914 г. командовал 3-й армией, с сентября – Северо-Западным фронтом, с 1915 г. член Государственного Совета и Военного Совета, командующий 6-й Отдельной армией. В 1915-1917 гг. командовал войсками Северного фронта. С апреля 1917 г. в отставке. В сентябре 1918 г. казнён как заложник по приказу штаба Красной Таманской армии.

МАРТСОН Фёдор Владимирович (1853-1916), генерал от инфантерии (1910). Дворянин. Окончил 1-е военное Павловское училище, Николаевскую академию Генерального Штаба. Участник русско-японской войны 1904-1905 гг. С 1899 г. окружной генерал-квартирмейстер штаба Варшавского военного округа. С 1904 г. начальник штаба 3-й Маньчжурской армии. С 1906 г. начальник 42-й пехотной дивизии и командир 15-го армейского корпуса. С 1909 г. помощник командующего, а с 1910 г. командующий войсками Виленского военного округа. С 1913 г. член Военного Совета. С 1914 г. временно командующий войсками Туркестанского военного округа, войсковой наказной атаман Семиреченского казачьего войска.


На 1.02.1905 года 1 Сибирский АК и Приморский драгун. полк ушли во 2 МА, 16 АК и 72 пех. дивизия в резерв Главкома.

В январе 1905 г. 2-ю армию по уходу генерала Гриппенберга принял генерал барон Каульбарс, а освободившуюся 3-ю армию принял генерал барон Бильдерлинг, сдавший свой 17-й армейский корпус генерал-лейтенанту А.Н. Селиванову. 10-й армейский корпус от генерала Случевского принял генерал-лейтенант К.В. Церпицкий.

ЦЕРПИЦКИЙ Константин Викентьевич (1849-1906), генерал-лейтенант (1900). Дворянин. Окончил 2-ю Санкт-Петербургскую военную гимназию, 1-е военное Павловское училище (1867). Участник кампаний в Туркестане в 1873, 1875-1876, 1878 и 1880 гг., Китайского похода 1900 г. и русско-японской войны 1904-1905 гг. ). Командовал 3-м Западно-Сибирским линейным батальоном (1877-1886), 51-м Литовским (1886-1887), 85-м Выборгским (1887-1892) и 37-м Екатеринбургским (1892-1895) пехотными полками, 2-й (1895-1897) и 1-й (1897-1898) Закаспийскими стрелковыми бригадами, 5-й стрелковой (1899), 60-й пехотной резервной (1900), 1-й Восточно-Сибирской линейной (1900) и 2-й Восточно-Сибирской стрелковой (1900) бригадами, 13-й пехотной дивизией (1902-1903), 1-м Туркестанским (1903-1904) и 10-м (1904) армейскими корпусами. Военный писатель.

7 марта 1905 г. Главнокомандующим был назначен генерал Линевич, а его начальником штаба генерал. Генерал Куропаткин получил 1-ю Маньчжурскую армию, а бывший начальник штаба Главнокомандующего генерал Сахаров вернулся в Россию.

18.03.1905 года 1 Сибирский АК в 1 МА, 2 Сибирский АК – во 2 МА, 16 АК во 2 МА, 4 АК и 3 и 4 стр. бригады – в 3 МА.

Тем временем Маньчжурские армии постоянно усиливались. В конце марта 1905 г. в Маньчжурию прибыл 4-й армейский корпус из Виленского военного округа и 3-я и 4-я стрелковые бригады (включены в 3-ю армию, которую принял генерал от инфантерии М.И. Ботьянов). В мае из Одесского округа прибыла 53-я пехотная дивизия, в июне – 9-й армейский корпус из Киевского округа, в июле – 19-й армейский корпус из Варшавского округа, и в августе – 13-й армейский корпус из Московского округа.

БОТЬЯНОВ Михаил Иванович (1835-?), генерал от инфантерии. Дворянин. Окончил Морской кадетский корпус (1852). Выпущен мичманом в 31-й флотский экипаж. Участник кампании 1852-1854 гг. на Чёрном море, Крымской войны 1853-1855 гг., Кавказской войны, русско-японской войны 1904-1905 гг. С 1856 г. поручил Лейб-Гвардии Финляндского резервного полка. С 1861 г. служил на Кавказе. С 1865 г. командир 20-го стрелкового батальона. С 1867 г. полковник, командир 80-го пехотного Кабардинского полка. С 1871 г. флигель-адъютант, затем Свиты Его Величества генерал-майор. С 1874 г. одновременно начальник Хасав-Юртовского округа. С 1877 г. начальник временного отдела Терской области. С 1878 г. командир бригады 1-й гренадёрской дивизии. В 1880 г. член Верховной распорядительной комиссии по охране государственного порядка и общественного спокойствия. С 1881 г. командир 3-ё стрелковой бригады, а с 1886 г. генерал-лейтенант, начальник 13-й, затем 23-й пехотных дивизий. С 1893 г. командир 12-го армейского корпуса. С 1896 г. в запасе. С 1897 г. командир 16-го армейского корпуса. С 1900 г. командующий войсками Виленского военного округа, затем член Военного Совета (1903-1905). Командующий 3-й Маньчжурской армией (апрель-декабрь 1905 г.) После войны снова член Военного Совета. С 1911 г. в отставке, почётный опекун. Автор ряда воспоминаний.

18.06.1905 г. был образован 7-й Сибирский армейский корпус (53-я и 71-я пехотные дивизии, Забайкальская казачья дивизия) под командованием генерала П.К. Ренненкампфа.
Для объединения конных масс 28.07.1905 г. был сформирован Сводный кавалерийский корпус под командованием генерала П.И. Мищенко (Урало-Забайкальская Сводная казачья дивизия, Сводная Кавказская казачья дивизия, 1-я и 4-я Забайкальские казачьи батареи, 1-я Кубанская и 2-я Терская казачьи батареи).
Наконец, 2.08.1905 г. был сформирован 2-й Сводно-стрелковый корпус в составе 3-й и 4-й стрелковых бригад и второочередной 2-й Кубанской пластунской бригады под командование генерал-лейтенанта А.Н. Селиванова. Прежний Сводно-стрелковый корпус стал 1-м Сводно-стрелковым.

25.08.1905 года 5 Сибирский АК в 3 МА, 9 и 19 АК и 2 стрелковый корпус в 3 МА, 2 Кубанская пластунская бригада – в 1 МА.

Уже в феврале 1906 г. Главнокомандующим был назначен генерал от инфантерии Н.И. Гродеков, которому пришлось проводить свёртывание армий, отправку частей в Россию.

ГРОДЕКОВ Николай Иванович (1843-1913), генерал от инфантерии (1900). Дворянин. Окончил Константиновское военное училище (1862) и Николаевскую академию Генерального Штаба (1868). Участник подавления польского мятежа 1863 г., Хивинского похода 1873 г., Кокандского похода 1878 г., Ахал-Текинской экспедиции 1879-1881 гг., Китайского похода 1900 г. В 1873 г. начальник штаба Мангышлакского отряда. С 1876 г. начальник штаба войск Ферганской области. С 1880 г. генерал-майор, начальник штаба войск Закаспийской области. С 1883 г. военный губернатор Сыр-Дарьинской области. Генерал-лейтенант (1890). С 1893 г. помощник Приамурского генерал-губернатора и командующего войсками Приамурского военного округа. С 1898 г. Приамурский генерал-губернатор, командующий войсками Приамурского военного округа, наказный атаман Амурского и Уссурийского казачьих войск. С 1902 г. член Государственного Совета, с 1905 г. постоянный член СГО. В феврале-сентябре 1906 г. командующий войсками на Дальнем Востоке с правами Главнокомандующего. С 1906 по 1908 г. командующий войсками Туркестанского военного округа, туркестанский генерал-губернатор. С марта 1908 г. снова в Государственном Совете. Военный писатель.


Командованию Маньчжурской армии подчинялись и дивизии, находившиеся на тер-ритории России. В результате продержали всю войну в районе Владивостока 2-ю, 8-ю и 10-ю Восточно-Сибирские стрелковые дивизии.

В 1906 году были упразднены 7-й, 5-и 6-й (12 мая), 4-й (15 мая) Сибирские армейские корпуса. Оставшиеся Сибирские корпуса приобрели следующий состав (на 6.06.1906 г.):

1-й Сибирский – 1-я и 2-я Восточно-Сибирские стрелковые дивизии, 1-я и 2-я Восточно-Сибирские стрелковые артиллерийские бригады;

2-й Сибирский – 4-я и 5-я Восточно-Сибирские стрелковые дивизии, 4-я и 5-я Восточно-Сибирские стрелковые артиллерийские бригады;

3-й Сибирский – 7-я и 8-я Восточно-Сибирские стрелковые дивизии, 7-я и 8-я Восточно-Сибирские стрелковые артиллерийские бригады.

В 1906 году были упразднены 1-й и 2-й Сводно-стрелковые корпуса, а 12.03. 1907 г. – Сводный кавалерийский корпус.

На 25.08.1905 года состав конницы:

1 МА: Забайкальская, Сибирская, 4 Донская каз. Дивизии, Уссурийская конная бригада

2 МА: Уральско-Забайкальская, Сводная Кавказская, Оренбургская казачьи дивизии, Кавказская конная бригада, один полк Донской дивизии

3 МА: 2 отд. кав. бригада, 1 Аргунский и Уссурийский полки



Планировалось отправить на Дальний Восток и 21 АК, но 27.08.1905 года это решение было отменено.


По поводу тылового обеспечения. Начальником военно-окружного управления Маньчжурской армии был назначен пом. командующего войсками Квантунской области генерал-лейтенант Волков.



ВОЛКОВ Владимир Сергеевич (1848-1912), генерал-лейтенант (1901) Дворянин. Окончил 2-й Московский кадетский корпус, 3-е военное Александровское и Михайловское артиллерийское училища, Михайловскую артиллерийскую академию (1872). Участник русско-турецкой войны 1877-1878 гг., Ахал-Текинской экспедиции 1880-1881 гг., русско-японской войны 1904-1905 гг. С 1880 г. полковник, и.д. начальника штаба войск Закаспийской области. С 1882 по 1896 г. командир 136-го пехотного Таганрогского и 3-го гренадёрского Перновского полков. С 1896 г. генерал-майор, начальник штаба войск Южно-Уссурийского отдела. В 1898-1899 гг. командир 3-й Восточно-Сибирской стрелковой бригады, в 1899-1900 гг. командир 65-й резервной пехотной бригады, в 1900-1904 гг. командир 4-й стрелковой бригады. С 1901 г. генерал-лейтенант, помощник командующего войсками Квантунской области. С апреля 1904 г. член Военного Совета, назначен в распоряжение командующего Маньчжурской армии. В сентябре-октябре 1904 г. командир 17-го армейского корпуса. С 1906 г. в отставке.


12.04.1904 года Высочайший указ – начальником военно-окружного управления МА стал генерал Надаров.

НАДАРОВ Иван Павлович (1851-?), генерал от инфантерии. Дворянин. Окончил Николаевскую академию Генерального Штаба. Участник русско-турецкой войны 1877-1878 гг., Китайского похода 1900 г., русско-японской войны 1904-1905 гг. Был военным губернатором и командующим войсками Забайкальской области, наказным атаманом Забайкальского казачьего войска (1901-1904). С 1904 г. начальник военно-окружного управления Маньчжурской армии, затем Главный начальник тыла Маньчжурских армий (1904-1906). В 1906-1908 гг. командующий войсками Омского военного округа, Степной генерал-губернатор, наказной атаман Сибирского казачьего войска. Военный писатель. Главные труды: «Очерк современного состояния Северно-Уссурийского края», «Материалы к изучению Уссурийского края: Северно-Уссурийский край», «Письма из Южно-Уссурийского края», «Хунхузы в Южно-Уссурийском крае».

Затем возникло Управление тыла Маньчжурских армий во главе с Главным начальником тыла Маньчжурских армий.


Александр Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.04 06:36. Заголовок:


Для гутник: Нет ли каких сведений о радио-телеграфных частях (служба связи) армий в Маньчжурии?

андрей Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.04 11:37. Заголовок:


Здравствуйте.

Очень, очень мощно!!!! Огромное Вам спасибо. Просто нет слов выразить Вам благодарность.

С уважением, Бирсерг Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.04 14:40. Заголовок:


Для von Aecshenbach: Добрый день ! Немного информации есть.

12.11.1902 года сформирована военно-телеграфная рота во 2 Восточно-Сибирском саперном батальоне

27.02.1904 года такие роты появились в 3 и 4 В-Сибирских саперных батальонах

27.02.1904 года сформирован Порт-Артурский крепостной военный телеграф

10.06.1904 года сформирован В-Сибирский военно-телеграфный батальон

25.06.1904 года телеграфные роты сформированы в 5 и 6 Восточно-Сибирских саперных батальонах

12.11.1904 года сформированы 1 и 2 Восточно-Сибирские Отдельные телеграфные роты
8.12.1904 года В-Сибирский военно-телеграфный батальон стал 1-м Восточно-Сибирским телеграфным батальоном, и сформирован 2 Восточно-Сибирский телеграфный батальон ;роты) из телеграфных рот 4,7 и 19 саперных батальонов

22.12.1904 года сформирована 3 В-Сибирская Отдельная телеграфная рота
17.08.1905 года 1В-Сиб. Отд. телеграф. рота стала 1 В-Сибирской ротой искрового телеграфа

2В-Сиб. Отд. телеграф. рота стала 2 В-Сибирской ротой искрового телеграфа

3В-Сиб. Отд. телеграф. рота стала 1 ротой искрового телеграфа


С 1897 года имелся Владивотокский крепостной военный телеграф


Александр Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.04 13:41. Заголовок:


Для гутник: Добрый день Александр. Только по этому моменту
››Система полевого управления войск на Дальнем Востоке имела свои особенности, присущие только ей.
›Вы ошибаетесь, система полевого управления войсками в военное время на ДВ не имела особенностей. В соответствии с Положением о полевом управлении войск в военное время от 1896 года и Сводом Моских постановлений(как я поню от 1899 года, но можно и посмотреть, да и в соответствии с Морским Уставом) Главнокомандующим всеми Морскими и Сухопутными силами действовавшими против Японии был назначеин Наместник ЕИВ на ДВ генерал-адьютант адмирал Алексеев ЕИ. Соответственно было назначено два Командующих Маньчжурской Армией и Флотом Тихого Океана. Но проблема в том что само Положение содержало в себе несколько подводных камней в правах Главнокомандующих и Командующих, первый будучи в теории выше по должности не мог приказать а мог рекомендовать(я писал об этом), но для увеличения бедлама Командующии армии и флотом имели право апелировать непосредственно к Императору. Кстати интереснейшая личность Флуг Василий Егорович.
С уважением Александр

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.04 00:59. Заголовок:


Для von Aecshenbach: Небольшая выдержка. Где-то в Интернете это есть.

«Развитие радиосвязи в Российской армии в период русско-японской и Первой Мировой войнБ. Г. ТележныйПервое применение радиосвязи в военно-морском флоте, сухопутных войсках и в военно-воздушных силах Российской армии относится к периоду 1897-1900 гг. [1, 2].Летом 1897 г. по поручению А. С. Попова, находившегося в это время в Нижнем Новгороде, его помощник П. Н. Рыбкин впервые осуществил радиосвязь между судами Балтийского флота - транспортом «Европа» и крейсером «Африка». В 1899 г. они провели радиосвязь между гондолой воздушного шара и землей. В 1900 г. полевые радиостанции, сконструированные под руководством А. С. Попова, прошли испытания на больших маневрах Петербургского военного округа.Дальнейшее развитие радиосвязь в Российской армии получила в ходе русско-японской войны (1904-1905 гг.). В начале 1904 г., еще до объявления военных действий, русское правительство выписало из Парижа первые три «аппарата беспроволочного телеграфа» (радиостанции), которые предполагалось использовать для организации радиосвязи в районе Порт-Артура. Они были отправлены морским путем и прибыли к месту назначения только в мае, когда связь с крепостью Порт-Артур как с моря, гак и с суши была окончательно потеряна. Одну из радиостанций предполагалось установить в г. Чифу, другую, при первой возможности, передать в Порт-Артур; третью - доставить в г. Инкоу для того, чтобы восстановить связь между осажденной крепостью и Маньчжурской армией. Однако неудачное развитие боевых действий не позволило осуществить намеченный план организации радиосвязи. Французские аппараты оставались в двух вагонах неразгруженными.Искровая радиостанция (1910 - 1915 гг.)Во время обороны Порт-Артура радиосвязь между кораблями поддерживалась с помощью аппаратуры конструкции А. С. Попова и фирмы «Телефункен». В сухопутных войсках Дальневосточного театра военных действий радиосвязь начала использоваться только к концу войны. В мае 1905 г. в г. Годзядань прибыла 1-я Восточно-Сибирская «отдельная рога беспроволочного телеграфа» под командованием подполковника Д. С. Троицкого. По штату рота состояла из двух отделений, каждая из которых располагала тремя действующими и одной запасной радиостанциями. Транспортными средствами служили 14 инженерных и шесть интендантских двуколок. Радиостанции закупались у фирмы «Маркони». Кроме того, в Военной электротехнической школе капитан И. А. Леонтьев и штабс-капитан Д. М. Сокольцев разработали отечественную «полевую радиостанцию образца 1905 г.», как она называлась.Военные связисты обеспечивали командование устойчивой радиосвязью на расстояниях до 77 км, применяя различные способы ее организации. По первому способу связь поддерживалась только между двумя штабами. Такой способ впоследствии стал называться организацией связи «по направлению», второй способ - связь между несколькими штабами - получил название организация связи «по радиосети».В процессе эксплуатации радиостанций были определены следующие их технические характеристики:· дальность связи - 75-100 км., а с антенной, поднятой на воздушном змее, - до 140 км.; · пропускная способность радиолиний в сутки - до 2100 слов; · скорость передачи достигала четырех слов в минуту; объем одной депеши -около 200 слов; · надежность работы радиолинии позволяла передавать любые радиограммы, в том числе шифрованные. »

Александр Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.04 02:32. Заголовок:


Для РЫБА:
Не совсем согласен. Фактически впервые в Маньчжурии было создано фронтовое управление. Маньчжурский опыт был неоценим. Согласитесь, что «Положение о полевом управлении войск в военное время», которое было введено в действие 26 февраля 1890 г. (приказ в.в. № 62 1890 г., ПСЗ Российской Империи, изд. 3, т. X, ст. № 6609), к 1904 году уже устарело морально. Посмотрите 18 том сытинской «Военной энциклопедии». Там на таблицах ясно видно, что система полевого управления в Маньчжурии очень отличалась от той, что существовала по Положению. Где в Положении сказано о Главном начальнике тыла и его управлениях ? Ничего там не сказано. А «Положение об управлении санитарной частью армии » вообще вышло в феврале 1904 года. Думаю, что одним из недостатков полевого управления в Маньчжурии было то, что создали очень громоздкую систему (это при той-то связи !!!). Редигер пишет, что он предлагал формировать управления Маньчжурских армий по штатам управления отдельного корпуса, а управление Главкома по штатам армейского управления, но с ним не согласились.


Александр Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.04 13:24. Заголовок:


Для гутник: Добрый день Александр.
››приказ в.в. № 62 1890 г., ПСЗ Российской Империи, изд. 3, т. X, ст. № 6609
› Да, Вы совершенно правы я выше ошибочно написал 1896 год, там в архиве тем, закопана моя ветка с выдержками из Полевого управления войск. Имелись ли особенности, пожалуй, и да и нет. Нет когда я говорю о начале войны и да когда Вы говорите о развитии системы в ходе войны
››Где в Положении сказано о Главном начальнике тыла и его управлениях
›Действительно в Положении(если говорить о Штабе Главнокомандующего) оговорены права начальников следующих управлений
1. Управление генерал - квартирмейстера Штаба Главнокомандующего (ст.53- 63).
2. Управление дежурного генерала Штаба Главнокомандующего (ст.64-76).
Б. Хозяйственный отдел (ст. 67)… сведения о степени снабжения армий… расчет на, сколько имеющиеся запасы соответствуют стратегическим задачам.
В. Канцелярия управления (ст. 68)
Кроме того, дежурному генералу починялись (ст. 70) :
А. Комендант Главной квартиры ( ст.77).
Б. Старший врач Главной квартиры.
3. Железнодорожный отдел Штаба Главнокомандующего.(ст.78-80) Отдел решал вопросы … общего руководства эксплуатации всей железнодорожной сети театра (ст.78).
Как видим, функции Главного начальника тыла несут дав управления Дежурного генерала и Железнодорожное
Если говорить о Штабе Армии
1. Управление Генерал квартирмейстера. В управлении сосредотачивалось делопроизводство по вопросам стратегических и тактических операций Армии и службе Генштаба.( ст. 198), во главе управления стоял Генерал -Квартирмейстер Армии права и обязанности которого определялись ст. 204-225, управление состояло из ( ст. 199)
1. Операционного отделения. Расписание войск и распределение их по Корпусам и Отрядам, квартирное расписание, согласование деятельности отделов Полевого управления Армии ( ст. 200)
2.Отчетное отделение. Переписка о наличном составе и офицерах Генерального Штаба, составление отчетов о деятельности войск, ведение журналов военных действий.( ст. 201)
3. Разведывательное отделение. Сведения о противнике, сведения о театре войны, работа с пленными и информаторами, заведование военными корреспондентами (ст. 202)
4. Топографическое отделение. Все вопросы издания комплектации картами войск, топографическая съемка изучение географии театра.( ст. 203)
5. Офицеры Генерального Штаба и чины Корпуса Военных Топографов для особых поручений.
2.Управление Дежурного генерала. В управлении сосредоточено делопроизводство по вопросам: численности, личному составу и внутреннему устройству Армии, общие распоряжения по санитарному устройству Армии, эвакуации больных и раненных, согласование деятельности лиц ведающих отдельными санитарными вопросами.( ст. 226), состав управления по статьям 227, 228 229.
1. Дежурства Армий.
1. Инспекционное отделение. Вопросы наличного состава , прибыли убыли в личном составе, определение на службу, увольнение со службы, восполнение пополнений.( ст. 231)
2 Хозяйственное отделение. Вопросы материального благоустройства войск, расхода, прихода сохранности военного имущества, комплектация конским составом.( ст. 232)
2 Канцелярия Дежурного Генерала по санитарной части.
1. Санитарный отдел. Вопросы сохранения здоровья войск и снабжение медицинским имуществом. (ст. 234)
2. Эвакуационный отдел. Расчеты и соображения относительно эвакуации больных и раненных. ( ст. 235)
Второстепенные управления и отдельные лица подчиненные непосредственно дежурному генералу( по ст. 92)
1.Полевое Госпитальное управление.
2. Полевое Военно медицинское управление.
3 Отдельные лиц права и обязанности, которых были определены в статьях 242-277:
А. Главноуполномоченный общества Красного Креста.
Б. Заведующий военно - судной частью.
В. Комендант Главной квартиры.
Г. Полевой Главный Священник.
Д. духовные представители иных вероисповеданий.
Е. Адъютанты Главнокомандующего и прочих лиц ( в дисциплинарном отношении)
Ж. Заведующий типографией.
3. Управление военных сообщений. В управлении сосредоточены вопросы заведования устройством, эксплуатацией, содержанием, охраной военных дорог, почтовых и телеграфных линий. Кроме того в управлении сосредотачивались вопросы временного управления занятых по праву войны неприятельских территорий( ст. 308). Права и обязанности начальника управления определялись статьями 312-348. По статье 315 начальнику управления вменялось в обязанности составления плана военных сообщений, в него входили следующие пункты.
1. Направление каждой военной дороги и головных ее пунктов
2. Меры по приведению приведению дорог в исправность.
3 Количество дополнительного железнодорожного и другого имущества необходимого к доставке для обеспечения потребности армии.
4-5.Число войск и гражданских чинов, необходимых для внутреннего управления этапными линиями
6-7 Вопросы функционирования военных почт и телеграфных линий.
8. Количество перевозочных средств Армии и меры к возможному их пополнению.
9 Управление занятыми территориями.
По статье 336 в случае скопления на военных дорогах людей, лошадей и военных грузов и невозможности доставить всю массу в срок... испрашивать указания Начальника Штаба каким командам и грузам отдавать предпочтение и очередность отправки грузов.
По статье 93 в непосредственном подчинении начальника управления находились второстепенные управления:
1. Полевое управление этапами.
2. Полевое дорожное управление.
3. Полевое управление почт и телеграфа.
4. Полевое управление транспорта Армии.
2. Управление Инспектора Инженеров Армии.
3. Управление Инспектора Артиллерии Армии.
4. Управление Интенданта Армии.
5.Управление Полевого Главного Казначея.
6.Управление полевого главного Конторoлера.
Штата управления отдельного корпуса несколько отличается но это нада выписки смотреть дома
››Думаю, что одним из недостатков полевого управления в Маньчжурии было то, что создали очень громоздкую систему
› Да, и не только. Дело в том что права Командующего Армией в области управления войсками выше чем у Главнокомандующего на ТВД...
Главнокомандующий дает Командующему Армией общие указания относительно ведения военных действий... ( ст. 8.). Командующий Армией по своему усмотрению избирает способ в достижении стратегических целей ... ( ст. 9.).
Алексеев вынужден был не только и не столько управлять войсками сколько бороться с амбициями Куропаткина, а потом тот же Куропаткин стал бороться с Командующими Армиями. При формировании управления по штатам Отдельной армии подобного не могло бы произойти, правда тогда не совсем понятно что делать с флотом(но если покопаться то и эту ситуацию можно решить). А еще проще рявкнуть из СПб и решить кто там вообще главный.
А вообще я рад что наконец начались раскопки в сторону полевых войск могу сказать только УРА...
С уважением Александр

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.04 14:35. Заголовок:


Здравствуйте.

Мы тоже рады, только наша радость не будет полной без Ваших добавлений и уточнений.

С уважением, Бирсерг. Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.04 14:56. Заголовок:


Для Бирсерг: Добрый день.
:-))
А вообще если серьезно, думается что можно попробывать сделать что то стоящее по полевым войскам на ДВ
С уваженим Александр

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.04 19:02. Заголовок:


РЫБА пишет
А вообще если серьезно, думается что можно попробывать сделать что то стоящее по полевым войскам на ДВ


Как на это смотрит уважаемая Администрация.

С уважением, Бирсерг. Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.04 19:19. Заголовок:


Для Бирсерг:
››Как на это смотрит уважаемая Администрация.
› Что то мне подсказывает что администрация будет не против, вопрос только в какой сайт это совать, но этот вопрос утрясти можно не Георгием так с Олегом
Состав администрации
Администратор (модератор) – Лукьянчук Борис aka Борис, Х-Мерлин
Старший научный сотрудник - Александр Рыбаков aka Рыба
Участник проекта - Шишов Георгий
Участник проекта - Олег aka Don Kis
Участник проекта - Черновил Николай aka Abakus
С уважением Александр



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.04 22:22. Заголовок:


РЫБА пишет:
цитата
А еще проще рявкнуть из СПб и решить кто там вообще главный.


Вспомните воспоминания графа Игнатьева (хотя сволочь редкая, «50 лет в строю, ни дня в бою»), как командарм Гриппенберг уезжал в Питер на своем поезде (без позволения главкома Куропаткина).

Наместник Алексеев мог считаться Главнокомандующим лишь номинально, т.к. командующий Маньчжурской армией - «самостоятельный помощник», в действительности же фактический главнокомандующий, - сносился непосредственно с Санкт-Петербургом, согласуя те или иные свои действия непосредственно с Военным министерством и Главным штабом.
Мы не будем ставить под сомнение военные дарования адмирала Алексеева, но заметим, что он был прежде всего моряком, имел большой морской опыт, немалый ценз плавания, но почти не имел опыта руководства общевойсковыми соединениями. Китайский поход 1900 г. не в счёт. Гораздо приемлемее на посту Главнокомандующего было бы на тот момент видеть сухопутного генерала.
Результат двоевластия сразу же дал себя знать. Главнокомандующий Алексеев давал указания конному отряду генерала Мищенко (2000 шашек, 6 конных орудий) произвести рекогносцировку в Северной Корее, выяснить место расположения противника, а командующий армией Линевич давал команду срочно вернуть этот отряд назад, за Ялу. Узнав о таком решении Линевича, Алексеев, сторонник решительных действий, снова даёт указание двинуть отряд вперёд, приказывает Линевичу действовать более решительно. Так, в бесконечных препираниях между двумя штабами, Мукденом и Ляояном, начиналась война с японцами. (Советские историки любили винить Алексеева во всех смертных грехах – как же, царский сын ! – но никто практически не хотел проанализировать, почему же сложилась такая ненормальная ситуация.)
Анализируя развитие системы полевого управления русской армии во время русско-японской войны 1904-1905 гг. необходимо отметить несколько особенностей (которые шли не на пользу делу, а лишь вредили и мешали добиться победы).
Во-первых, положение адмирала Алексеева - «номинального Главнокомандующего» и генера-ла Куропаткина - «самостоятельного помощника» было глубоко ненормальным. Такая ситуация не была предусмотрена Положением о полевом управлении 1890 г., явилась совершенно из-лишней и вредной импровизацией, расплачиваться за которую пришлось своей кровью тысячам русских солдат. Сразу же был положен разнобой между штабами Главнокомандущего и команду-ющего армией. Коль уж было учреждено две должности, то необходимо было чётко и ясно рас-пределить между ними полномочия и обязанности. В данной ситуации Алексееву не хватало власти, не были точно определены его права и полномочия.
Во-вторых, ещё большая неразбериха сложилась в осаждённом Порт-Артуре, где начальник Квантунского укреплённого района генерал-адъютант А.М. Стессель полностью игнорировал распоряжения коменданта крепости генерал-лейтенанта К.Н. Смирнова, а оба вместе они не могли найти общего языка ни с одним из командующих 1-й Тихоокеанской эскадры. Совершенно необходимо было принять волевое решение и объединить командование всеми вооружёнными силами в Квантунской области в одних руках, но этого сделано не было. Каждый из генералов и адмиралов Порт-Артура считал себя самостоятельным начальником и поступал, как ему заблагорассудится.
Таким образом, неудовлетворительная организация верховного командования привела в Маньчжурии к разнобою, а в Порт-Артуре к полной анархии.
В-третьих, командованию Маньчжурской армии подчинялись и дивизии, находившиеся на тер-ритории России. В результате этого Куропаткин, всего боявшийся и опасавшийся, и Линевич, та-кой же осторожный, продержали всю войну в районе Владивостока 2-ю, 8-ю и 10-ю Восточно-Си-бирские стрелковые дивизии, вместо того, чтобы двинуть их в Маньчжурию и задавить японцев одной только многочисленностью. Такое подчинение пошло не на пользу дела.
В-четвёртых, формирование различных отядов и отрядиков приняло форму эпидемии. Кор-пуса, дивизии и полки легко и бездумно распылялись по отрядам. Причём, «отрядоманией» стра-дали все командующие. Вместо штатных боевых единиц со штатными штабами создавались вре-менные аморфные формирования, в которых офицеры и солдаты не знали друг друга в лицо. В Мукденском сражении отряд генерала фон дер Лауница состоял из 53 батальонов, надёрган-ных Куропаткиным из состава 43 различных полков 16 дивизий 11 корпусов всех трёх маньчжурских армий.





Александр Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.04 13:40. Заголовок:


Для гутник: Добрый день Александр. Вот именно, мало того, что само Положение содержало подводный камень в статьях о правах Главнокомандующего и Командующего, помните Главнокомандующий может рекомендоватьно не может приказать Командующиму, а Командующий действует самостоятельно исходя из рекомендаций ну и пр, так ситуация еще и была доведена до абсурда наличием самостоятельного помощника имеющего право прямого контаткта с СПб... Словом барбак в квадрате... О пресловутых отрядах я вообще умолчу формировались они кстати в точности с Положением, а вот зачем не понятно ( приведенный Вами пример очень показателен и как этим можно управлять) ну и тд
Касаемо фигуры Главнокомандующего, я все таки думаю, что оптимальной фигурой был Алексеев и вот почему.
1. Алексеев около 10 лет находился на ДВ на должностях от младшего флагмана эскадры до Главноначальствующего всеми военными и морскими силами на ДВ и Наместникаа ЕИВ на ДВ.
2. Алексеев имел опыт военных действий(правда в локальной войне но многоие не имели и такого) именно на этом ТВД
3. Алексеев имел сформированный Штаб и план компании.
4. Кроме того, Алексеев будучи пусть и не официально родственником Императора имел чин адмирала и генерал-адьютанта
И последнее, благодаря ли самому Алексееву или благодаря чинам его Штаба(а с другой сторны Алексеев был волен выбирать себе сотрудников Щтаба) но стратегическим замыслом компании и через 100 лет можно только восхищаться(от себя скажу я когда понял, что задумывалось на ДВ был просто очарован стратегической комбинацией Наместника).
А вот альтернативной фигуры Главнокомандующего для ДВ я не вижу, о альтернативе Командующиму Маньчжурской армией можно говорить.
С уважением Александр

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.04 13:56. Заголовок:


РЫБА пишет
но стратегическим замыслом компании и через 100 лет можно только восхищаться(от себя скажу я когда понял, что задумывалось на ДВ был просто очарован стратегической комбинацией Наместника).

А что за замысел? Превентивный удар, так сказать второй Синоп?

С уважением, Бирсерг. Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.04 14:49. Заголовок:


Для Бирсерг: Добрый день.
Боюсь не смогу ответить в двух словах но поробую.
К середине 1903 года совершенно очевидно стало(вот только не центральному правительству РИ), что под прикрытием переговоров не удается сосредоточить на ДВ военно-морскую группировку превосходящюю силы потенциальногопротивника, но и то что было сделано за ограниченное время при ограниченности в средствах уже поражает, начинать-то пришлось почти с 0. Война стала неизбежной, так вот именно Штаб Наметника разработал единственно возможную операционную схему действий для конкретного ТВД, основное сосредоточение в р-не Ляоляна(с созданием полевой позиции), прикрытие в р-не Корейской границы(но не в коем случае не основное соредоточение) с последовательным вводом войск, а это вообще новое слово в ведение операций, Вафонгу мог и должен был стать катастрофой для Японской Армии, фланговое прикрытие двумя приморскими крепостями созданными чуть ли не с 0, и наконец тот самый второй Синоп, а куда деваться при равных силах выигрывает тот кто владеет инициативой, а сторона владеющая морем в условиях ДВ ТВД выигрывает 50% компании и наконец грамотное разделение сил Эскадры на две части.
Самое удивительное(результат то войны для России известен), что все было правильно, Японцы высадились именно там где их ждали(на западном и южном побережье Кореи а не на восточном), двигались туда куда ожидалось(сейчас говорю именно о стратегической части наравление Корейская граница - Ляолян, а не на Владивосток, Того вынужден был контролировать Владивостокский отряд и три крейсера не пригодных к эскадренному бою выбили у Японцев все броненосные крейсера... Вот только начали войну они несколько подругому(а вот эта ошибка, можно было ожидать подобного)
Примерно таким путем...
С уважением Александр

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.04 12:23. Заголовок:


гутник пишет:
цитата
2-й Сибирский армейский корпус – 5-я Восточно-Сибирская стрелковая бригада, 5-я Восточно-Сибирская артиллерийская бригада. Располагался этот корпус в районе Ляояна. Командиром корпуса состоял генерал-лейтенант М.И. Засулич, который реально командовал Восточным отрядом на границе с Кореей.
3-й Сибирский армейский корпус (новый, сформирован 28.01.1904 г. после начала военных действий ) – 4-я и 7-я Восточно-Сибирские стрелковые бригады, 4-я и 7-я Восточно-Сибирские артиллерийские бригады.


гутник пишет:
цитата
Восточный отряд (под командой генерал-лейтенанта М.И. Засулича) – 3-я и 6-я Восточно-Си-бирские стрелковые бригады


Гм... Возьмем хотя бы Куропаткина:
«Еще до начала военных действий одна из дивизий, входившая в состав 3-го Сибирского корпуса именно 3-я Восточно-Сибирская, была по распоряжению наместника двинута на Ялу, другая, 4-я, со штабом корпуса, осталась на Квантуне. 1-я резервная дивизия, входившая в состав 2-го Сибирского корпуса, была задержана, помимо меня в тылу, в Харбине, и 2-й Сибирский корпус до назначения меня главнокомандующим состоял лишь из одной дивизии.
С началом военных действий мною приняты были меры, чтобы восстановить нарушенную корпусную организацию. На направлении Ляоян — Фынхуанчен я собрал 3-ю и 6-ю Восточно-Сибирские стрелковые дивизии, образовав из них корпус войск, которому присвоил наименование 3-го Сибирского».


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.04 15:54. Заголовок:


Для Abacus: Здесь нет никаких противоречий. До начала боевых действий имелось всего два Сибирских корпуса (третий был ранее расформирован после Китайского похода, как и Десантный корпус). Война началась в ночь с 26 на 27 января 1904 года. К этому моменту в 1 Сибирском АК имелись 1 и 2 В-С стр. бригады, а во 2 Сибирском АК - 5 и 6 В-Сиб. стр. бригады. Вот только 6 ВС стр. бригада вместе с 3 ВС стр. бр. находилась в составе Восточного отряда, которым командовал Засулич, числившийся командиром 2 Сибирского АК. В Порт-Артуре имелись 4 и 7 В-С стр. бригады. И уже после начала военных действий, 28 января, они и составили 3 Сибирский АК. После начала войны начались перемещения и изменения. 2 ВС стр. бригада из 1 САК ушла в гарнизон Владивостока, а её с заменила 9 ВС стр. бригада (сформирована 30 января). В июне, если не ошибаюсь, 3 Сиб. АК (4 и 7 дивизии) был переименован в Войска Квантунского укрепленного района. А Восточный отряд (3 и 6 дивизии) составили новый 3 Сибирский АК. Вот и всё. Не мог наместник дщо начала боевых действий двигать куда-то части 3 Сибирского корпуса - не было такого корпуса в помине. Что-то Куропаткин путает. И вообще все эти перестановки и переброски, формирования отрядов, окончательно запутали историков. Вспомните 5 В-С стрелковый полк. Он то что делал в Порт-Артуре ??? Он же из 2-й бригады, которой в Порт-Артуре и близко не было.

Александр Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.04 01:04. Заголовок:


Для гутник:

›Здесь нет никаких противоречий.

›Что-то Куропаткин путает.

:-) Ето уже само по себе - противоречие. Или одно или другое или оба вместе (к чему я склоняюсь) - содержат ложное утверждение.

****

› До начала боевых действий имелось всего два Сибирских корпуса (третий был ранее расформирован после Китайского похода, как и Десантный корпус).

Да.

****

› Война началась в ночь с 26 на 27 января 1904 года.

Да.

*****

› К этому моменту в 1 Сибирском АК имелись 1 и 2 В-С стр. бригады, а во 2 Сибирском АК - 5 и 6 В-Сиб. стр. бригады.

Да.

****

›Вот только 6 ВС стр. бригада вместе с 3 ВС стр. бр. находилась в составе Восточного отряда, которым командовал Засулич, числившийся командиром 2 Сибирского АК.

Нет. «Восточного отряда» тогда не существовало. Этот отряд был создан 28 февраля (12 марта) 1904 г. из Восточного авангарда, усиленного 6-й Восточно-Сибирской дивизией и несколькими батареями Восточно-Сибирской артиллерийской бригады. До етого Восточный авангард, объединявший 8 батальонов пехоты, 38 орудий и пулеметную роту, под командованием генерала Н. А. Кашталинского был выдвинут к реке Ялу. Но «к моменту» начала войны там не было и етого (хотя уже и планировалось).
А 6-я дивизия подошла к Ялу только 4-го апреля.

********

›В Порт-Артуре имелись 4 и 7 В-С стр. бригады. И уже после начала военных действий, 28 января, они и составили 3 Сибирский АК.

Распоряжение о сформировании 3-го Сибирского арм. корпуса определяло его состав из 3-ей, 4-й и 9-й (еще не существовавшей вовсе) вост.-сиб. стр. бригад. 7-я же бригада - ето гарнизон Порт Артура (так же как и 8-я - гарнизон Владивостока). В полевой корпус не влючалась.

*****

›Не мог наместник дщо начала боевых действий двигать куда-то части 3 Сибирского корпуса - не было такого корпуса в помине.

Части будущего 3-го корпуса. 10-го января повелено, без объявления мобилизации, привести в боевую готовность 3-ю вост.-сиб. стр. бригаду, артил. дивизион, казачью бригаду и роту сапер и двинуть их к Корейской границе. 18-го января бригада эта была двинута на линию Ляоян-Гайчжоу и 3-го февраля сосредоточилась в Ляояне и Хайчене.

****

› И вообще все эти перестановки и переброски, формирования отрядов, окончательно запутали историков.

Ну, я, грешным делом, думал, что целью данной дискуссии будет как раз анализ, попyтки как-то «распутать»... Но пока что все сводиться к перечислению штатных составов. Ето, боже упаси, не в упрек. Я и сам «грешен» - стал давать именно штаты под Ляояном. Правда реальное расположение у меня идет в разделе «диспозиция». Действительно, реальные составы очень сильно были потасованы. Например, тот же 5-й мортирный полк (спасибо за уточнение) был не штатным, а придан корпусу в Ляояне. В ШаХо был уже в составе другого корпуса. Смотриться, что ето - часть aрмейского подчинения и придавалась тому корпусу, который был в резерве Главнокомандующего. Или для усиления.

********

›Вспомните 5 В-С стрелковый полк. Он то что делал в Порт-Артуре ??? Он же из 2-й бригады, которой в Порт-Артуре и близко не было.

Ето связано уже с диспозицией. Первоначал’но гарнизон и обводы были на 1 дивизию. Но потом решили делат’ не крепост’, а целый укрепраён. Сюда перебрасывали все части 4-й дивизии. Для усиления гарнизона крепости решено было перевести на Квантун из Инкоу 15-й вост.-сиб. стр. полк и из Гирина — 16-й полк. Они тоже в Артуре и близко не были. Ето для всего Квантуна, кроме крепости. Для Наншана еще один полк (5-й).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.04 04:09. Заголовок:


Abacus пишет:
цитата
7-я же бригада - ето гарнизон Порт Артура (так же как и 8-я - гарнизон Владивостока). В полевой корпус не влючалась.


Солгасен, почему в этих дивизиях сформированы потом были не артбригады, а артдивизионы.

Abacus пишет:
цитата
«Восточного отряда» тогда не существовало. Этот отряд был создан 28 февраля (12 марта) 1904 г. из Восточного авангарда, усиленного 6-й Восточно-Сибирской дивизией и несколькими батареями Восточно-Сибирской артиллерийской бригады.


Спасибо за уточнение, мне это пригодится. Не подскажете, о какой именно В-С артбригаде идет речь ?

Abacus пишет:
цитата
Части будущего 3-го корпуса.


Согласен.

Abacus пишет:
цитата
я, грешным делом, думал, что целью данной дискуссии будет как раз анализ, попyтки как-то «распутать»...


Разумеется, цель именно такая. Тяжеловато общаться через сеть, а не непосредственно. Тем паче, что тема такая, что без бутылки не разберешься.

Александр Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.04 07:59. Заголовок:


гутник пишет:
цитата
Не подскажете, о какой именно В-С артбригаде идет речь ?


2-я (подполковника Малера) и 3-я (подполковник Покатилло) батареи 6-ой в.-с. артиллерийской бригады (командир дивизиона полковник Мейснер)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.04 09:49. Заголовок:


Здравствуйте.


Я все-таки думаю что корпуса надо обсуждать в созданных специально ветках. А то посмотришь в ветку по 1,2,3 и 4 САК там этого нет, а есть в Полевом Управлении. Так и запутаться недолго. Никакой систематизации.

С уважением, Бирсерг Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.04 12:49. Заголовок:


Для Abacus: Спасибо.

Александр Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.04 18:11. Заголовок:


Для Abacus: Добрый день Николай.
››Но пока что все сводиться к перечислению штатных составов
›Ох-хо-хо-хонюшки. Для начала со штатами бы разобраться и то не плохо... Еще с первоочередными частями более-мение понятно(да и то более менее), а вот со второочередными гораздо хужее, я до сих пор не смогу сказать четко о том какие второочередные части были в двух прифронтовых ВО(не говорря уж о Казанском и Московском), это не говоря о командах(порой экзотических, типа крепостной пожарной команды крепости вроде как Владивосток(по памяти, но возможно и о П-А речь шла), приказ о формировании 1903 год(смотрел в свое время список приказов по военному ведомству и ГШ), а вот сформирована или нет о том не ведаю...
Да что там, существует мобилизационное расписание №18, НО КРОМЕ ТОГО И №8... что б я знал последнее для всего ведомства или для Дальневосточных ВО, если так то тогда округ...по какому вообще развертывание происходило.
С уважением Александр

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100