Отправлено: 07.07.06 04:55. Заголовок: Гантимуров или Награда и зависть (Варианть: Артурский Рембо)
ЛИЛЛЬЕ: «26 февраля. …Во время этой бомбардировки на батарее редким хладнокровием отличался…а также молодой адъютант генерал-лейтенанта Стесселя поручик князь Гантимуров, постоянно посылаемый по разным поручениям». «11 мая. …Князю Гантимурову удалось прорваться через блокаду на китайской шаланде, причём он тысячу раз рисковал быть захваченным японцами в плен». ПОКАЗАНИЯ СМИРНОВА: «…по мнению свидетеля не совершили также (подвига) награждённые…личный адъютант генерала Стесселя, поручик князь Гантимуров». ПОКАЗАНИЯ СТЕССЕЛЯ: «…Поручик князь Гантимуров был представлен им к ордену СВ. Георгия IV степени не им, обвиняемым, а собранною под его председательством Кавалерскою думою ордена, за то, что был два раза посылаем охотником в армию, а 20 июня на Зелёных горах оказал подвиг мужества, выведя под огнём пулемёты и установив их удачно на позицию, причём был тяжело ранен».
Необходимо в окне где Вы пишете сообщение нажать сверху кнопочку с изображением человека в костюме. У Вас откроется окно в котором Вы нажмете кнопку "обзор" и укажите путь к фотографии на Вашем компьютере. Далее Вы снимите галочки напротив слов "уменьшить до количества пикселей" но оставьте галочку напротив слов "оптимизировать формат" и слов "создать "превью" и нажимаете кнопку загрузить. Ваше фото загрузится и будет видно в следуеющем окне в виде маленькой картинки. В графе №3 где указано "Картинка с превью" копируете оттуда ссылку и вставляете ее сюда в форуме в окно сообщения. Жмете отправить и все.
Рапорт N: 735
Корабль: гора Высокая
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 03.06.07 23:57. Заголовок: Re:
s.reily пишет:
цитата:
Не выходит фото у меня. Звание на снимке скажите.
а так?
Был в отъезде, жену предупреждал, чтобы мой ящик проверяла и попросил выставить фото, которое прислали. Но как-то радикал свихнулся - у меня вообще радикальные картинки перестали показываться
Рапорт N: 997
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.06.07 12:16. Заголовок: Re:
Рискну сделать предположение: - фото, представленное родственником - сделано при переводе в гренадеры. - сравните фото роты московских гренадеров 1912 года на их сайте, командир (предположим, Гантимуров) с окладистой бородой и тремя нашивками на рукаве (на фото родственников - две) - http://www.goldcompany.ru/photos03.html. Не знаток формы. Чтобы эти нашивки обозначали на обер-офицерском мундире? Выслугу лет (сверхсрочно), как на унтер-офицерском (левый рукав)? Чин?
Рапорт N: 736
Корабль: гора Высокая
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 04.06.07 12:46. Заголовок: Re:
надо у Валерия поспрашивать - он все-таки историограф "Золотой роты". На обшлагах у всех по три полоски. Меня шлем заинтересовал. Видимо, шишак, как-то вывертывался и туда вставлялся парадный султан. Скорее всего, действительно - это фото примерно 1909-1910 годов, когда Н.И.Гантимуров только перевелся в гвардию.
Рапорт N: 737
Корабль: гора Высокая
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 04.06.07 12:54. Заголовок: Re:
книга Жерара Горохова, откуда фотографии на сайте goldcompany. Нельзя ли у Валерия попросить скан покрупнее, сильно я сомневаюсь, что офицер с бородой - Гантимуров. Хорошо бы покрупнее рассмотреть
Рапорт N: 738
Корабль: гора Высокая
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 04.06.07 13:17. Заголовок: Re:
Поправка по дате. На 1910 год по списку офицерам в ведении Министерства Императорского двора последней наградой князя Н.И.Гантимурова значится св. Георгий. На фотографии из Бархатова и Функе шейных орденов у него нет, а Георгий есть. Стало быть св. Станислав 2 степени получен позже Георгия и, следовательно, позже составления списков по министерству. Отсюда, фото это не ранее 1910 года.
Отправлено: 04.06.07 17:18. Заголовок: По поводу князя
С огромным удовольствием и вниманием прочитал новости ветки:просто обалдеваю,других слов подобрать не могу:и если корреспонденты ваши не откажуться помочь в дальнейшем освещении судьбы князя-великая им за это благодарность! Тем более,я не стал выкладывать эти материалы на сайте и в печати-есть мысль сделать неплохой материал по всем известным нам потомкам гренадер:есть материалы по П.Никитину,(Московский отряд роты)и его правнуку,есть материалы по письмоводителю роты Захарову и его детях и внуках,так что с нетерпением жду появления следующей информации.... Спасибо всем!!!
s.reily пишет:
цитата:
Чтобы эти нашивки обозначали на обер-офицерском мундире? Выслугу лет (сверхсрочно), как на унтер-офицерском (левый рукав)? Чин?
Они ничего не обозначают-это обыкновенный элемент офицерского мундира,от прапощика до генерала....
Dmitry_N пишет:
цитата:
Меня шлем заинтересовал. Видимо, шишак, как-то вывертывался и туда вставлялся парадный султан.
Ничего никуда не вставлялось и не вывертывалось..Фото скорее всего постановочное,в ателье,и скорее всего в городском,потому что к парадному мундиру одевалась шапка медвежья,а каска была у дворцовых отменена еще при Александре 2,но так как он оставалась у многих в гардеробе,вот и пижонили... У нас на сайте есть групповое фото с такими касками..... И ещё маленькая просьба-не может ли обладатель фото загнать мне в почту скан размером до 3 мгб,отреставрируем и сделаем классное фото
сильно я сомневаюсь, что офицер с бородой - Гантимуров
Я тоже-учитывая то что ни одна фотография не подписана,кто на ней изображен-остаётся только гадать.Сначала мы считали что это Гринёв,командир роты,но он ко времени появления фото был гвардии полковником,а на фото-обер -офицер;скорее всего это либо штабс -капитан Грибовский,либо капитан Козаковский,но более точно сказать -увы ,пока не можем....
Рапорт N: 739
Корабль: гора Высокая
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 05.06.07 10:23. Заголовок: Re:
Тут, на этом фото хоть раскрашено все более-менее правильно. а то вот недавно познакомился я с внучной одного артурца - Иванова-Мумжиева, она дала мне ретушированное и раскрашенное фото своего деда. У Петра Михайловича на груди Владимир 4 степени с мечами и бантом. При раскрашивании лента ордена получила цвета - по краям красненько, в середине беленько, получился какой-то австрийский орден.
Рапорт N: 741
Корабль: гора Высокая
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 26.06.07 07:07. Заголовок: Re:
Обнаружились реальные результаты наших поиков по персоне князя. Мало того, что мы познакомились с потомками Николая Иннокентьевича, но мне написала письмо правнучка Иннокентия Иннокентьевича Гантимурова из Австралии с благодарностью за наши изыскания и для связи с Романом и Зоей Николаевной - потомками нашего порт-артурского поручика. Эти две ветви разыскивали друг друга и наши изыскания им в этом помогли.
Рапорт N: 1033
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.06.07 09:06. Заголовок: Re:
Замечу, что князь был приговорён к расстрелу 25.08.1924, между арестом (15.08.1924) и процессом с расстрельным приговором (27.08. - 29.08.1924) Борису Савинкову. Арестован же он был 24.04.1924 во время визита в Москву Петра Семёновича Арапова (бывшего во время ПМВ корнетом конногвардейского полка, близкого ко двору, входившего в компанию князя Юсупова), которого дурили в рамках операции "Трест". Всё это, конечно, вилами на воде...
Рапорт N: 1068
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.07.07 10:36. Заголовок: Re:
Чуть-чуть ещё по молодости князя (http://www.pvu1863.com/georg_koval.htm): Список кавалеров ордена Св. Великомученика и Победоносца Георгия, окончивших курс в Павловского военного училища. (По материалам капитана Колчинского " Памятка Павловского военного училища 1863 -1913"): "...№ 48. Год выпуска: 1901. №роты: 3. Звание, ФИО: Подпоручик князь Николай Иннокентиевич Гантимуров. Время пожалования и за что пожалованы: 1905 года апреля 4. За отличия в делах с японцами при отбитии штурмов Порт-Артура в 1904 году".
Рапорт N: 1130
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.08.07 08:45. Заголовок: Re:
Ещё раз возвращаюсь к теории участия князя в реальной КРО. К 1923 году Савинков создал несколько параллельных, несвязанных друг с другом, групп, включающих всех - от монархистов до анархистов, группы были обособлены друг от друга. ГПУ с помощью "Треста" со скрипом и скрежетом вскрывали их до 1925 года. А апрель 1924 года...эх...именно тогда агент ГПУ Фёдоров от имени "Треста" связался в Париже с неким С.Рейли и имел с ним основательные беседы о московском подполье. Неужели?!
Рапорт N: 1153
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.09.07 12:21. Заголовок: Re:
Немного о Павловском училище из Брокгауза, то что относится к Гантимурову. "...до 1887 г. помещалось в здании 1-го кадетского корпуса. (на Васильевском острове), затем переведено в здание бывшего Павловское военное училище кад. корпуса (на Петербургской стороне)...". "...В строевом отношении составляет батальон из 4 рот. Учебный курс двухлетний (следовательно, для Н.И.Г. - 1899 - 1901). Обучающиеся именуются юнкерами и считаются на действительной службе вольноопределяющимися..." "...Окончившие курс обязаны прослужить по 1,5 года за каждый год пребывания в училище..." "...Окончившие курс разделяются на 3 разряда: 1-й разряд — имеющие в среднем не менее 8 баллов и в знании строевой службы не менее 10 — выпускаются в части армейской пехоты подпоручиками с одним годом старшинства; из них лучшие — с прикомандированием к гвардии..." Более подробно: http://www.rodinaspravedlivo.ru/text/537.htm
Рапорт N: 1173
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.10.07 10:34. Заголовок: Re:
По штату в роте дворцовых гренадер было 3 офицера и командир в звании полковника. Что интересно, кто был командиром роты с сентября 1914 по сентябрь 1917 года (на сайте роты - пробел).
Рапорт N: 1221
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.11.07 09:44. Заголовок: :sm12: Таки при мон..
Таки при монархии существовал чин военного коменданта Кремля. В 1915 году Пётр Андреевич Переяславцев получил чин генерал-майора и военного коменданта Кремля, но скончался от рака.
Рапорт N: 1248
Корабль: Крейсер 2 ранга Бродяга
Откуда: РФ, Тюмень
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.12.07 15:26. Заголовок: Вот интересно, всё-т..
Вот интересно, всё-таки, была должность коменданта кремлёвских дворцов (Ильин И. А. 1849-1865, Столыпин А. Д. в 1890-е) и военного коменданта Кремля. Одно и то же в мирные и немирные времена или нет? Переяславцев, кстати, скончался в марте 1915 года, не приняв должность.
Гантимуров в "Алфавитном указателе жителей Москвы, 1916 год". Только фамилия.
Ну уж, коли на то пошло, то во "Всей Москве" 1917 года информация более полная
А это означает что полковником он к 1917 году так и не стал. может быть - уже в самом 1917 году
А вот тот Савинич (о котором нам рассказала дочь князя - моя версия, что этот тот самый, который был женат на то ли племяннице, то ли тетушке Н.И.Гантимурова) Несмотря на разницу в поколениях (племянница или тетушка), они были одногодками с князем
На 1916 год в послужном списке он значился холостым, но ведь мог жениться позже, и после революции, да и просто в гражданском браке, когда революция сбила осколки Империи в тесные кучки разгромленного и потерянного офицерства.
Моя версия кажется мне все более правдоподобной, поскольку служили оба офицера в Кремле, скорее всего, были знакомы и так или иначе вполне могли быть (или стать после революции) друзьями, а отсюда уже и недалеко до женитьбы на родственнице друга.
"Вся Москва" на 1917 год у меня на диске (покупал летом на Книжной ярмарке). На титулах нет даты, на которое число выпущен список. я так думаю, что подготовлено по 1916 году и издано в начале года. Год издания 1917 - все же стоит, потому я думаю, что это не конец 1916, а все же начало 1917 года
ГАНТИМУРОВ Иннокентий Иннокентиевич (25.4.1878, Нерчинск — 22.1.1933, ст. Ксеньевская Могочинского р-на), ротмистр, князь. По окончании Сиб. кадетского корпуса разжалован в рядовые, прослужил 2 года солдатом на Д.Вост. Прапорщик запаса. Участник рус.-япон. войны 1904—05, обороны Порт-Артура. С 1906 поручик 26-го Вост.-Сиб. полка. В 1-ю мировую войну командир эскадрона 9-го Ломженского конного пограничного полка, тяжело ранен. Участник Гражданской войны. Инспектор кавалерии НРА ДВР. В 1920-х кладовщик базы Заб. ж. д. в Урульге. Репрессирован 10.3.1933. Умер в тюремной больнице НКВД во время следствия. Реабилитирован в 1989. Награжден орденами Св. Георгия 4-й ст., Св. Анны 4-й и 3-й ст. и Св. Станислава 3-й ст. Это отсюда http://ez.chita.ru/encycl/person/?id=379 о братике. Вроде как переплели товарищи издатели в энциклопедии двух братовьёв. Или нет? Оба георгиевцы?
Рапорт N: 766
Корабль: гора Высокая
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 11.01.08 13:59. Заголовок: Все смешалось в доме..
Все смешалось в доме Облонских... нет Иннокентия среди кавалеров. Да я и полагал, что умер он в Харбине своей смертью. Впрочем, в последнем - не уверен
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет